Собсна куплю спортивный пистолет для тренировочного процесса в пределах 30 000 руб.
также куплю ИЖ-46 за адекватную цену.

quote:

пистолет для тренировочного процесса

Если для тренировочного процесса может лучше приобрести макет Штейр со СКАТТом. Тогда весь расклад будет понятен. Если приобретать действительно матчевый (4,5 мм) пистолет, то лучше на иж - 46 не тратиться.

Почему такая предвзятость к 46-му ? Что порекомендуете в мой бюджет?

quote:

Что порекомендуете в мой бюджет?

Следить за продаваемым на вторичном рынке оружием. Сейчас Интересный вариант "Хеммерли" АР-20.800 евро за него просили. То, что надо. Прост и удобен.

quote:

Почему такая предвзятость к 46-му ?

переделать его гораздо дороже, чем купить новый ЛП-10 Штейр

quote:

Originally posted by Amadey:

Что порекомендуете в мой бюджет?

Сам недавно искал. Смотри что получается. За свои деньги ты можешь приобрести
1. Новый мр-46М (иж46м). Это 16000 примерно с завода. КМС при должном стремлении настрелять с него реально. Но нужно дорабатывать.
2. Новый мр-672. Примерно 26000р с завода. С вероятностью в 90% придётся менять баллон на штаеровский, а это ещё минимум 10000р. И не забываем про напилинг
3. Новый хаммерли ар-20. 800 евро. Про него я ничего сказать не могу. Но что-то какой-то он... детский что ли... Вобщем, я его не захотел. Да и баллон у него без манометра.. Зато зачем-то разноцветные фальшики на ствол.
4. б/у вальтер лп 300(хт). И это на мой взгляд оптимальный выбор. Я свой купил здесь же за 36000. Но это было осенью ещё до скачка цен евро.
Попробуй стукнуться к этому гражданину https://forum.guns.ru/forummisc...%EF%ED%E5%EB%FC
Если он ещё не продал.

edit log

Ivars спасибо...полезно и обстоятельно

quote:

Новый хаммерли ар-20. 800 евро.ствол.4. б/у вальтер лп 300(хт).

Оптимальные варианты ИМХО

quote:

Originally posted by Ivars:
4. б/у вальтер лп 300(хт). И это на мой взгляд оптимальный выбор..

Это будет лучший вариант. Хотя если LP200 LP201 найдешь тоже не пожалеешь.

quote:

Originally posted by Ivars:

2. Новый мр-672. Примерно 26000р с завода. С вероятностью в 90% придётся менять баллон на штаеровский, а это ещё минимум 10000р. И не забываем про напилинг

Как вариант тоже неплох. Они продаются без баллонов. Штаеровский баллон стоит 100 евро там, такие вещи таможню проходят свободно, мне присылали. Напильнинг как повезет. Найти мастера или самому починить вполне можно.

edit log

quote:

Originally posted by Ivars:
Это будет лучший вариант. Хотя если LP200 LP201 найдешь тоже не пожалеешь.

В принципе есть возможность заказать LP201, он хотя и РСР, как я понял, но вот расположение резика у него какое то странное-перпендикулярно стволу. Насколько это удобно? Ценник в пределах 30-ти за него не ломовой?

Ценник норм если экземпляр живой. Резик тоже норм. У меня есть такой, специально ловил в продаже. Баланс больше нравится чем у лп300. Есть нюанс с баллонами. Новые которые продает вальтер тоньше и длиньше родных. Сделано для унификации с лп300. И нюанс с рукоятками эмка на 201 заметно меньше эмки на 300.

Один минус резики на нем с уже истекшим сроком годности, к более менее нормальным соревам уже не допустят. А чем так плох Rohm Twinmaster Match, вроде тоже позиционируется как матчевый, ствол вальтеровский, спуск регулируемый, рукоять ортопедическая. Что стреляет из клипа...дык он там вроде при заряжении дополнительно центруется вторым штифтом. Или на рубеж его совсем стыдно выносить ?

quote:

резики на нем с уже истекшим сроком годности, к более менее нормальным соревам уже не допустят

Штееровские баллоны лучше вальтеровских. По поводу срока действия ни разу не было каких-либо замечаний. Всё работает. Заряжаю реально всегда 150-180 больше редко где на соревнованиях баллоны бывают.Если уж совсем не найдёте импортный пистолет, то можно и 672 взять + б/у баллон (4500), тогда в 30000 впишитесь. Но 672 надо брать ТОЛЬКО без баллона.

edit log

quote:

Originally posted by Amadey:
Один минус резики на нем с уже истекшим сроком годности, к более менее нормальным соревам уже не допустят.

