Guns.ru Talks
Екатеринбург
перевал Дятлова, версия физика, вот теперь все понятно. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 
Автор
Тема: перевал Дятлова, версия физика, вот теперь все понятно.
полковник1
8-7-2016 13:51 полковник1    первое сообщение в теме:
этой теме не везет, где ни откроют там и закроют , может хоть тут повезет конечно если какашками друг в друга кидать не будем , а засим перепост из крайней закрытой темы


100500-ая тема об этом случае. Но на этот раз объяснение дал физик. Посмотрите, насколько оно естественное и как просто все объясняет.
Итак, версия ученого-физика.
Ученый из Петербурга реконструировал ход событий трагедии на перевале Дятлова.
Физик из Санкт-Петербурга Герман Ерченко смог разгадать "аномалию" Горы мертвецов. Он смог восстановить события 1 февраля 1959 г., где погибли 9 туристов из группы Игоря Дятлова. Об этом Ерченко рассказал изданию "Московский комсомолец".
О перевале Дятлова
Перевал Дятлова, который также известен у местных племен народности манси как 'Гора мертвецов' - Холатчахль, издавна был нехорошим местом. И именно на ней 1 февраля 1959 года на свою последнюю ночевку остановилась группа из 9 туристов, возглавлял которую Игорь Дятлов. Последние 50 лет остается загадкой, что случилось с лыжниками в ту ночь.
Ведь как известно, у погибших были обнаружены следы носового кровотечения как при баротравме, повреждения внутренних органов и переломы костей при отсутствии следов внешнего воздействия.
При этом тела пропавших туристов были найдены в 1-1,5 километрах от палатки, которая была разбита профессионально с учетом местности. К тому же опытные походники по какой-то непонятной причине оказались полураздеты в то время как на тот момент стоит сильнейший мороз и вьюга. Также палатка тургруппы была разрезана изнутри, а значит, устроившихся на ночлег что-то сильно напугало, причем так, что они не смогли просто выйти наружу через обычный вход.
Тайна перевала Дятлова раскрыта
При изучении обстоятельств гибели 9-ти лыжников Герман Ерченко обратил свое внимание именно на необычный характер повреждений погибший.
Физик по образованию, кандидат технических наук, занимающийся также изучением термодинамики, гидродинамики, различных аспектов природы тяготения и невесомости тел считает, что время от времени в определенных местах при стечении обстоятельств направление действия внутренней силы может не совпадать с привычным человеку земным притяжением, поэтому образуются "аномальные зоны", где все, что бы ни находилось в этот момент на такой территории, отрывает от земли, поднимает вверх и "болтает" какая-то "неведомая сила". Именно в такое место попали погибшие туристы.
"Если судить по травмам туристов, они были получены не от ударов, а из-за перепада давления. Группа оказалась в зоне, где очень существенно понизилось внешнее давление. Там образовался своеобразный коридор, в котором уменьшилось даже притяжение Земли", - рассказал Герман Ерченко.
В момент проявления аномалии все девять туристов находились в палатке и готовились ко сну. Кто-то даже успел раздеться.
"И тут "неведомая сила" начала поднимать их вверх, отрывать от пола, а также тащить в сторону. Конечно, это вызвало панику. Люди в ужасе пытались выбраться, в темноте не могли сориентироваться. У кого-то в руках оказался нож, и он им разрезал палатку изнутри. Давление наружного воздуха оказалось значительно меньше, чем внутри. Из-за этого перепада людей стало выталкивать вовне", - говорит ученый.
Далее было только хуже, поскольку оказавшиеся в зоне очень низкого давления люди просто не имели шансов выжить.
"Покинувших палатку туристов мгновенно раздуло изнутри, так как давление в их телах все еще оставалось высоким. Из-за этого они и получили "необъяснимые" внутренние повреждения - в том числе переломы костей. Для некоторых эти травмы сразу же стали смертельными. Другие еще какое-то время были живы", - продолжает физик.
Он считает, что действие аномалии продолжалось не более нескольких минут, однако этого времени вполне хватило, чтобы отнести туристов на 1-1,5 км от палатки.
"Оказавшись за пределами палатки, люди парили в воздухе и при этом как бы лежали на горизонтальной поверхности. В таком положении все та же сила потащила их в сторону", - полагает Ерченко.
По его мнению, обезображенные лица туристов стали результатом падения в снег с большой высоты.
Ученые также добавил, что если бы туристы не стали выбираться из надежно закрепленной на земле палатки наружу, возможно, они бы остались живы.
"Их бы просто подняло вверх, какое-то время подержало в воздухе, а потом они опустились бы - не было бы ни перемещения в лес, ни баротравм, - считает Ерченко. - Но, отправляясь в путь, они не учли особенности этих мест, а главное - не знали и не могли знать о правилах поведения в подобной ситуации".
Ерченко отметил, что место такой "аномалии" может смещаться. "Не ясны пока закономерности, обуславливающие начало действия такого ослабления и его силы. Все это еще предстоит изучить", - заключил он.

