Допуск на соревнования всероссийского уровня по пулевой стрельбе

Здравствуйте, уважаемые любители и профессионалы стрелкового спорта!
Как вам известно, с 2007 г. запретили участвовать во всероссийских соревнованиях спортсменам, имеющим звание ниже МС. Не повлияет ли это на воспитание смены нынешним Олимпийским чемпионам? Хочу узнать ваше мнение по данному вопросу.

На настроение и отношение стрелков к ССР ниже МС - это точно повлияет.

А кандидатов (по сути избранных талантов) в олимп. сборную как готовили "по-штучно" - так и будут это делать далее, IMHO.

P.S.:

Сухая дополнительная информация:

- Германия. Население > 80 млн. человек.
примерно 1 200 000 зарегистрированных стрелков (заявленные члены клуба).

- Китай. Китайские игры, проходящие раз в 4 года (по сути он же Чемп. Китая). Тир без начала и конца в мраморе в Ханжине (естественно всё на электронике). ВП4. 130 участниц. Более 100 участниц показали результат > 390. Последнее место 378. Предпоследнее, по памяти, 384.

- Китайцы уже частично стреляют своими мк патронами. На соревнованиях в Китае фирмачи местные уже раздавали "пробники" по 500 шт. Пока импорт в Европу не оправдан.. . цена в Европе импортированного патрона - в одном ряду с европейскими аналогами.

- Уже существуют копии пневм. винтовок файна и аншутца (конечно без разрешения), изготовленные в Китае

.. . если партия взялась за спорт.. . то это серъезно

В положении сказано "... популяризации и развития массовости стрелкового спорта", а получается, что мы заведомо отсекаем людей. Если человек до 20 лет не выполнил норматив МС, то он становится заложником соревнований на "первенство бани". А выискивание талантов без просмотра максимального количества участников, мне кажется, просто тупик.

В прошлом году можно было попасть на всероссийские соревнования стрелкам ниже МС, заплатив более высокий стартовый взнос.
Никакой популяризации и массовости стрелкового спорта в России нет и быть не может с таким отношением к любительскому спорту.
Тренируюсь сейчас в Дортмундском Тренировочном Центра Стрелкового Спорта, каждый вечер этот огромный тир до отказа забит стрелками. Заняты все стрелковые места. Тренируются и любители, и ветераны и молодые спортсмены, все вместе. Никто никого не гонит, никто никому не мешает. Количеству же проводимых в городе соревнований и массовости их посещений можно только позавидовать!

------
I'm a fencer and I'm okay

Да. Это достаточно избитый вопрос. Тупик. Глупость полнейшая в лице Стрелкового Союза России и стоящего у руля руководства.
Крайне интересно знать причину.

Мои предположения:
- много народу, 50% из которого - по сути "массовка", и только мешают чемпионам, путаясь между ног.
- Жалко мишеней, времени, установок (ну бывает, что порой кто-то засадит в установку). Но за участие платится с носа.. . в чём проблемы?
- Много работы для престарелых судей.. . (ну тогда отправьте их на пенсию!)

Про таланты.. . австралиец, имеющий профессию и на жизнь не жалующийся - POTENT Warren(?) - жуя попкорн на диване, смотрел финал мк винтовки на Олимп. играх. Был так поражен стрельбой, что пришел в клуб и начал тренироваться.. . Через пару лет уже были победы на этапах кубка мира. Ну и где логика ССР?

Как говорится -- хорошо там, где нас нет!
Хорошо, нет возможности участвовать в Чемпионатах России, дак и на региональном уровне нет достаточного количества соревнований, где бы можно было выполнить норматив МС. Например, в Свердлоской области МС могут присвоить только на Открытом Чемпионате области по пневматике, который проводится раз в год. И то он проводится не в областном центре (г. Екатеринбург), а в закрытом городе, куда можно попасть только по спец. пропуску, который в свою очередь нужно начинать делать месяца за 2 до соревнований.
И для справки: в полуторамилионном городе только одна спортшкола (ДЮСШ N1), которая готовит стрелков.
Хотелось бы, чтобы на развитие стрелкового спорта в России обращали внимание не только люди, котрым это интересно, но и великие наши спортсмены, для которых стрельба стала частью жизни.

