Запрет травматического оружия в Казахстане

А если я его потерял? :-) (ну например на рыбалке, утонул в реке, при большом кол-ве свидетелей)

Так, напомните мне, пожалуйста, не на этом ли форуме родилась Национальная Стрелковая Ассоциация?
Я это к тому, что мы УЖЕ готовы расстаться с РСами, не получая ничего взамен, даже пресловутых 2 миллиарда тенге не хватит на выкуп всех РСов. Более того, надо принимать во внимание самый нелицеприятный факт того, что по имеющейся информации, государство намерено попрать основополагающий неформальный принцип права - "закон обратной силы не имеет".
Я серьезно, что предпримем, дамы и господа?
Считаю, что если сразу при создании Ассоциации прохлопаем такой, в целом, немаловажный вопрос - то в дальнейшем государство вообще забьет на нас и нашу Ассоциацию.
Поправьте меня, если я не прав.

ЗЫ: кстати, когда нам там свидетельство о рождении Ассоциации выдадут?)

Об том и речь, или я как Саша пойду, или как Пред ассоциации с 20 членами, или от лица тысяч... . Так что готовимся... .

Originally posted by CH3:

что предпримем, дамы и господа?

Давайте правда двигаться в этом направлении и нет тогда необходимости в предыдущих 10 страницах обсуждения. Юристы есть? Как грамотно (и что) можно сделать народной массой?

Originally posted by CH3:

CH3

А ведь вы правы абсолютно! Да и повод заявить о себе,нас ведь уже некое количество имеется,кто-то даже в СМИ трудится ,что-то да можно сделать. Ведь действительно если будит изымается данное средство самообороны ,то у законопослушных граждан ,а это значит что гопники и прочие элементы останутся в плюсе. И если развивать мысль ,то в определенной ситуации будут задействованы охотничьи единицы.

Я со своей стороны, юридической, уже приступил к проработке этого вопроса, думаю, коллега - Сын степей, тоже понимает в каком направлении двигаться. Другое дело, что тут есть ряд правовых моментов и можно ли понимать наше положение, при котором отбирается РС - положением ухудшившимся, по сравнении с тем, когда РСы еще доступны. И чем в частности, государство будет аргументировать свою позицию по изъятию десятков тысяч единиц оружия и аннулирования ПРАВА собственности тысяч людей на него.
Бесспорно, упразднение такого права - ухудшение нашего с Вами положения. Забрали, все, нет. Следовательно ухудшили.
Думаю тут мы сможем на равных пободаться, правда и там не дураки сидят, должны что-то умное предложить иначе это правовой беспредел. В разных плоскостях надо будет вопрос прорабатывать.

Вы знаете, коллеги, я может быть ошибусь, но не совсем пойму Вашу логику, касательно ситуации с КС/РС. Объясню почему.
Я так понимаю, нас здесь абсолютное большинство "ЗА" КС, если отменят РС, верно?
Но в таком случае, как я понимаю, КС должен сугубо находится в сейфе по месте прописки лица? Таким образом, носить его с собой, на стрельбы и т.п. запрещено. И в случае его применения в том же доме, при превышении мер необходимой обороны - результат тот же - уголовная ответственность! Как и РСом за пределами дома, если такие последствия наступили.
А тогда смысл от КСа?

не совсем понял почему такой вывод у вас появился

Носить то не дадут.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Носить то не дадут.

да его вообще не дадут. вариант типа "да мне хотя бы дома иметь" это фантастика.ю но если мы чисто гипотетически рассуждаем, то конечно смысла во владении КС только в стенах квартиры\дома это тупо. дома я и с охотничьим могу защититься. Спорт это другой вопрос... если бы разрешили оформление КС физлицам членам клубов стрелковых с условием хранения в клубе, то уже это было бы не плохо.

РС изымать никто не будет, будет выкуп у населения по рыночной цене, но вот кто и как будет эту рыночную ценю определять это вопрос. Вместо этого ожидается возвращение 5+5.