http://www.topnews.ru/news_id_90889.html


Другой ученый выдвинул версию, что в той зоне спонтанно возникла Черная дыра, но об этом мы поговорим в другой раз, как и о других идиотских "версиях" от "ученых".

Константин12
9-7-2016 15:42 Константин12
Я так и не понял два момента:
1.Зачем ползли к засыпанной палатке трое на склоне?Чтобы умереть довольными,что доползли?
2.Зачем группа должна была идти к лабазу?Одни ботинки,мандолина и жратва.И как это могло помочь выжить?Сидя в снегу без обуви и теплой одежды,грызть макароны,играя на мандолине?
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"

edit log

Maksim V
9-7-2016 15:52 Maksim V
Факт заноса палатки снегом и факт обнажения следов в виде столбика однозначно доказывают, что палатка была засыпана лавиной. Если снег не замел вмятины следов и был сдут вокруг следов, он не мог остаться на палатке. Сколько снега сдуло со следов, столько его сдуло и с палатки. При этом палатка осталась вся под снегом. Противники 'лавинной версии' эту сильную связку фактов никак не могут объяснить. Они ее просто отбрасывают, впадая в необъяснимое противоречие.
Константин12
9-7-2016 16:04 Константин12
quote:
Originally posted by Maksim V:

Противники 'лавинной версии' эту сильную связку фактов никак не могут объяснить.


Фото палатки видели?Это Вы называете-"вся под снегом"?Вот,нора в овраге оказалась под таким снегом,что ее только в мае обнаружили,а в марте рядом ходили-ни одного следа от девяти человек!"Чудны дела Твои..."

edit log

Maksim V
9-7-2016 19:41 Maksim V
quote:
"вся под снегом"?

По протоколу - дно палатки находилось - ПОД СЛОЕМ СНЕГА ТОЛЩИНОЙ 2,3 метра .
Вы - Константин - это ... читайте .... официальные бумаги ..... там в первый же день написали - СНЕГОМ их завалило ... снегом ... а в сказки про то что дело "на контроле у Хрущёва было" - не верьте - не было - когда "хомячки" вопли подняли о убийстве - дело проверила Генпрокуратура - ничего не нашли интересного - дело закрыли .
Pragmatik
9-7-2016 21:27 Pragmatik
quote:
Изначально написано Rotmestr:

Таких травм это не даст.Если бы была лавина,палатку утащило бы черте куда,а там все было целое.

