|
j-o-n-n-i
P.M.
|
25-1-2011 17:40
j-o-n-n-i
Добрый вечер всем! У меня такой вопрос сейчас нужно проходить обязательные курсы обучения для получения в первый раз газового оружия с возможностью стрельбы резиновыми пулями?
Вроде ведь с июля этого года!?
|
|
|
Amsell
P.M.
|
пока нет , если поправки примут , то с 1.07.11 нужно учится ., но тут дело в другом , полисменам срать на закон и ваши права , они выполняют распоряжение вышестоящего начальства ., когда я получал (в 09 году) уже требовали прохождение курсов (распечатывал приказ 288 и доказывал что не верблюд)., а сейчас все еще хуже . можно попробовать сдать документы(получить талон-уведомление) и получить потом официальный отказ (с указанием причины отказа) , а потом обжаловать это решение в судебном порядке ., хотя они врятли откажут в выдаче лицензии по этой причине . а вообще тут темка чуть ниже об этом Разрешение на оружие
|
|
|
muromez
P.M.
|
Ребята, читаем закон об оружии. Там все написано: А конкретно статья 13 .... Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел. Т.е. в данном случае свидетельство о прохождении курсов является как раз проверкой знаний. Вы можете отказаться от прохождения курсов, но тогда вас заставят сдать экзамен в самом ЛРО. О результатах такого тестирования как раз по ссылке выше
|
|
|
j-o-n-n-i
P.M.
|
25-1-2011 21:09
j-o-n-n-i
Ну так по сути сейчас все еще можно пройти экзамен в ЛРО. Блин нужно завтра сходить и узнать точно что да как. Все доки готовы а вот обучения нет.
|
|
|
Ravyx
P.M.
|
Лично я, чтобы избежать лишних хлопот, прошел в "Динамо". Сейчас для травмата все готово.
Между прочим, в Орджоникидзевской разрешиловке это обучение указано как необходимое.
|
|
|
j-o-n-n-i
P.M.
|
27-1-2011 09:15
j-o-n-n-i
И сколько стоит обучение, что для этого нужно, какие документы и как проходит вкратце опишите. Заранее благодарен!
|
|
|
Amsell
P.M.
|
Originally posted by j-o-n-n-i: И сколько стоит обучение, что для этого нужно, какие документы и как проходит вкратце опишите.Заранее благодарен!
вот тут - http://ufasaturn.ru/?p=obuchenie , 1000р. , 6 часов , заполнить договор ., там телефон есть , можно позвонить и все подробнее узнать .
|
|
|
Ravyx
P.M.
|
И сколько стоит обучение, что для этого нужно, какие документы и как проходит вкратце опишите.Заранее благодарен!
Вначале про "Сатурн". Поверив адресу, указанному в рекламе, поехал на Аксакова. Ладно, моя ошибка, не сделал предварительный звонок. По приезду выяснилось, что с недавнего времени учебные курсы проводятся на Владивостокской, 1а, по понедельникам, средам и четвергам. Дали телефон. Позвонил, договорился о встрече. Отпросился с работы, приехал к условленному времени, проторчал полчаса возле дверей вместе с тремя коллегами по несчастью. Плюнул, уехал. В общем, впечатления не самые радужные. Теперь "Динамо". Приехал в субботу к 10:00, довольно долго искал, где же, собственно, проводится обучение (оказалось, нужно идти прямо меж стадионом и театром, последняя дверь).
При себе иметь паспорт, заполняешь договор, платишь 1 к рублей, преподаватель проводит общий "вводный инструктаж" на 10-20 минут, затем раздает всем методические материалы. Далее читаем их, спим или треплемся с соседями - по желанию. Преподаватель появился только в 12:30, спросил, есть ли вопросы. Когда вопросы кончились, пригласил за сертификатами. Подходишь, расписываешь и свободен. В час дня вышел оттуда.
|
|
|
j-o-n-n-i
P.M.
|
28-1-2011 16:05
j-o-n-n-i
Ravyx Я тоже решил ехать в Динамо, созвонился с ними все объяснили и рассказали, завтра еду туда 
|
|
|
j-o-n-n-i
P.M.
|
31-1-2011 21:25
j-o-n-n-i
Съездил в Динамо, проводят семинары каждую субботу в 10 часов. Раздают методические материалы, сидишь изучаешь часов до 12 потом задаешь вопросы если есть, в этот момент подписываешь договор на обучение, вкладываешь его в паспорт и туда же 1000р. и все готово. потом раздают документ об окончании курсов.
|
|
|
Ufarus
P.M.
|
помогу с обучением.... сообщения ПМ
|
|
|
prima
P.M.
