сурок

народ!
где в Казахстане (поближе к Алмате)можно постренлять сурка?
Насколько знаю, наши О\общества (Алматы)типа Патриот, Орман, путевок не дает?

почему не дают??

тож есть интерес.

путевок не дает?

а разве на него лицензия не нужна?

а разве на него лицензия не нужна?

Конечно нужна, сурок еще относится к промысловым видам животных.
Чтобы пострелять его, нужен договор с охотхозяйством.

а что сей час (кроме удовольствия от стрельбы и максимум шкурки) с этого сурка брать то? или это Варминтинг Вас интересует?

Originally posted by Abrek777:
а что сей час (кроме удовольствия от стрельбы и максимум шкурки) с этого сурка брать то? или это Варминтинг Вас интересует?

... стрельнуть... и сьесть!

Originally posted by АМО:

... стрельнуть... и сьесть!

он не такой жирный сейчас

... стрельнуть... и сьесть!

у него же мясо от травы вонючее или вы его замачиваете в чем то?

Originally posted by Abrek777:

у него же мясо от травы вонючее или вы его замачиваете в чем то?

смотря как готовить

смотря как готовить

подскажиуте как? может и я сурка возьму. у нас тут сним проблем нет.

смотри заразу не подхвати. грызуны-разносчики чумы

его жрать разве что с голодухи.. . потратите бензина больше чем он стоит.. .

Originally posted by Udavilov:
его жрать разве что с голодухи.. . потратите бензина больше чем он стоит...

Спорное утверждение. Не в бензине же счастье...

)) да я понимаю. сам по 200 км наматываю. только что то их мало, повыбили что ли.. .

а в Актобе где их можно найти не подскажете???

его жрать разве что с голодухи.. . потратите бензина больше чем он стоит...

ошибаетесь)
сурки полезны от болезней дыхательных путей и легких. некоторые особи достигают 12-13 килограмм. к тому же если правильно приготовить, говорят объеденье. на форуме есть рецепты приготовления.
вот теперь и думайте стоит или не стоит)

это барсуки

это барсуки

сначало почитайте, чем что попало писать

может вам подумать, прежде чем писать?
откуда вы взяли вес в 12-13 кг?

ru.wikipedia.org

Байбак - представитель самых крупных сурков. В природе встречаются экземпляры, вес которых достигает 10,3 кг.

------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

"Не верьте но факт сам о-ул зверёк в сборе 12.3 кг,так что выходные прошли не зря. "
Отсюда:
На Байбаков 2009г.

может вам подумать, прежде чем писать?
откуда вы взяли вес в 12-13 кг?

вот блин народ пошел. может еще пальцем тыкнуть???
поищите почитайте получше. а по википедиям и первоклассник может посмотреть

то что нашел на форуме, думаю здесь рецептам будет место, судя по названию топика.

может кому пригодится

А вот, если интересно, рецепт приготовления сурка "по монгольски:
"Блюдо второе, перед которым устоять не возможно. Называется оно боодог .Практически у всех, кто его когда либо пробовал,
при этом слове начинается обильное слюноотделение. Делают его так:берут тарбагана ,искусно отделяют голову от туловища, через
горловину вытаскивают внутренности, кости,через нее же внутрь забрасывают раскаленные на огне камни и,крепко перевязав
горловину, все это кладут в угли. Когда дойдет до нужной кондиции, вспарывают брюхо, стараясь не пролить чудесный наваристый
бульон, осторожно вычерпывают его, подсаливают и пьют, а затем, вынув камни, отрезают себе по куску мяса - нежного, пропеченного,пахнущего степью, камнями,ручьем, из которого камни взяты".
Сам пробовал-ВЕСЧЬ!

Та ты что , как можно выкидывать байбачье мясо , и кушать потом резиновые сосиски или бройлера
==
Мясо и жир байбака - мегаделикатес.
Мои сыновья нутрию домашнюю не едят , кролика домашнего - не едят.
А вот дичь - байбака , зайца , лыску - с превеликим удовольствием.
==
Байбачий жир - сам по себе мегаделикатес - размешате его в тёплом молоке и попробуйте - не передаваемый , не повторимый вкус.
А ещё я люблю сдобрить овсянку байбачим жиром - и мяса в этом случае не надо.

Чтобы не гадать, как топить жир, и какой полезней, сурчиной или барсучий, обратимся к науки.
В журнале < Охота и охотничье хозяйство> N 10 за 2006г. помещена статья В. Машкина, сотрудника
ВНИИОЗ им. Б. М. Жидкова. Рискнем разместить часть статьи здесь.