Великие спортсмены России заняты своими проблемами (нормальное желание каждого).. . а если и пытаются что делать (открытое письмо президенту по поводу закрытия стрельбища в Питере, например), то их никто слушать не будет (не приносит прибыли). У Лисина свой бизнес, и ему дела нет до того, что твориться за пределами Лисьей Норы и сборной РФ.

Предлагается слово "массовость" уже не употреблять в отношении стрельбы.
"Выживают" те, кто может (купленная за свои деньги пневма, мульки.. . итд).

OK!Так наболело, как будто у руля стоят враги и рулят они от России подальше. Пилят бабло от спонсоров в тесном кружке и рапортуют ,что все пучком. А что будет лет через.. . 10?

IMHO, через лет 5 наконец-то кончатся .22 патроны времен кпсс по дюсш.. . новых будут покупать буквально поштучно и только по праздникам (особенно касается глубинки.. . т.е. традиционно не стрелковых городов РФ). Теории и пневматики значительно прибавится в тренировочном процессе

Глупость полнейшая в лице Стрелкового Союза России и стоящего у руля руководства.
Крайне интересно знать причину.

Никто из них не имеет отношения к спорту, а государству пох. Недавно с помпой отпраздновали - можно и дальше растаскивать бабло. Вот и вся причина.
В лучшем случае выживет пневматика в частных руках.
Есть смысл перейти на китайские рогатки и домино.

Originally posted by ruig:
IMHO, через лет 5 наконец-то кончатся .22 патроны времен кпсс по дюсш.. . новых будут покупать буквально поштучно и только по праздникам (особенно касается глубинки.. . т.е. традиционно не стрелковых городов РФ). Теории и пневматики значительно прибавится в тренировочном процессе

Игорь, 5 лет - это сильно оптимистично, у нас закончатся через 2-4 месяца. Скоро, видимо, я смогу рассказать про жизнь без патронов
Что касаемо пневмы, сейчас в клубе в рабочем состоянии один (!) ИЖ-46, две ИЖ-32, по одной FWB-600, 601, MLG. Остальное собственность стрелков, так же как пульки и мишени.

А может уже пора заканчивать плакаться и ждать что-то от государства, и заняться созданием не государственных спортивно-стрелковых клубов, как это делают в других странах?

------
I'm a fencer and I'm okay

как это делают в других странах?

Это в нормальных странах.
В нашей всего две ступеньки - даже нечего пытаться рвать штаны, задирая ногу - МВД и спортфедерация. Остальное - налоговые, административные, территорриальные на местах, кроме крупных городов, - просто песчинки.
Хорошо судить из Германии - погундурасьте у нас.

Гундурасила, надоело

Понимаю, что с огнестрелом будут проблемы. Начать хотябы с пневматики.
------
I'm a fencer and I'm okay

Специфика конкретной страны. Бывает. В Англии короткоствол также запрещен. Даже, по помему, в стенах клуба. Все тренируются с пневмой. Либо уродуют пистолеты, уходя от закона (всё что длиннее 40 см (ствол) - уже винтовка).

В данном случае, наверное, уже ничего не поможет.

В данном случае, наверное, уже ничего не по

Точно!!!

Совсеми согласен добавить нечего!
Я тоже невижу путей выхода из кризиса.... . все пути упираются в деньги.. .

Считаю, что надо привлекать "великих",чтобы они продавливали своим авторитетом и лучше начинать с регионов. Это и вход в управленческие структуры(чтобы на месте был понимающий человек, а не человек с пилой),и приход именитых спортсменов на местечковые соревнования, мастер классы, встречи начинающих и ветеранов. Хотелось чтобы наши прославленные отдали "должок",хотя бы цердцем. Трудно сейчас молодым.

все пути упираются в деньги.. .