Уже говорили. Очень может быть - не было лавины в том понимании, кк её многие себе представляют по кадрам из высокогорий. Но был подрезанный снег на склоне. Метр!!!! На метр люди заглубили палатку! Вы просто прикиньте массу снега выше по склону с высотой метр! Это страшные цифры.
А теперь прикиньте, что всё это просто сдвинулось вниз. Просто сдвинулось на то свободное место, что люди подкопали для установки палатки. И всё. Никакой лавины. Просто подвижка снега, оно же снежная доска. Снег стронулся, сдвинулся по свободному выкопанному пространству и упёрся в нетронутую границу снега ниже. И всё.
И вот с учетом КОЛИЧЕСТВА и МАССЫ подрезанного снега выше по склону - это ужас.
Чистая физика

quote:
Изначально написано Rotmestr:

И палатку они ставили в этом малопригодном месте с определенной целью и шли они туда с определенной целью,а не просто так.

И цель была - достичь некоторых туристическо-спортивных успехов. Вот и вся цель.


quote:
Изначально написано Rotmestr:
Один только вопрос ставит в тупик.Зачем нужно было ставить палатку на голом склоне горы,в непригодном месте,когда рядом в 500-700м лес где укрытие,дрова,вода и тд.Значит вели какие то наблюдения или что то отслеживали или еще какие то действия раз им нужно было открытое пространство.Когда узнаем цель их похода тогда узнаем кто их убил и как.

Есть гораздо более простой ответ. Там были люди, у которых было всего несколько походов за спиной и которые СЧИТАЛИСЬ по этому поводу "опытными туристами".
В ТО ВРЕМЯ многие даже бывалые опытные туристы считали ТАКУЮ установку палатки нормальной. Потому что такой был опыт тогдашних самодеятельных туристов. У человека 5-10 походов - и он уже руководитель тур. группы. По нынешним меркам - нонсенс. По тогдашним - обычное дело.


quote:
Изначально написано Rotmestr:
Смешно.Там до леса можно было на жопе с горы съехать за 5 минут.

Ну это ежели у компа сидеть - то да. А если туда в пургу и мороз выйти, да ещё и с плохоньким снаряжением и опытом в несколько походов...

edit log

Pragmatik
9-7-2016 21:34 Pragmatik
quote:
Изначально написано пУпырь:
Борис Акунин:
" Я думаю, что ничего таинственного там у перевала не произошло.
...
Это - общая картина того, что, как мне кажется, произошло. Остаётся некоторое количество непрояснённых вопросов, но на каждый из них можно найти рациональный ответ, не выходя из рамок данной концепции..." (конец цитаты)

Не люблю Акунина, но здесь он показал себя здравомыслящим человеком.


quote:
Изначально написано пУпырь:
Я и сам придерживаюсь версии о подрезе снежного склона и сходе снежной доски...

+1.

quote:
Изначально написано пУпырь:

Только остаются два нерпзрешённых вопроса:
Первый: Почему эти и в самом деле опытные туристы ушли прямо вниз, в долину притока Ауспии, а не по своим же следам в долину Лозьвы - где они оставили склад вещей, продуктов и дров?

У руководителя группы около 10 походов, одна холодная ночевка, у других членов группы опыта ещё меньше - Вы полагаете, это опытные туристы? Просто это расхожее мнение повторяют уже которое десятилетие. Просто в ТО ВРЕМЯ их сверстники считали их "опытными туристами". По нынешним меркам это просто новички.
При этом не забывайте - снаряжение у них было ОЧЕНЬ плохонькое. А маршрут - сложнейший!!! Ну вот и получается - малоопытные туристы, никакое плохонькое снаряжение, сложнейшие условия Северного Урала, пошли в места, которые местные назвали "Не ходи туда" и куда местные им не советовали идти. И ещё ухудшение погоды. Сошлось воедино несколько важных аспектов.


quote:
Изначально написано пУпырь:

Вообще прокуратуре давно следовало бы провести новое расследование пока живы последние свидетели и постараться исправить собственные недоработки.