5+5 это конечно хорошо, но почему мы торговаться должны? Даже если будет10+10 оно тебе между гаражами номером не поможет. Травмат это Травмат.

5+5 это конечно хорошо, но почему мы торговаться должны? Даже если будет10+10 оно тебе между гаражами номером не поможет. Травмат это Травмат.

Ну тут о торге речи нет . Если вернут 5+5 хорошо,,, по КС и спортивном 9х19 надо хотя бы приближаться к РФ... .

5+5 это конечно хорошо

Мож оно и хорошо! Но это же вещи разные! Может человек гринписовец и вообще не охотник и ружье-карабин ему нафиг не нужен, а вот защитить себя и близких хочет.
А вот еще такая мысль, газовое не запрещают!? ну тогда какого извените ... . я буду сдавать мож я как газовый хочу оставить!?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

да нет никакого Закона или решения просто тенгри как всегда с задержкой на месяц звучил слухи

ПЛАНИРУЕТСЯ

ну там не совсем дебилы-то сидят

изымать будут газовое, которое с возможностью стрельбы резиновой пулей.

У меня и у всех знакомых написано просто "Газовый"

а еще им можно сделать проще - ЗАПРЕТИТЬ к свободной продаже все патроны с резиновой пулей. И всех делов.

А вот это точно, скорее всего так и будет!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

теперь уже тенгри пишет, ссылаясь на зама администротивной полиции КЗ, что выкупать будут на добровольной основе якобы... так все равно не понятно-если сам не продал, то после 2016 оно будет к служебному приравнено и как бы уже вне закона, за яйца в очередной раз сpes_i_kot_i

Originally posted by MAX.X.X:

набью номер впишу в охот билет и буду с ним ходить потом посмотрим что было бы лучше

А вот по этому поводу: каков алгоритм данного действия и сложности в воплощении?

сложности в воплощении?

ни какой, покупаешь Колдстиловскую вакидзаси в коргане тебе его там и впишут.
coldsteel.com

Предлагаю уже сей час начать как то реально воплощать то для чего зачинали ассоциацию. Может письмо коллективной намотаем?

Originally posted by CH3:
"изобретательные" выводы, описывающие во всей красе ход служебной мысли - "за 5 лет - 845 преступлений, из них только в 47 случаях владелец имел регистрацию на этот вид оружия."

Это у них обоснования такие? Но это же бред самый настоящий!

Получается они своим законом отберут только 47 из 845 травматов, а остальные так и останутся на руках. Т.е. отберут 5,6% из всего имеющегося, у законопослушных граждан.

Originally posted by SkyShark:

Это у них обоснования такие? Но это же бред самый настоящий!

Получается они своим законом отберут только 47 из 845 травматов, а остальные так и останутся на руках. Т.е. отберут 5,6% из всего имеющегося, у законопослушных граждан.

Это всем известная статистика.. . У нас борются с неодушевленным злом - оружием, ибо идеи шаманства подсказывают, что это правильней чем бороться с преступниками.. . Шаманство сейчас процветает во всем мире, но особенно у нас и России...
Как получим регдоки, еще соберемся, наметим план действий и начнем.. .

теперь если еще и травму запретят чем барыжить то в РК ?

+1
А они цены на все остальное задерут и таким образом будут выживать.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

в россии когда хотели запретить по телевидению шли обсуждения за и против.у нас както тихо хотят запретить.впечатление что чегото боятся.да и полиции хотят разрешить стрелять без предупредительного выстрела вверх,это все наводит на нехорошие размышления.

Предлагаю собрать внеочередное собрание и составить письмо в АП или Парламент да и в МВД адресовать. Если не успеем зарегестрироваться то можно просто коллективной письмо.

Предлагаю собрать внеочередное собрание и составить письмо в АП или Парламент да и в МВД адресовать. Если не успеем зарегестрироваться то можно просто коллективной письмо.

поддерживаю.