Все зимоспящии животные делятся на две группы: впадающие на зиму в длительный сон - медведь, барсук, енотовидная собака, енот - полоскун; в глубокую спячку - сурки, суслики.
Подкожный жир полностью обеспечивает все жизненные потребности во время длительной зимовки (зимний сон, спячка).
КАЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ ЖИРА. Биологическая активность жиров обуславливает соотношение непредельных жирных кислот к предельным. Чем это соотношение выше, тем более ценен жир. Биологически активным компонентами жира ( витамин Е), обуславливающими его высокую лечебную и питательную ценность, являются олеиновая, линолевая и леноленовая жирные кислоты. Растительноядные дикие животные получают с пищей линолевую кислоту, из нее синтезируется линуленовая.. . У плотоядных зверей жир беднее по своему качественному составу, и биологически менее активный, чем у растительноядных. Сравнивая использования жира при лечении трофических ран, остеомиелита и пролежней у людей, медики отметили более высокий лечебный эффект жира сурка и суслика, чем барсука и бурого медведя. Лекари тибетской, китайской и корейской медицины при наличии выбора предпочитают ЖИР и ЖЕЛЧЬ растительноядных животных.

ТЕХНОЛОГИЯ ПЕРЕРАБОТКИ ЖИРА. Все опубликованные материалы различных авторов о качественном составе жира сравнивать нужно осторожно, поскольку изучался вытопленный жир, но никто не приводит технологию приготовления исследованных образцов. Сравниваемые пробы отбирались в различные сезоны года. Как показали наши исследования, качественный состав внутреннего и подкожного жира различен, существенно он меняется по сезонам года, на это влияет продолжительность и температура вытопки, посуда и другие параметры его тепловой обработки. Мы старались избежать этих ошибок и пробы брали в единые фенологические сроки и обрабатывали их по единой методике, чтобы получить из жира сырца масло-жир без нарушения его состава и полезных свойств, без запаха, не окисленный и очищенный от водорастворимых белков и соединительнотканных элементов. Этим требованиям отвечает нативный жир, полученный без термической обработки методом выдавливания либо центрифугирования, либо вакуумным способом при обработке тщательно измельченной сырцовой массы. Промышленная технология его получения в полевых или домашних условиях не разработана. Для сохранения нативного жира требуются более жесткие условия (его замораживают либо вводят специальные антиокислители, приостанавливающие гидролиз и окисление), создать которые в полевой обстановке или дома пока невозможно. По заключению врачей и нашим наблюдениям лечебный эффект нативного жира зимоспящих животных является наилучшим.
Чтобы получить жир, устойчивый к окислению, без нарушения физико-химического состава и целебных свойств, необходимо знать некоторые общеизвестные биохимические и технологические особенности его обработки:
1. Вырабатывать его следует из свежего, хорошо очищенного от крови и мяса сырья в течение кратчайшего времени после срезки с тушки.
2. Помнить, что окисление жира во много раз ускоряется под действием света, особенно ультрафиолетовой части спектра.
3. Знать, что устойчивость жира к окислению повышается при уменьшении в нем различных примесей.
4. В процессе выплавки и хранения жира должен быть минимизирован его контакт с кислородом воздуха. Кислород воздуха не только адсорбируется жиром, но при высокой температуре вступает с ним в реакцию.
5. Так как окислению способствуют свободные жирные кислоты и соли некоторых металлов (кальция, натрия, железа и др.), не допускать, чтобы жир длительное время соприкасавшийся с металлической поверхностью.
6. Длительный сильный нагрев жира исключить, т.к. окислению, полимеризации и циклизации в первую очередь подвергаются линолевая и линоленовая кислоты. При этом образуются многочисленные непрерывные циклические соединения, окисленные полимеры и другие соединения, вредные для организма. Эти процессы особенно заметны при обработке жира высокими температурами.
7. Не нагревать жир в водном бульоне, т.к. его устойчивость к окислению повышается. Это обусловлено образованием антиокислителей при прогреве бульонов при температурах несколько выше 100.С.
Чтобы избавить жир от специфического запаха, необходимо сразу после добычи зверя извлекать из него полостной жир. Иначе через некоторое время жир на кишечных петлях начинает приобретать неприятный запах от разлагающейся пищевой массы. Этот запах не исчезает и после вытапливания в автоклавном баке. Грозди жира, расположенные у почек, меньше соприкасаются с желудком и петлями кишок, поэтому не имеют сильного запаха. Чем быстрее будет извлечен полостной жир, тем слабее будет его запах. Чистый подкожный жир не имеет специфического запаха.
После снятия шкуры срезают подкожный жир, удаляют с него кровь, грязь и прирези мяса, в случае необходимости промывают. Желательно промывать и полостной жир в проточной воде. Холодная вода обладает наибольшей способностью растворять летучие вещества и газы. При длительной промывке в холодной воде исчезает специфический запах сырья.
