Всё про кидал. Номера карт. Ники. Имена.

За порох есть статейка.

В специализированных магазинах нарезной "Сунар" продают без проблем, это законом не запрещено, другие варианты я не рассматриваю

Законный оборот есть. Мы в контексте, обсуждали продажи-междусабойчики.

цитата:

SVETLYI:

На счет пришить не волнуйтесь, этой проблемой знающие люди уже занимаются.
А Вы поделитесь сокровенным, в России есть запрет на приобретение гильз, пуль, пороха к нарезному + пресс для релоудинга???
Озвучте статью плиз....

Вот я и спросил Вас, как именно этим заниматься.

А насчет сокровенных запретов - могу поделиться лишь тем, что действующим ЗОО разрешено снаряжение патрон только к гладкому. Соответственно к нарезному - не разрешено. (И можете не бодаться на тему не запрещено - значит разрешено). Если не повезет попасть в суд - конкретную статью истолкуют именно как запрет на снаряжение нарезных.

А также УК не одобряет незаконное изготовление боеприпасов. Разницу между изготовлением и снаряжением из готовых комплектующих объяснить судье знаете как? Если да - поделитесь.

Кстати, на каких основаниях порох для нарезных продается в некоторых ормагах, для меня есть тайна великая ))) Сдается мне, однако, что продают его по лицензии на гладкое, благо у каждого обладателя нарезного она есть )))

цитата:

SVETLYI:

.. в России есть запрет на приобретение гильз, пуль, пороха к нарезному + пресс для релоудинга???

Если я правильно понимаю, на приобретение всех этих вещей отдельных запретов нет - главное упирать на то, что все компоненты Вы навсегда по отдельности на полочках хранить будете, а снаряжать - ни-ни. А то, не дай Бог, подготовку преступления пришьют ж:-0

цитата:

Originally posted by UHF:

Если не повезет попасть в суд - конкретную статью истолкуют именно как запрет на снаряжение нарезных.

Советский суд - самый гуманный суд в мире! (с)

:-)

цитата:

Originally posted by UHF:

Разницу между изготовлением и снаряжением из готовых комплектующих объяснить .. . знаете как? Если да - поделитесь.

Разница между снаряжением и незаконным изготовлением примерно такая-же, как между исполнением супружеского долга и изнасилованием. По содержательной части это может быть, практически, одно и тоже, но первое Закон не запрещает и никак не регламентирует, а второе - нарушение Закона .. . со всеми вытекающими.

цитата:

Изначально написано UHF:
Если я правильно понимаю, на приобретение всех этих вещей отдельных запретов нет

странно, все знает и понимает, а тогда зачем писать следующее:

цитата:

Изначально написано UHF:
А в обязательствах тех что было - пульки к нарезному и пресс? Как с этим в полицию идти

цитата:

Alex_4x4:

Разница между снаряжением и незаконным изготовлением примерно такая-же, как между исполнением супружеского долга и изнасилованием. По содержательной части это может быть, практически, одно и тоже, но первое Закон не запрещает и никак не регламентирует, а второе - нарушение Закона .. . со всеми вытекающими.

Т.е. Вы утверждаете, что за снаряжение нарезных никакой ответственности не предусмотрено? Вот прям совсем никакой? Еще раз повторяю - ЗОО снаряжение нарезных ЗАПРЕЩАЕТ и это однозначно.

цитата:

SVETLYI:

странно, все знает и понимает, а тогда зачем писать следующее:
"А в обязательствах тех что было - пульки к нарезному и пресс? Как с этим в полицию идти"

Написано это за тем, что я считаю мудрым в полицию с этим вопросом не соваться. Что Вы ответите на вопрос сотрудника "зачем Вам это всё"?
- "Не ваше собачье дело"?
А что Вы думаете по поводу статьи 30 УК?
Если машинка начнет вращаться, доказывать, что Вы не верблюд придется уже в суде - оно того стоит?
При том, повторяю, снаряжение нарезных - запрещено. Нарушение ЗОО - как минимум проблемы в ЛРО.
"Не буди лихо пока оно тихо" (с).

цитата:

SVETLYI:
[B][/B]

И еще один момент - все что Вы покупаете у обозначенного здесь "виновника торжества", или почти все - натуральная контрабанда.. . Полиция наверняка будет рада "посотрудничать" с таможней

цитата:

Originally posted by UHF:

Т.е. Вы утверждаете ...

Я утверждаю, что если в стакане воды наполовину, то может существовать разная оценка этого. Для одних стакан наполовину полон, для других наполовину пуст. Кто как видит, так и оценивает.

Принцип: "Разрешено всё, что не запрещено законом" общеизвестен, но часть сограждан, по каким-то мотивам, использует другой принцип: "Запрещено всё, что не разрешено законом" .. . Вольному - воля.

Я не буду давать оценок, но, по моему мнению, второй подход это отрыжка социализма.

Всё, что вы говорите по поводу правоохранительной и судебной систем, по жизни, верно. Эти структуры реально не реформировались и живут, по сути, своей жизнью. Обычный гражданин может попасть в них, как в жернова. История с покойным "Биатлоном" всем наука.