В резики больше 150 не дуй. Со временем купишь новый, они не проблема, стоят около 8 тыр.

quote:

Originally posted by Amadey:
А чем так плох Rohm Twinmaster Match ...

Ну УСМ у него совсем унылый для спорта. По картинкам у всех Rohm Twinmaster одинаковый корпус и УСМ. Регулировок там нету нихрена. Между Rohm Twinmaster Match и ИЖ46 я бы однозначно выбрал 46. Выстрел из клипа плох тем, что повторяемость выстрелов нестабильна.

quote:

Между Rohm Twinmaster Match и ИЖ46

Оба девайса - деньги на ветер.

quote:

Originally posted by GoldenMike:

Сейчас Интересный вариант "Хеммерли" АР-20.800 евро за него просили.

Три недели назад пощелкал на выставке. Похабщина. За эти деньги однозначно б/у лучше брать.

quote:

"Хеммерли" АР-20

Стреляла из него. Если выбирать пистолет для себя, для серьезных занятий, а не для временного увлечения, то не взяла бы. Этот пистолет идеален для клубов, куда приходит много разных новичков, кто-то просто пострелять. Он подходит и детям и взрослым. У него небольшой вес, универсальная рукоятка, ее можно быстро перенастроить даже под левшу. Баллон можно поставить и параллельно и перпендикулярно стволу, баллоны от Вальтера к нему подходят.

Вальтер выпустил клубную версию четырехсотки, она будет стоить меньше тысячи евро, хотя, в бюджет все равно не влезет. Так что, только вторичный рынок.

quote:

только вторичный рынок

В пневматике нет разницы между первичкой и вторичкой.Как в недвиге.А по русским девайсам вообще лучше брать вторичку.Как правило , все косяки уже устранены.

quote:

Originally posted by Fencer:
баллоны от Вальтера к нему подходят.

Это хорошо. 200 барный PROLINE Subcompact 2798115 стоит 100 евро против 160 евро за 300 барного 2671000 и должен тогда нормально подойти к LP201.

quote:

200 барный PROLINE Subcompact 2798115 стоит 100 евро

Где такой купить?

Мда... мнения разошлись, видимо тогда нужно ориентироваться на LP201. А что у 672-го резик совсем плох? Чем он может от импортного отличаться кроме массы?

quote:

Originally posted by GoldenMike:

Где такой купить?

В Р.М. варианты.

А мне можно в РМ варианты? На всякий случай....

У нас в тире 5 672х - текут 3 из 5 по манометру. И хз как этот манометр открутить. К тому же баллоны стальные, если не ошибаюсь. А сам пистолет не из лёгких - на 200гр тяжелее лп300.

Что касается Рёма - это всё-таки пистолет больше для качественного плинка, чем для спорта. Взводить курок перед каждым выстрелом мне бы не хотелось. И, как я понял, скорость пули там порядка 125м/с и поднять её весьма проблематично (на моём лп300, к примеру, геко летит 160 м/с).

quote:

Originally posted by Amadey:
А мне можно в РМ варианты? На всякий случай....

Как закупишь 201 можно организовать мелкооптовый заказ.