Не просто в стену из них, а в реку этих денег, которая течет из охранных стректур. И если это русло не отвести каналами, запрудами и наличными отчислениями в МВД, то они не только ДнепроГЭС перекроют, но и кислород любому из нас.
Бандитский рекет начала 90-х - цветочки, в сравнении с этим рекетом МВД, хотя они все там, те же бандиты - только трусливые беспредельщики под государственной крышей.
Надо благодарить Бога, что оставили слабую пневматику без контроля, но как бы только не на время? На огнестрел в этой жизни расчитывать не стоит и развитие этого вида спорта тоже, наоборот .. . .

надо привлекать "великих",чтобы они продавливали своим авторитетом и лучше начинать с регионов.

Для "великих" существуют регулярные репортажи из США с массовыми расстрелами в коледжах и университетах - никто даже не пикнет во вред своей карьере - не будьте наивным!

Originally posted by Fencer:
А может уже пора заканчивать плакаться и ждать что-то от государства, и заняться созданием не государственных спортивно-стрелковых клубов, как это делают в других странах?

торжественно клянусь.. . Как только сказочно разбогатею открою фрипэй-тир, где единственным условием приема будет: нравится/не нравится рожа кандидата.. .

------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Уважемые дамы и господа! Все как в плохом кино -- дело в цене вопроса. Если так, то лучше поехать на природу пострелять по бутылкам, а заодно и водочки отведать с мяском, или постреляться по IPS. Хотел услышать мнения людей по ситуации, сложившейся в стрелковом спорте. Всем спасибо! Spesial thanks to ruig (ценная информация, хорошие фотки).
P.S. Есть люди, есть традиции, дело осталось за малым -- набраться смелости и сделать.. .

Ребят, ну какие ещё великие?

Давайте поставим себя на минуту на место начальника РОСТО-Лисина-Галкиной-Неструева.. . тусовки на приемах в Кремле, личная жизнь и бытовые вопросы, тренировки,.. . итд.. . Ну кому это надо знать и заботиться о том, что где-то в уездном городе осталось три с половиной патрона и нет отопления? т.ч.. . спасение утопающих - дело рук самих.. . Ситуация в Питере показала - лавэ решает, медали сосут!

А законы.. . весь короткоствол на руках закончился при цесаревиче до прихода ленина. Власть боится толпы с оружием, наверное.

Originally posted by SeRgek:

торжественно клянусь.. . Как только сказочно разбогатею открою фрипэй-тир, где единственным условием приема будет: нравится/не нравится рожа кандидата.. .

Вообще то в других странах это клубы, люди собираются, собирают взносы, оплачивают помещение, организуют соревнования.. . Я понечно могу ошибатся но насколько мне известно государственный спорт только в соц. странах был.

Пневматика разрешена, начинайте с пневматики, 10 метров подвал не найти за разумные деньги? Скорее это вопрос желания. Но я не в России могу и ошибатся.

На первенство Росси клуб не пустят? Приежайте на первенство Дании, помогу вписатся на соревнования, здесь вообще соревнования чуть ли не каждую неделю, участвуют все желающие любого уровня! Или спишитесь с любым европейским клубом, уверен помогут и соревнований будет сколько угодно. Организуйте алтернативную федерацию, хотя бы пневматику, винтовку, то что можно уже сейчас.

Originally posted by Fencer:
В прошлом году можно было попасть на всероссийские соревнования стрелкам ниже МС, заплатив более высокий стартовый взнос.
Никакой популяризации и массовости стрелкового спорта в России нет и быть не может с таким отношением к любительскому спорту.
Тренируюсь сейчас в Дортмундском Тренировочном Центра Стрелкового Спорта, каждый вечер этот огромный тир до отказа забит стрелками. Заняты все стрелковые места. Тренируются и любители, и ветераны и молодые спортсмены, все вместе. Никто никого не гонит, никто никому не мешает. Количеству же проводимых в городе соревнований и массовости их посещений можно только позавидовать!

Пойти повеситься чтоль, от жабы, застрелиться то не получится уже.

Давайте поставим себя на минуту на место начальника РОСТО-Лисина-Галкиной-Неструева.. .