Я свой травмат сдавать не буду. Пойду и запасусь патронами сегодня впрок.
Если надо, то готов потратить бабло на хорошего адвоката и судиться с ними, ибо это уже правонарушение.

Если мы им сейчас дадим укусить за пальчик, то в будущем они нам руку по локоть отхватят. Запретят нарезное например, уже предпосылки были. Даже гладкоствол хотели запретить, в том числе охоту с ним.

Так что давайте не будем строить из себя терпил, быдла и рабов. Время действовать и отстаивать наши интересы.

Может митинг надо организовать? Подать заявку в акимат. Подключить СМИ. Сначала сделали 2 на 2. Теперь резинострел. Завтра запретят нарезное, а там и гладкоствол, пневматику. Понятно, что Кулиничи хотят выслужиться перед ЛН, попранием наших прав. Надоели шариковы от власти.

Я всегда говорил, чтобы человек начал действовать, надо что-то лично у него отобрать, пригрозить.
Пока государство повышает для ВСЕХ цены на коммуналку и т.п., мы остаемся безразличны, но пойди пригрози отобрать у человека ЕГО право или собственность.. . не у всех, а у него одного (мы же в меньшинстве), как он тут же забудет про раболепное отношение к власти.

Доводите до сведения всех своих знакомых имеющих Рсы. 100 000 резинострельщиков бродят по РК, собрать даже 0,5-1% от общего количества - уже большой залог на успех в нpes_i_kot_

За! Категорически.
Давайте и СМИ подключать.
Кто может статейку (не пустые домыслы, а реальные факты, статистику и т.д.) красиво развить (только без политических подтекстов про правительство, а то газеты не опубликуют).
А в регионах - принести статью в местные газеты, думаю прокатит.
(Я просто сам не напишу)
Используя тему и факты статьи - можно и в региональные телекомпании репортажик предложить.

В нашей ассоциации есть и грамотный юрист (и не один) и очень порядочный представитель СМИ, думаю они не оставят вопрос без внимания.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Originally posted by Artem Zimbirshtein:
Есть ли время дождаться открытия Ассоциации или же все дальнейшие действия проводить в частном порядке

Эти новости уже как-то тихо прошли, если ждать, то можно дождаться того, что эти поправки также по-тихому примут, ИМХО, коллективное письмо - самое эффективное, что сейчас можно сделать.

По теме вот, просто мысли: yvision.kz

Но этот блог пустовал больше года, так что подписчиков там нет.. .

Плохо:
tengrinews.kz

Почему плохо? Хорошо написали и в основном в нашу пользу!

"Изъятием травматического оружия мы подтолкнем наших граждан на самооборону незаконными средствами", -

Вот и я о том же!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Менты не теряют времени!
Сейчас позвонили рассказали, чувак шел по улице его остановили проверить документы, увидели травмат и попытались отобрать, сказали что у них постановление на изъятия! Я кобы с 12 числа принято уже

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Думаю попав в подобную ситуацию нужно все фиксировать на камеру сатового телефона.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

все таки обоснованные наезды ЕБ в сторону МВД. По их мнению мы живем для них а не они работают и получают зарплату от налогоплательщиков (по собственному желанию а не под дулом пистолета) чтобы мы жили в спокойствии и безопасности

Originally posted by SkyShark:

Ну наверное прогнозируют, что будут народные возмущения, что придется разгонять толпы, может даже стрелять на поражение, не даром ментам сейчас протаскивают право стрелять без предупреждения.

Моё, как-то скинутое видео сбывается. youtube.com

Отличная статья!

Originally posted by MAX.X.X:

Ну имеется в виду что у некоторых два и белее, у меня два.

Да,пардон,я посчитал по своему.

последнее убило:
И еще: в период с 2008 по 2012 год 47 граждан совершили преступления с зарегистрированным травматическим оружием. В тот же период закон нарушили 314 акимов, 39 судей и 3 061 сотрудник правоохранительных органов.