Не имеет никакого смысла. Что могли - сделали тогда. Сейчас заново начинать следствие - это всё равно, что заново, после экспедиции Кулика, искать следы Тунгусского метеорита, которые Кулик не нашел. Только вот нет уже тех следов давно. Все, кто мог что-то сказать по делу - давно уже высказались. Ничего нового за эти 50 с лишним лет они не вспомнят, чего бы до этого не вспомнили.

quote:
Изначально написано пУпырь:
Лично я считаю, что в корне всей проблемы нерешенности проблемы с аварией группы Дятлова лежит не качественно проведенное прокуратурой следствие. Одно то, что патологоанатомическую судмедэкспертизу доверили захолустному тюремному медику с минимальным стажем говорит о многом.

Это говорит о том, что и тогда, и сейчас с медиками в стране плохо. А везти столичных судмедэкспертов на каждую группу туристов в дикую северную глухомань - экспертов столько не наберется. Тем более, в такой глуши. Хорошо, что такого-то тюремного эксперта тогда там нашли.


quote:
Изначально написано пУпырь:
Ну, и не мешало бы той же прокуратуре опубликовать материалы следствия, что бы поменьше было сказок, спекуляций и фальсификаций.

Материалы следствия, т.е., уголовного дела, давно опубликованы.


edit log

Pragmatik
9-7-2016 21:45 Pragmatik
quote:
Изначально написано полковник1:

и это лес? три раза ха, а вот реальный лес как показано он гораздо дальше

+ много!!!

В видео, что я постил, люди говорят - идти без лыж по ТАМОШНЕМУ снегу очень трудно! На склоне снег твердый, а внизу уже рыхлый и глубокий.


quote:
Изначально написано полковник1:

а ниче что снег валил и ветер, где вы там свои следы увидете замело все

Даже в наших краях при хорошем снегопаде пару часов - и тропинка в снегу занесена. А тут Северный Урал, дикие ветра.

Pragmatik
9-7-2016 21:50 Pragmatik
quote:
Изначально написано linkor9000:
chukapabra, вскройтесь бритвой Оккама. зачем все так усложнять?

)))))))))

quote:
Изначально написано linkor9000:

тема опять становится сборищем неадекватов, поэтому я ухожу

Вот так вот, да? Вот так вот взяли и бросили товарищей? Моя хата скраю, пусть с неадекватами другие борются. Стыдно, милейший, стыдно!!!!! ))))

edit log

Pragmatik
9-7-2016 21:54 Pragmatik
quote:
Изначально написано Maksim V:
а в сказки про то что дело "на контроле у Хрущёва было" - не верьте - не было - когда "хомячки" вопли подняли о убийстве - дело проверила Генпрокуратура - ничего не нашли интересного - дело закрыли .

+1

chukapabra
9-7-2016 22:12 chukapabra
quote:
Изначально написано Константин12:
Я так и не понял два момента:
1.Зачем ползли к засыпанной палатке трое на склоне?Чтобы умереть довольными,что доползли?
2.Зачем группа должна была идти к лабазу?Одни ботинки,мандолина и жратва.И как это могло помочь выжить?Сидя в снегу без обуви и теплой одежды,грызть макароны,играя на мандолине?
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"

а куда еще им деваться?
в городе водка и бабы
тфу
в палатке валенки , лыжи, еда и главное-топоры
без них трудновато зажечь костер

а они и не шли к лобазу

даже в кромешной темноте, без компаса и фонаря
направление задавал склон горы
шли вдоль склона потом поставили палатку
значит чтоб попасть обратно-развернулся и иди
и главное-не теряй высоты
а ломануть вниз-дорога в неизвестность
внизу горы может быть много метров рыхлого снега
и как идти?

chukapabra
9-7-2016 22:20 chukapabra
quote:
Изначально написано Maksim V:
Факт заноса палатки снегом и факт обнажения следов в виде столбика однозначно доказывают, что палатка была засыпана лавиной. Если снег не замел вмятины следов и был сдут вокруг следов, он не мог остаться на палатке. Сколько снега сдуло со следов, столько его сдуло и с палатки. При этом палатка осталась вся под снегом. Противники 'лавинной версии' эту сильную связку фактов никак не могут объяснить. Они ее просто отбрасывают, впадая в необъяснимое противоречие.