Власть боится толпы с оружием, наверное.
IP: logged

Неструев вроде бы пытался выступать с каким - то предложением по откручиванию гаек, года четыре назад, по ящику, что - то было(?). Все же инициативы о "сапоги" разбиваются. Представляю, как рассуждает, какая ни будь, сволочь в генеральских погонах МВД, после очередного обсуждения закона об оружии, ему же с народом, не повезло: "Ну, выдадим разрешение на хранение и пр., (все они спортсмены ёп ну, "отпустим гайки" тирам с лицензиями.. . это что же начнётся, всё же цвести начнет:" а зачем ему этот цветущий геморрой, да еще и не приносящий прибыли? Он с "народом", еще в "обезьяннике", двадцати летним лейтенантиком познакомился, и, представление о гражданах РФ, у него совершенно определенное.
Не для того папа повесился, что б вы на нем качались, а что бы дома тихо было. Не для того в девяностые оружие под пресс пошло.... . Аминь.

Originally posted by ruig:
Давайте поставим себя на минуту на место начальника РОСТО-Лисина-Галкиной-Неструева...
Ситуация в Питере показала - лавэ решает, медали сосут!

Вчера по ящику показали Лисин в списке богатых россиян третий(Второй - Абрамович). Если уж построил "Лисью НОРУ" то думаю что при желании мог бы на что либо повлиять, компанию в СМИ организовать. Жалко что Лисин МС не по ПУЛЕВОЙ стрельбе...... .
Ситуация в Питере - в Питере не только Стрельбище выгоняют...
К примеру: немного ОФФ...

У ВоенноМорской базы, вообще все СКА выгоняют не понятно куда. (кроме бассейна и тира)
Когда Министр Обороны поситил соседний выставочный комплекс в Гавани, на следующий день визита - " на деборкадер(баржа грубо говоря) в течении недели"
А в там и водномоторный спорт и яхтклуб и хрен знает что ещё + ещё сам СКА.

А в купле-продаже на guns.ru вообще все с теплотой вспоминают как выгоняли армию из "Новой Голландии". При уходе сжигали ложи на Мосина, ППШ, и т.д. ВАГОНАМИ, подсумки и магазины тоже. И тд и тп.
Ктото чтото успел отхватить и теперь уже несколько лет это все в купле-продаже и торгуют.

Originally posted by tyty:

Вообще то в других странах это клубы, люди собираются, собирают взносы, оплачивают помещение, организуют соревнования.. . Я понечно могу ошибатся но насколько мне известно государственный спорт только в соц. странах был.

А в большинстве других стран зима условная, а у нас клуб только за отопление в январе получил счет на 70 т.р. Интересно как в Финляндии с пулевой стрельбой дела обстоят?

Таки что говорить за Питер, если есть инфа, что ЦСКА вообще больше не будет заниматься развитием олимпийских видов стрельбы, останется только CIZM.

Originally posted by Andy_RF:

А в большинстве других стран зима условная, а у нас клуб только за отопление в январе получил счет на 70 т.р. Интересно как в Финляндии с пулевой стрельбой дела обстоят?

Стреляем в закрытом тире 15м оборудованном в подвале школы с сентября по май. С мая по сентябрь на открытом общегородском, делим его с другими клубами.

В России уже есть стрелковые клубы: ОЛПО, несколько ФТ клубов, БР. Проводятся соревнования, есть даже выезды на соревнования в другие страны, участие в заочных соревнованиях. При желании все возможно.

------
I'm a fencer and I'm okay

Originally posted by Fencer:
В России уже есть стрелковые клубы: ОЛПО, несколько ФТ клубов, БР. Проводятся соревнования, есть даже выезды на соревнования в другие страны, участие в заочных соревнованиях. При желании все возможно.

Оль, таки мне кажется, что Галина, единственная, кто занимается с детьми именно спортивной работой вне старой системы стрелкового спорта, т.е. не на обломках ДОСААФ-РОСТО. Где было все организовано с нуля.. все остальное, это попытки поднять часто неподьемные обломки старой системы.
Либо это чисто коммерческие клубы для узкого круга стрелков, если это типа спорт или обычный бабахинг, типа любителей Сайги и проч.

Либо это чисто коммерческие клубы для узкого круга стрелков, если это типа спорт или обычный бабахинг, типа любителей Сайги и проч.