|
ни в одном из законодательных актов не указано, что надо пройти 2-х дневные платные (!) курсы балалаечников. у вас деньги что ли лишние - не пойму?? скачать билеты и ответы в интернете займёт ну минут 10, выучить ещё часа 1,5. потакая таким кормушкам вы создаёте полицейское государство, в котором ещё жить вашим детям.. .
|
|
|
prima
P.M.
|
Originally posted by Amsell:
[B]пока нет , если поправки примут , то с 1.07.11 нужно учится .,
Amsell, Вас не затруднит скинуть ссылку на эту поправку - весь интернет прогуглила, ну нету такого нигде.. .
|
|
|
muromez
P.M.
|
Originally posted by prima:
ни в одном из законодательных актов не указано, что надо пройти 2-х дневные платные (!) курсы балалаечников. у вас деньги что ли лишние - не пойму?? скачать билеты и ответы в интернете займёт ну минут 10, выучить ещё часа 1,5. потакая таким кормушкам вы создаёте полицейское государство, в котором ещё жить вашим детям...
А вы в курсе, что официальных билетов у нас пока нет. И поэтому экзамен ЛРО принимает в виде беседы, где тебе задают любые вопросы, имеющие отношение к оружию (например схему разборки ПМ, или особенности ввоза оружия и боеприпасов из-за рубежа, вообщем крайне много интересных вопросов. И число и сложность их ничем не регламентирована). Поверьте, здесь люди не самые глупые собрались. Originally posted by prima:
Amsell, Вас не затруднит скинуть ссылку на эту поправку - весь интернет прогуглила, ну нету такого нигде...
Хоть я и не Amsell, но ссылку ловите igorman.ru там, в конце статьи есть ссылки на собственно новый закон об оружии.
|
|
|
prima
P.M.
|
muromez, вы так хорошо знаете особенности и трудности сдачи экзамена в ЛРО.. . случайно не в ЛРО работаете? или в МВД? то, что вы описали - самоуправство чистой воды.. . найдётся человек, который выучит всё (а это не так уж и сложно) и напишет жалобу в прокуратуру. К тому же число попыток сдачи экзамена не ограничено законом. Ваша ссылка нерабочая и похожа на лохотрон. Никогда не слышала о ФЗ "Об оружии" от 21.12.2010. Такого просто нет) есть ФЗ "Об оружии" от 1996 г. с последней поправкой от 28.12.2010, которая вступит в силу (Внимание ) с 01.07.2011. Однако и в этой поправке ничего об обязательном прохождении платных курсов обучения для получения лицензии нет. А проектов могут рассматривать хоть мильон)) Не пудрите людям мозги
|
|
|
prima
P.M.
|
DenGear, благодарю за ссылку. Вот это именно он - Федеральный Закон "Об оружии", который принят Государственной Думой 13 ноября 1996 года с последней поправкой от 28.12.2010 N 404-ФЗ. Никаких других законодательных актов, регулирующих порядок получения нет и быть не может. Статья 13, которую так любят тыкать нам, простым смертным, работники ЛРО НЕ (!) заставляет нас в обязательном порядке проходить и оплачивать платные курсы обучения. Народ это делает добровольно, наивно полагаясь на порядочность работников ЛРО. Видимо, работники ЛРО считают население настолько тупым и ленивым, что никто до сих пор не поставил самоуправцев на место. Получается ЛРОшники правы. Статья 13 гласит:"Лица, впервые приобретающие .. . огнестрельное бесствольное оружие самообороны .. . обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел." Прохождение проверки означает сдача экзамена. Всё.
Братья башкиры , если вам начнут вешать лапшу про местные постановления и законы, знайте:
1. Вопросы порядка продажи и покупки оружия и боеприпасов находится в ведении только федеральной власти (ст.71 ч.М Конституции РФ).
2. Местный законодательный орган субъекта РФ вправе изменить только возраст с которого можно приобретать оружие. Но не один субъект этого не делал.
В случае отказа в принятии заявления, требуйте выдачи отказа в письменной форме с указанием причины.
Статья 9 ФЗ "Об оружии":
"В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке."
Не забудьте включить в кармане диктофон, который есть почти в каждом мобильнике, если Вас "умный" работник ЛРО шлёт куда подальше и письменный отказ не даёт.
Узнайте должность, Ф.И.О. самоуправца и пишите жалобу в прокуратуру в установленной форме. Сейчас с такими делами быстро разбираются.