я точно скажу сколько сдуло

для образования следов столбиков
достаточно выпасть 3-5 см снега
например вечером
человек проходит, температура ночью падает
а утром трактор со щеткой подметает улицу
ну или ветер
и.... наблюдаем следы

на лавинной версии давно уже поставили крест даже самые упертые
"естественники"
теперь обсасывается -снежная доска
но как она сошла и не снесла например лыжи а раздавила только людей-обьяснить они не могут


Опель-капут
9-7-2016 22:33 Опель-капут

quote:
не было лавины в том понимании, кк её многие себе представляют по кадрам из высокогорий. Но был подрезанный снег на склоне. Метр!!!! На метр люди заглубили палатку! Вы просто прикиньте массу снега выше по склону с высотой метр! Это страшные цифры.

Умные дядьки обзывают это "пластовой сход снега",в отличие от лавины похожей на волну в море
linkor9000
9-7-2016 22:42 linkor9000
quote:
на лавинной версии давно уже поставили крест даже самые упертые
"естественники"
теперь обсасывается -снежная доска

снежная доска - это тоже лавина, их вобще-то много
изучайте
http://snows.ru/p_text/f_5/id_16/
Pragmatik
10-7-2016 01:34 Pragmatik
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Умные дядьки обзывают это "пластовой сход снега",в отличие от лавины похожей на волну в море

О! Спасибо, буду знать.

Pragmatik
10-7-2016 01:37 Pragmatik
quote:
Изначально написано chukapabra:
я точно скажу сколько сдуло

Встречайте, граждане, первого путешественника во времени. Он точно скажет - потому что лично все видел. Да и ещё сам себя спалил. Теперь кровавая гэбня будет его люто пытать на предмет, где он ныкает пепелац, на котором по времени катается.

edit log

Rotmestr
10-7-2016 06:35 Rotmestr
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Ну это ежели у компа сидеть - то да. А если туда в пургу и мороз выйти, да ещё и с плохоньким снаряжением и опытом в несколько походов...



А вы там были?И снаряжение у них нормальное.Ишь сибарит нашелся
chukapabra
10-7-2016 08:09 chukapabra
quote:
Изначально написано Pragmatik:

Встречайте, граждане, первого путешественника во времени. Он точно скажет - потому что лично все видел. Да и ещё сам себя спалил. Теперь кровавая гэбня будет его люто пытать на предмет, где он ныкает пепелац, на котором по времени катается.

зато Вам по гамбургеру за метр снега выдадут
убийцы
появился метр снега-гамбургер
пропал -чизбургер

Константин12
10-7-2016 08:30 Константин12
quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы - Константин - это ... читайте .... официальные бумаги


Вы-Максим -это,приведите этот протокол.Про 2 с лишним метра снега над палаткой.Почитаю,хоть-сподоблюсь новое узнать.От Вас.)
"Слобцов Борис Ефимович свидетельствует:
"Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года.
Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из-под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый."--
И как можно общаться с любителями...э-э,протоколов.Сионских мудрецов.)

edit log

Константин12
10-7-2016 08:48 Константин12

quote:
Originally posted by chukapabra:

в палатке валенки , лыжи, еда и главное-топоры
без них трудновато зажечь костер


Трудновато из-под двух с лишним метров снега достать все это замерзающим людям,не правда ли?
Константин12
10-7-2016 08:50 Константин12
quote:
Originally posted by chukapabra:

а они и не шли к лобазу


Но утверждается,что они хотели идти к лабазу,просто перепутали направление.Вот,я и не пойму,зачем людям без одежды и инструментов какой-то лабаз?
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13