Не поняла, что ты имел в виду? ОЛПО или НАФТ или МФТК чисто коммерческие для узкого круга? "Типа спорт или обычный бабахинг" - весьма спорное заявление относительно этих клубов. И потом, кто же мешает оргинизовать подобный клуб специализирующийся именно на спортивной стрельбе? Договориться с одним из тиров? Думаю, что некоторые тиры будут только рады появлению у них организованных групп стрелков, желающих тренироваться на коммерческой основе. Что далеко ходить за примерами. Например тир в Измайлово.

------
I'm a fencer and I'm okay

Originally posted by Grizlik:

Оль, таки мне кажется, что Галина, единственная, кто занимается с детьми именно спортивной работой вне старой системы стрелкового спорта, т.е. не на обломках ДОСААФ-РОСТО. Где было все организовано с нуля.. все остальное, это попытки поднять часто неподьемные обломки старой системы.
Либо это чисто коммерческие клубы для узкого круга стрелков, если это типа спорт или обычный бабахинг, типа любителей Сайги и проч.

В европейских клубах людей упорно тренирующися или вообще тренирующихся сколько нибудь регулярня по моим наблюдениям 1 или 2 процента, остальные просто стреляют в свое удоволствие когда есть настроение. Никто никому не мешает, но все платят взносы и на эти взносы все и существует.

Расскажу для примера про Воронеж. Даже из того что есть патроны в тире и стволы не такие уж стары, ну примерно ровестники мне, но нет тренеров по винтовке теперь вообще. Последний тренер-винтовочник, который стрелял сам офигенно лежа и мог хорошо этому учит других ущел в Школу милиции, так как на 6-9т.р в институте физкультуры и в тире мать, жену и дочку меленькую не прокормишь.. . Так еще и тир стрельбищного типа без какого-либо нормального оборудования, даже установок для мишеней нет.. . и в -10 уже лежа стрелять не возможно совсем, поэтому лежа тренеруюсь только с апреля по сентябрь... . и остается только покупать за свой счет винтовку, мульки, амуницию и т.д..... и переориентироваться только на пневматику...

Поэтому даже без выездов на ЧР хватает приколов в жизни.. . но то что надо менять скоро.. это точно надо

При желании все возможно.

Когда бабок вагон. Найдите среди этих 6% желающих заниматься спортом, а не бабахингом в свое развлечение или в тайной надежде на самозащиту?

Originally posted by drsheff:
Расскажу для примера про Воронеж. Даже из того что есть патроны в тире и стволы не такие уж стары, ну примерно ровестники мне, но нет тренеров по винтовке теперь вообще. Последний тренер-винтовочник, который стрелял сам офигенно лежа и мог хорошо этому учит других ущел в Школу милиции, так как на 6-9т.р в институте физкультуры и в тире мать, жену и дочку меленькую не прокормишь.. . Так еще и тир стрельбищного типа без какого-либо нормального оборудования, даже установок для мишеней нет.. . и в -10 уже лежа стрелять не возможно совсем, поэтому лежа тренеруюсь только с апреля по сентябрь... . и остается только покупать за свой счет винтовку, мульки, амуницию и т.д..... и переориентироваться только на пневматику...

Поэтому даже без выездов на ЧР хватает приколов в жизни.. . но то что надо менять скоро.. это точно надо

Для примера про Тильст. Помещение в школе, полуподвал, тир на 15 метров, 8 дорожек. Стальные пулеулавливатели стрелять можно только свинцовыми пулями без оболочки. Раз в год чистка пулеулавливателей перед приходом проверки, проверка из полиции каждый год, проверяет свет, вентиляцию, пулиулавливатели и пр. и выдает разрешение на год. В понедельник с 19:30 стреляют дети, в четверг с 19:30 взрослые, во вторник можно стрелять по договоренности более менее опытным стрелкам.