Затем жир-сырец измельчают. Механическое измельчение обеспечивает достаточную степень извлечения жира в том случае, когда размер частиц сырья меньше величины жировой капсулы. Наибольший выход жира может быть достигнут при полном вскрытии жировых капсул. С увеличением степени измельчения сырья возрастает выход жира.
Самый доступный измельчитель - обычная бытовая мясорубка, но она не разрушает все жировые капсулы. Более полно, до гомогенной пастообразной массы, измельчает мясорубка, у которой не один, а два-три параллельных ножа. Даже на медленном огне традиционным вытапливанием (жарением) в котле открытого типа при постоянном помешивании жировая масса нагревается до температуры 140-180.С. В результате из жира испаряются легкоплавкие низкомолекулярные кислоты: уксусная, пропионовая, масляная, валериановая, изовалериановая и капроновая, которые входят в состав жира зимоспящих грызунов. Они начинают испаряться при температуре 80.С и при 120-124.С все улетучиваются. После 125-130.С начинают полимеризоваться высокомолекулярные непредельные жирные кислоты, и жир утрачивает значительную часть своих полезных свойств. При сильном нагреве (160-200.С) полимеризуется большинство жирных кислот, жир приобретает темный цвет и напоминает олифу.
Более щадящая технология, но также с потерей части полезных свойств - вытапливание в <паровых банях> при температуре до 100.С. Но и при этих условиях часть легких низкомолекулярных кислот также испаряется. Жировая сырцовая масса хоть и нагревается медленно, но при температуре около 65.С активизируется действие фермента липазы, который успевает сильно окислить жир. Кроме того, при обоих способах в вытопленном жире остается много белковых элементов, которые со временем разлагаются, и жир приобретает неприятный запах.
По нашей технологии жир вытапливают в автоклавном баке (можно в бытовой скороварке) в водной среде. В бак (скороварку), на 1/4 объема наполненный кипящей водой, закладывают измельченную жировую сырцовую массу и тщательно перемешивают. Сырцовой массы по объему берут в два раза больше, чем воды (жира можно и меньше, чем воды). При таком соотношении бак должен быть наполнен до не более 3/4 своего объема. Через клапан рабочего давления не выбрасывается жир, не проникает свежий воздух и предотвращается окисление жира, обеспечивается максимальная производительность бака.
Затем бак плотно закрывают крышкой с герметизирующей прокладкой. На сильном огне быстро доводят смесь до температуры кипячения, чем нейтрализуется (минимизируется) действие фермента липазы. Клапан рабочего давления должен быть отрегулирован на давление не более 1,5 атмосфер (спускной клапан бытовой скороварки отрегулирован почти на такое же давление).
В момент срабатывания клапана следует уменьшить огонь (убавить подачу газа) так, чтобы из клапана постоянно выходила малая струйка пара. Этим действием из бака вытесняют воздух, чтобы в нем создавалась атмосфера насыщенного пара. В баке поддерживают постоянную температуру около 110.С. Продолжительность вытапливания при давлении 1,5 атмосферы - 3 часа. Опытами установлено, что за это время жир из соединительно-тканных капсул переходит в свободное состояние. Чем лучше измельчена сырцовая масса, тем выше выход масло-жира.
После отключения обогрева давление в баке по мере остывания выравнивают с атмосферным. Открывают крышку бака, убирают шквару, дают время, чтобы вода и жир стекали. В баке остается разделившаяся на две фракции жидкость: сверху чистый масло-жир, снизу вода, загрязненная водорастворимыми белками и мелкими частичками соединительной ткани (так называемая фуза). После 25-30 мин. отстоя жир из бака отчерпывают ковшом.
Готовый продукт через фильтр (четыре-пять слоев марли) сливают в стерилизованную посуду. Хранят жир в герметически упакованной, до краев заполненной посуде в затемненном помещении (если он расфасован в стеклянную посуду). Температура хранения не должна превышать +10 .С. Чем ниже температура, тем лучше сохраняется продукт. Срок хранения - до 24 месяцев со дня выработки. Полученный жир растительноядных животных прозрачен, не имеет пугающего специфического запаха или пахнет очень слабо. При комнатной температуре после двух-трех дней отстоя он может разделиться на фракции. Сверху фракции прозрачные, а снизу беловатые и более густые, что обусловлено разделением различных жирных кислот, имеющих различный удельный вес с числом углеродного атома от 8 до 24, поэтому перед употреблением жир необходимо перемешивать. При температуре ч-13-15.С жир уже имеет густую консистенцию, при +4-5.С - очень густую (как вазелин).
Жир хищных животных при комнатной температуре имеет консистенцию вазелина, так как в его составе нет или очень мало легкоплавких жирных кислот. Подделанный (перемешанный с растительными маслами) либо вытопленный при высоких температурах жир при указанных температурах остается жидким.
Выход вытопленного масла-жира, например сурка, в шести контрольных вытопках с общим весом 68,02 кг составил 50,08 кг, или 73,6%. Шквара составила 7,13 кг (10,4%), остальное - вода (16%). У барсука выход масла-жира составил 63,8%, бурого медведя 61,7%.