Единственное, в таком случае, придётся потщательнее изучить теорию для сдачи экзамена. Ведь ЛРОшники захотят мести))
|
|
|
muromez
P.M.
|
prima, прежде чем наезжать на ветеранов в чужой ветке, вы бы внимательно прочитали то, что я написал. Я нигде не писал про то, что проходить обучение необходимо. Я лишь писал, что при прохождении обучения автоматом ставится проверка знаний. Т.е. не надо сдавать экзамены в ЛРО. А при сдаче экзамена в самом ЛРО возможны не самые приятные моменты, о чем я собственно выше и написал. И о чем писали у нас в соседней ветке, про разрешение на оружие, где человек месяц кажется ходил пересдавать ЛРО-шнику. Если вам интересно, то перечитайте эту ветку Разрешение на оружие .
|
|
|
muromez
P.M.
|
P.S. prima, перед тем, как раздавать советы, вы сами хоть одну лицензию получите.. . А то теоретизировать все мастера.. .
|
|
|
prima
P.M.
|
к сожалению охотничье буду брать, поэтому прецендент создать не смогу. месяц - не срок для изменения ситуации в регионе) за державу обидно.. Уважаемый ветеран, я внимательно прочитала вашу ссылку и сделала соответствующие о вас выводы. Зачем информацию то заведомо ложную на несуществующие законы кидаете? Чтобы ветеран таких вещей то и не знал? айайай, не кривите душой.. Интересно бы ещё выслушать Amsell, который утверждает что самооборонщики будут обязаны с 1 июля 2011 проходить платные курсы обучения по закону. Либо парень плохо учился в школе (читать не умеет), либо работает в ЛРО.
|
|
|
muromez
P.M.
|
Прима, вам не надоело тут всех обвинять в коварной работе на разрешительный отдел? Если вы с первого раза недопоняли, то я вам поясню - тут все всех знают, и не надо из Чебоксар объяснять нам про местных участников. Мы сами знаем многое про друг друга. В том числе кто где работает. У нас из лро на форуме есть человек. И он этого не скрывает, а даже нормально консультирует. И это не я.И даже не Amsell. Приведите эту самую заведомо ложную информацию на несуществующие законы, которую я кидаю. Ну и разрешение вы хотя-бы на травмат получите. Пока вы и ее получить не смогли, а другим уже голову морочите.
|
|
|
prima
P.M.
|
muromez, вы скинули ссылку на Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 28.12.2010) "Об оружии" (принят ГД ФС РФ 13.11.1996), где ничего об обязательной подготовке не говорится. О подготовке указано в Федеральном законе от 28.12.2010 N 398-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия" (принят ГД ФС РФ 21.12.2010), который вступит в силу только 01.07.2011
|
|
|
Amsell
P.M.
|
Originally posted by prima:
к сожалению охотничье буду брать, поэтому прецендент создать не смогу.
месяц - не срок для изменения ситуации в регионе) за державу обидно..
Уважаемый ветеран, я внимательно прочитала вашу ссылку и сделала соответствующие о вас выводы. Зачем информацию то заведомо ложную на несуществующие законы кидаете? Чтобы ветеран таких вещей то и не знал? айайай, не кривите душой..
Интересно бы ещё выслушать Amsell, который утверждает что самооборонщики будут обязаны с 1 июля 2011 проходить платные курсы обучения по закону. Либо парень плохо учился в школе (читать не умеет), либо работает в ЛРО.
прочитайте , много интересного - graph.document.kremlin.ru , а вот обсуждение Поправки в ФЗ "Об оружии" подписаны Президентом , хотя нет , они все заблуждаются , этого не будет потому что вы не нашли этого в интернете
(ст.13)
сейчас так Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.[/B]
будет так Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.[/B]
ну и что бы совсем упростить задачу по анализу текста на случай если в школе плохо учились выдержка из него сейчас
обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел[/B]
будет
обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации[/B]
ну и чтоб совем понятно было "пройти проверку знания" "пройти подготовку"
|
|
|
prima
P.M.
|
Amsell, извините за грубость, была не права. Выразилась неправильно, вы об обязательной подготовке говорите, ключевым моментом где является: "Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации." А я о платных курсах частных контор в республиках, приклеившихся к ЛРО. Итак, данный ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСУ УСИЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ В СФЕРЕ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ Принят Государственной Думой 21 декабря 2010 года, Одобрен Советом Федерации 24 декабря 2010 года вступает в силу с 01.07.2011 Сейчас нарушение то всё равно есть, поэтому погорячилась.
|
|
|
muromez
P.M.
|
Originally posted by prima:
muromez, вы скинули ссылку на Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 28.12.2010) "Об оружии" (принят ГД ФС РФ 13.11.1996), где ничего об обязательной подготовке не говорится.
Дайте ссылку на сообщение, где я давал эту ссылку.
|
|
|