Еще комната тоже метров 15 в длинну само помещение клуба с длинным столом, диванами небольшой кухней и оружейка с сейфами. В этой комнате все собственно и тусуются. Многие хранят оружие в клубе не имея желания устанавливать сертифицированный сейф дома, это (хранение) стоит 100 крон в год, взносы 500 крон в год. В клубе можно купить патроны по обычной цене но так как клуб покупает оптом он на этом зарабатывает. Пачка хороших патронов и 4 мишени стоят 33 кроны (римерно 23 патроны и 10 миерни) американский Федерал можно купить за 18 или 20 крон. Можно самому купить патроны в магазине и покупать только мишени. Здесь стреляют серии по 30. По окончанию стрельбы мишени если хочешь здаешь, результат считают, 10 лучших серий за квартал идут в зачет клубных соревнований, ежеквартально вывешиваются результаты. 9мм или .38 стреляют мало, так как по понятиям местных жителей эти патроны дорогие (минимум 60 крон за пачку)

Есть клубное оружие, в данный момент 2 пардини и 3 вальтера из них стреляют начинающие пока не купят оружия, также если нет разрешения можно купить оружия и оформить его на клуб, в этом случае домой его забирать нельзя. Есть еще много винтовок, из них любят стрелять дети так как пистолет для них тяжел, а из винтовки они стреляют с подставки.

Также можно в клубе купить пиво и газировку по обычным ценам, но так как это все закупается в Германии то клуб тоже на этом немного зарабатывает. Все заработанные деньги идут на нужды клуба, ремонт оплата помещения и пр.

В год как минимум 20 соревнований общегородского и нациоанльного масштаба стреляются либо в большом городском клубе либо народ в определнный день с-ъезжается в определнный клуб. Летом также по договеренности с военными пострелушки на военных полигонах, но это надо ездить иногда километров за 100 или 200. Тренеров конечно нет никаких, вообще нет ни одного человека на зарплате, все где то работают, а клуб это только хобби, каждый тренируется как умеет. Д

Типичный клуб, в городе подобных штук 10 как минимум, город примерно 300 или 400 тысяч жителей.

Подобные клубы, как описал tytу, и здесь в Германии. В клубе, в который я хожу, есть несколько тренеров, но они тоже не на зарплате. Они приходят после работы, некоторые сами стреляют и тренируют, другие только тренируют.
2 раза в неделю члены клуба могут тренироваться в Тренировочном Центре Стрелкового спорта, в котором есть все дистанции (в тире самого клуба есть только 10 метров). Все это оплачивается членскими взносами и тем, что зарабатывает клуб на патронах, мишенях и т.п. Годовое членство в клубе обходится в 100 евро.
Людей, с "вагоном бабок" я в клубе не заметила.

------
I'm a fencer and I'm okay

У нас есть несколько инструкторов, просто опытных стрелков которые помогают новичкам, первые несколько тренировок стоят рядом и подсказывают, но это скорее связано с техникой безопасности чем с тренировкой. Тренеров к сожалению вообще нет.

Первая стрельба бесплатна, т.е. любой с улици или гость может прийти и стрельнуть за счет клуба, если понравилось, вступай в клуб и стреляй дальше.