posted 16-7-2008 18:41
------
ПРИМИНЕНИЕ ЖИРА. Вытопленный жир зимоспящих животных с давних пор используется в народной медицине и парфюмерии. Рекомендуется при лечении многих заболеваний: наружное применение - для лечения ожогов, обморожений, ссадин, ран всех типов, пролежней, трофических язв, гнойников; внутреннее применение - простуды, кашля, ангины, гриппа, ОРЗ, бронхита, воспаления легких, туберкулеза, антракоза, астмы, гастрита, язвы желудка, воспаления желудочно-кишечного тракта. По спектру действия все жиры аналогичны, но эффективность лечения жирами растительноядных значительно выше, чем жирами плотоядных.
При лечении жирами растительноядных животных (сурков, сусликов, бурундуков) ран, ожогов, пролежней, трофических язв, остеомиелита скорость заживления пораженных участков в два с половиной-три раза выше (отчасти за счет активизации деления эпидермальных клеток), чем при применении обычных методов лечения, и не сопровождается образованием шрамов, пятен и следов поражения.
При лечении небольших повреждений (ранки, порезы, царапины), а также пролежнях и обморожениях 1-11 степени эффективно обычное регулярное смазывание. В тех случаях, когда необходима перевязка, прилегающие к ране пласты бинта смачивают жиром (можно смочить всю повязку, если это удобно). Жир очень быстро впитывается в кожу, подживляет ранку и препятствует присыханию бинта к ране. При ожоге следует остудить пораженное место прохладной водой и смазать его жиром. Обширные ожоги перевязывают бинтом, смоченным жиром.
Наружное применение при простудах, гриппе, легочных болезнях является вспомогательным и сводится к натираниям и растираниям. Например, при простуде для прогревания смешивают 1:1 жир и скипидарную мазь (камфору и т.п.), растирают спину, грудь, переносицу (при насморке), икры и ступни ног. Особенно хорошо делать эту процедуру детям, потому что прогревание получается мягкое, щадящее с хорошим эффектом. При миозитах хорош прогревающий массаж с жировой смазкой.
Высокоэффективен <баночный массаж>. На смазанную жиром спину ставят банку (так же, как медицинские банки - факелом) емкостью пол-литра. Убедившись, что банка пристала, начинают, не отрывая ее, водить по спине в разных направлениях, слегка поворачивая вокруг ее оси и прижимая к телу. Процедура длится пять-семь мин до равномерного покраснения спины. Потом банку снимают, а больного укрывают и обеспечивают ему покой в постели на полтора-два часа.
При использовании вовнутрь противопоказанием является аллергия, параллельное применение лекарств, нагружающих печень, детям до трех лет. Дозировка: детям в возрасте от трех до восьми лет - одна чайная ложка в день; от девяти до четырнадцати лет - одна десертная ложка в день; пятнадцать лет и старше - одна столовая ложка в день. Дневную дозу лучше разделить на два-три приема за полчаса до еды. При лечении горла, ангине и кашле перед тем, как принять жир, прополоскать горло. При насморке закапывают в нос смесь жира с соком алоэ или каланхоэ.
Для профилактики простудных заболеваний и воспалений желудочно-кишечного тракта в период повышенного риска заболеть жир принимают курсами по 10 дней теми же дозами. Для профилактики обморожений и солнечных ожогов открытые участки кожи смазывают жиром. Жир также дает исключительные результаты при уходе за кожей рук, ног и лица. Высокая усвояемость и способность впитываться в кожу зависит от непредельных жирных кислот, что обеспечивает создание удивительных питательных кремов. Благодаря этому свойству с жиром можно ввести в кожу любое лекарство, что часто недостижимо другими средствами.
Жир может с успехом использоваться для ухода за изделиями из кожи.