С год назад купил Вальтер CPM-1 (предшественник 201 вальтера), правда на СО2, и тоже с вертикальным баллоном. Вещь очень приятная и не капризная, хоть пистолю уже и больше 20 лет, проблем вообще никаких нет, не сравнить с 46М, который сразу же слил и забыл как страшный сон.
А недавно опять же на вторичке удалось найти/дождаться Морини 162ЕИ, НУЛЁВЫЙ, правда ему лет 10, гдето на складах валялся, с излечимыми болячками резиков, но зато по бросовой цене, дешевле на ~300 евро чем новый Хамерли. Так что кто ищет тот найдёт, покупать абы что лишь бы купить, это деньги на ветер, хотяб подкопить на ЛП2 или Вальтер 300 Club. Вобщем я тоже за Б/У.

edit log

quote:

где-то на складах валялся

Даже если бы и не валялся, на его работе это бы не сказалось.

quote:

3. Новый хаммерли ар-20. 800 евро. Про него я ничего сказать не могу. Но что-то какой-то он... детский что ли... Вобщем, я его не захотел. Да и баллон у него без манометра.. Зато зачем-то разноцветные фальшики на ствол.

Манометр отдельно идет

quote:

Originally posted by Fencer:
Манометр отдельно идет

Ольга, а нету фото крупным планом посадочного места под баллон или заправочного переходника от АР20, на фоне линейки.
По фото вроде бы резьба не такая как на LP300, баллоны могут оказаться невзаимозаменяемыми.

quote:

Originally posted by GoldenMike:
переделать его гораздо дороже, чем купить новый ЛП-10 Штейр

А что там в ижаке можно/нужно переделать на 80 тысяч?

Нормальный ИМХО аппарат для начала.

Может ТС наскучит стрельба через месяц.

quote:

Может ТС наскучит стрельба через месяц.

Если стрелять из 46-го, то наскучит гораздо раньше. Его нужно фрезеровать почти весь, чтобы выправить баланс. Тут Дима Афонин выставлял нечто подобное, после чего пистолет становился управляемым, но времени он на него убил немерянно.

quote:

По фото вроде бы резьба не такая как на LP300

Вроде похож входной штуцер как на ХТ-300.Маловероятно, что Вальтер отошёл бы от своих собственных стандартов. По меньшей мере это было бы глупо.

От LP300 не подходит к AP20 - там шаг резьбы разный (специально сделано)). Т.е. баллоны НЕ взаимо заменяемы!

edit log

quote:

Ольга, а нету фото крупным планом посадочного места под баллон или заправочного переходника от АР20, на фоне линейки.
По фото вроде бы резьба не такая как на LP300, баллоны могут оказаться невзаимозаменяемыми.

Нет, от LP300 баллоны не подходят ни на 400й Вальтр, ни на этот Хэммерли. Они сделаны уже на 200 атмосфер.

quote:

Originally posted by GoldenMike:

Если стрелять из 46-го, то наскучит гораздо раньше. Его нужно фрезеровать почти весь, чтобы выправить баланс.

Вы с него стреляли или это ваше субъективное отношение к ИЖу?

edit log

quote:

Вы с него стреляли или это ваше субъективное отношение к ИЖу?

Да, пытался. но как только появилась возможность взять Штейр, сразу воспользовался. В этой ценовой категории можно найти на просторах Родины Файн- 65.На худой конец, возьмите 672 (естественно ТОЛЬКО со штаеровским баллоном).Потом мне попадались каки-то полуживые 46-е, но брал в руки и охота заниматься с ними сразу отпадала. Потом и свою рукоятку на него кому-то поменял на стандартную штееровскую.

edit log

quote:

Originally posted by GoldenMike:

Да, пытался.

Понятно

quote:

Originally posted by GoldenMike:

Файн- 65

На прошлой неделе пострелял с него малость. Две серии по 47. Прикольная машинка, своеобразная. Но, имхо, 46й иж лучше.

quote:

Originally posted by Fencer:

Манометр отдельно идет

Понятно что отдельно. Но вот смотрите - заменить рукоять на нормальную деревянную встанет ещё минимум 100 евро. Это обязательно, ибо пластик не рулит. И баллон от вальтера 400го (не знаю сколько стоит) пусть ещё 150 евро. И что получим? А получим средненький по качеству (надеюсь, ошибаюсь) конструктор по цене нормального вальтера 300.

quote:

Originally posted by Ivars:

нормального вальтера 300.

А вообще стоит переплачивать за 400 Вальтер при наличии трехсотого?

quote:

Originally posted by Ivars:

заменить рукоять на нормальную деревянную встанет ещё минимум 100 евро

Мне кажется больше. С учетом доставки с Германии от 180 евро до 200 рукоятки на LP300.

edit log