Страница с ценами: tilst-skytteforening.dk

В целом, глядя на посты зарубежных коллег, можно сказать, что в России сплошные нытики и бездельники, которые не хотят делать ничего. Но (хотя мне не нравятся резкие выпады на форуме) хочется вспомнить классика и выразится относительно <русских буржуев> что "СТРАШНО ДАЛЕКИ ОНИ ОТ НАРОДА!" и НЕТ НИ ОДНОГО!!! ПОСТА от человека, знающего ВСЮ полноту информации по содержанию клубов там и совсем (АБСОЛЮТНО СОВСЕМ) не имеющих представления о содержании помещений тира (клуба) здесь.
Начнем с начала: Помещение - самый простой вариант это аренда. Предположить, что просто частному лицу кто-то сдаст помещение под тир мне очень трудно.
Т.е. как минимум кто-то должен зарегистрироваться как предприниматель или зарегистрировать общественную организацию или предприятие, которые должны будут получить соответствующую лицензию. Посты по организации тиров(лицензий) на форумы были можно почитать. Положим энтузиаст нашелся и смог пройти этот первый этап.
Что такое помещение тира - внешне для "простого и бедного, всего со 100 еврами в кармане" члена клуба это место куда он может придти, заплатить свои 100 евро в год и пострелять когда ему удобно. Но помещение требует периодического ремонта (сколько это будет стоить???), кто занят организацией этого - некто бесплатно этим занимающийся в свободное от работы время?
Возьмем арендную плату - у нас в городе можно арендовать помещение по 500руб в месяц за кв.метр (это ближе с окраинам конечно, но можно найти - ну предположи повезло просто). Для заграницы перевожу - примерно 15 евро.
Ну, скажем мы решили сделать весьма скромный тир "на 15 метров, 8 дорожек." Т.е. это примерно (если скромно 1 метр на дорожку) 120 кв.м. Ну + нужно по минимуму туалет, раздевалку ну и типа "комната тоже метров 15 в длинну само помещение клуба с длинным столом, диванами небольшой кухней и оружейка с сейфами." Это еще пусть тоже метров 100-130. Т.е. грубо, по минимуму, нужно помещение 250 м.кв.
250 x 500 x 12 = 1500000 рублей в год (для зарубежных гостей перевожу - примерно 43000 евро в год).
Далее отопление (для зарубежных участников форуму сообЧАЮ, что у нас в России довольно много городов, где температура воздуха, В СРЕДНЕМ ниже -10 градусов примерно так месяцев 6-7 в году) - 250 кв.метров при высоте потолков 2.5 метра примерно 30000 рублей в месяц (НУ ЭТО ОПЯТЬ ПОВЕЗЛО )и соответственно 30000 x 6 мес = 180000 руб
(примерно 5000 евро - это перевод для <заграничников> ). Ну о том, что надо иметь воду для туалета, умывальника можно и не упоминать. Так как без горячей воды, можно обойтись 100 евро в год. Ну еще у нас в России принято в помещениях, где занимаются спортом люди, мыть полы и проводить периодически влажную уборку, для этого есть человек, который называется уборщик(или уборщица) и за определенную сумму денег (называется зарплата) делает эту самую уборку. Ну нам может опять повезти и мы можем найти такого человека тысяч за 6-7 в месяц (по вашему это будет 200 евро), а за год примерно 2500 евро. И еще у нас в России на улице есть мусор, осенью падает листва и зимой - СНЕГ и порой много снега. Обычно его убирает человек - называется дворник и опять за определенную сумму денег (называется зарплата) он убирает территорию. Ну опять повезло и за еще 2500 евро в год мы нашли еще дворника. Хотя я могу предположить, что в загран клубах вы это делаете сами и бесплатно, по очереди .
Ну не знаю даже, стоит ли сказать о том, что нужно оружие - у нас же (помните наверно) только пневматика. А это можно обойтись 4-мя ИЖ-46 и скажем 4-мя винтовками типа ИЖ-532 на наши. Это же начальное вложение только так примерно
120000 рублей (по вашему это будет 3500 евро всего). Но нам опять повезло и спонсор это нам подарил. Упоминать не стоит совсем, что нужно еще платить за такие "мелочи" как электричество.
Что имеем в сумме на содержание тира в год: так примерно 60000 евро в год!!! НЕЕЕЕ НУ КАнечна запрОСТЯК найти 60000 евро / 100 евро = 600!!!! членов клуба, которые легко оплатят содержание помещения.
А уж, то что половина из них ЗАПРОСТЯК может выложить 10-20 тыс руб за ИЖ-46 (ИЖ-532) я и не говорю.
Ну то, что пульки у нас здесь тоже те же самые, только цена на них в этих Ваших еврах раза в полтора-два выше. И при всех равных условиях зарплаты у людей несколько ниже.
Ну мы же щи лаптем хлебаем и медведи ТУТА у нас по улицам хоДЮТ и не знаем мы, что "зарабатывает клуб на патронах, мишенях и т.п.".
Так вот это простое "на патронах, мишенях и т.п." требует наличия кассового аппарта, кассира, сдачи наличных денег в банк и Т.П. и Т.П.
А так, все запросто:::.. только мы ленимся!