А Вы железы все убрали?
Мясо сурка по определению ни чем пахнуть не может, так как этот зверь поедает в основном только почку роста травяных растений, и если мясо пахнет то один ответ не вырезали все железы-такие коричневые под передними лопатками, и на шее.
А то что у некоторых и жир воняет то это от нарушения технологии разделки и приготовления .По моему убеждению сурка нужно потрашить как можно скорее, тогда и постаронние запахи не будут докучать.
А чтобы жир сурка не издавал побочных запахов я всегда в паровую баню кладу пару веточек чебреца или материнки.
С уважением.

По поводу желез, конечно проблема запаха и соотвтетственно вкуса мяса именно в этом.
Еще пара моментов, жир, я пытаюсь практически весь удалять перед приготовлением мяса ( у него свое прдназначение), и второй момент, сурки в возрасте по качеству-вкусу мяса сильно уступают молоденьким. речь не о том чтобы выбрасывать мясо стареньких, а о том чтоб больше уделяли времени и внимания (маринад, отмачивание и т.д.) не молодым и как правило большим суркам.

Originally posted by rus431:
а в Актобе где их можно найти не подскажете???

В Мортуке их говорят много.

В Мортуке их говорят много.

а точнее за Мартуком

Сурок вкусный, полезный и бооольшой! Бооольше 13кг!

Я тоже большой и жирный сурок, только болел много и кормили не очень

фу

Я тоже большой и жирный сурок, только болел много и кормили не очень

Какой красавец!!! Хоть и немного грусный. Это Хто?

Много раз ел сурков: серого и длинохвостого. Мясо нормальное, но надо вырезать сразу железы под мышками, а то землей пахнет. Промысловики их раньше коптили ( счас не знаю), очень вкусно получается.

В Монголии на несколько лет запретили в еду употреблять сурков, в связи с какой то болезнью. типа чумки что ли, интересно до нас не дойдет ли, там было зафиксировано несколько летальных исходов

В общем наверное есть опасность. В СССР везде работали Противочумные станции, которые оперативно обнаруживали очаги заражения и уничтожали их. А сейчас, если вы помните, нету ни СССР ни ПЧС. А если ПЧС сохранились уверен они не имеют ни денег ни спецов и не отличат сурка от суслика.

В общем наверное есть опасность. В СССР везде работали Противочумные станции, которые оперативно обнаруживали очаги заражения и уничтожали их. А сейчас, если вы помните, нету ни СССР ни ПЧС. А если ПЧС сохранились уверен они не имеют ни денег ни спецов и не отличат сурка от суслика.

деньги то они имеют))) еще каак имеют)))) только уходят то они в бездонные карманы(

В 80-х годах доводилось мне летать по бескрайним нашим степям, искать космонавтов. Как-то летом с вертолета увидел вроде как стадо коров. Штурман говорит - До ближайшего жилья - 80 км, здесь коров не может быть в принципе, это сайгаки, и сказал, что им строго настрого сделали предупреждение, что сайга вся больная с Ирана мигрирует, поэтому не дай вам бог в степи сайгачатины попробовать и такая ситуация уже несколько лет. А ведь дохлых сайгаков кто-то из животных ел, короче принцип домино, вся живность тоже заражалась, это как раз было в конце 80-х.

Никто и никогда, тем более во времена Советского Союза, не вывёз бы больного чумой из очага заражения. Все силы средства доставляются непосредственно в зону карантина. Пациенты могут покинуть зону только в случае выздоровления, или если диагноз не подтвердился, после окончания срока карантина. Природные очаги чумы в Казахстане были и ещё долго будут существовать. Их исследованиями и занимаются противочумные станции. Сил средств в Казахстане хватает. Проблема всегда в ранней диагностике и времени развёртывания медицинских служб, ведь течение болезни при определённых формах очень быстрое.
Майор м/c запаса vlpan

Что у нас с охотой на них в этом году?

присосеживаюсь к вопросу

тоже интересно на охоту вокруг алматы.

Где, когда(уже знаю), как(разберемся).
Кто дает лицензии, всем ли дают?

Хотелось чтоб на сурка давали марки как на барсука, да и звон вроде такой был,
мне добыть и ободрать штук десять за глаза - НО тишина пока.

Где не знаю, говорят что в местных предгорьях. В прошлом году в Адале спросил, небыло. Когда с 15 июня и .. . на сколько мне известно залегает в конце Августа, но зависит от года и места.