Как себя вести с нашим общим хобби .. . совет давать не буду .. . каждый решает сам.

Одно скажу, за себя: мой прапрадед был крепостным в Пензенской губернии. Он выкупил сам себя у помещика еще до отмены крепостного права .. . оказывается можно было и так. С тех пор, независимо от того какие были времена и что происходило в стране, в моей семье с рабством было покончено.

цитата:

Originally posted by UHF:

"Не буди лихо пока оно тихо"

Чушь.В стране ,в судах,не было дел.Нету прецедента.Доказать возможно наверное, при съёмке всего процесса,с разрешения суда

цитата:

Originally posted by duh1958:

Доказать возможно

Здесь нюанс состоит в том, что снаряжение, это когда владелец легального оружия .. . только патроны к этому оружию. Если тот-же процесс использовать применительно к патрону для которого легального оружия у персонажа нет, то здесь однозначно статья.

Запрет, по закону, на снаряжение существует у нас сейчас только на патроны к ОООП.

цитата:

Originally posted by Alex_4x4:

то здесь однозначно статья.

За что?За наличия пуль и гильз?Ничего нету.Готовые патроны,да.Наличие пороха и капсюлей..... Не признают ВВ,опять пусто.Хотя пор просьбе трудящихся эксперт может чиркнуть,что ВВ тогда да, турма сидеть.Такая у нас страна.Всё на усмотрение

цитата:

Originally posted by duh1958:

За что?

За готовые патроны к нарезному, если к ним нет легального гражданского оружия.
Момент про патроны с пулями запрещенными к гражданскому обороту опускаю, как прямо прописанный в ЗоО.

цитата:

Originally posted by UHF:
Написано это за тем, что я считаю мудрым в полицию с этим вопросом не соваться. Что Вы ответите на вопрос сотрудника "зачем Вам это всё"?
- "Не ваше собачье дело"?
А что Вы думаете по поводу статьи 30 УК?
Если машинка начнет вращаться, доказывать, что Вы не верблюд придется уже в суде - оно того стоит?

А нах мне доказывать, пусть сотрудник и доказывает....
Я раз в квартал приобретаю 50 шт. гильз, расставляю их в шахматном порядке после созреваю на сие произведение искусства со стаканом виски, это запрещено законодательством???

цитата:

Originally posted by UHF:
И еще один момент - все что Вы покупаете у обозначенного здесь "виновника торжества", или почти все - натуральная контрабанда......

Прежде чем писать хрень, почитайте таможенное законодательство
пост #158:
Релоадинг .30-30 Winchester
человек без проблем все ввез, таможня контрабандой не посчитала, законы в отличии от вас знает.

Классика жанра
Пули,гильзы разных калибров

Но боюсь, что скоро эту тему снесет ТС.

цитата:

Alex_4x4:

Здесь нюанс состоит в том, что снаряжение, это когда владелец легального оружия .. . только патроны к этому оружию.
Запрет, по закону, на снаряжение существует у нас сейчас только на патроны к ОООП.

Категорически заблуждаетесь, думая что если у Вас есть легальное нарезное, то снаряжать к нему патроны разрешено. Именно что ЗАПРЕЩЕНО. Только патроны для легального гладкого и все. Это не я так закон трактую и не потому что мой прадед не был крепостным. Так устроены многие законы и ЗОО в частности - статьи содержащие слово "разрешается" - содержат исчерпывающий список разрешений. В ЗОО это статья 16. Было дело, хотели через Госдуму провести дополнение про патроны к нарезному - зарубили нахрен, в том числе стараниями депутата Гудкова-старшего.

цитата:

Alex_4x4:

Принцип: "Разрешено всё, что не запрещено законом"

Называется общедозволительным типом правового регулирования - это для гражданских правоотношений. И есть разрешительный тип правового регулирования - разрешено лишь то, что прямо предписано - вот это как раз случай закона об оружии.

Не хотите мне верить - не надо. Поступите проще - сходите в местную палату адвокатов, найдите спеца по уголовному праву, очень хорошо если с опытом ведения дел по 222, 223 статьям и заплатите ему за консультацию - пусть он Вам закон прочитает-объяснит.

Вообще меня удручает уровень правового нигилизма корреспондентов в последних постах данной ветки.

цитата:

duh1958:
За что?За наличия пуль и гильз?Ничего нету.Готовые патроны,да.Наличие пороха и капсюлей..... Не признают ВВ,опять пусто.Хотя пор просьбе трудящихся эксперт может чиркнуть,что ВВ

Порох - ВВ однозначно, эксперту трудиться незачем. И есть вагон и маленькая тележка уголовных дел и приговоров судов со сроками, пусть и условными, за ровно одну банку пороха Сокол при отсутствии лицензии на гладкое.

цитата:

SVETLYI:

А нах мне доказывать, пусть сотрудник и доказывает....
Я раз в квартал приобретаю 50 шт. гильз, расставляю их в шахматном порядке после созреваю на сие произведение искусства со стаканом виски, это запрещено законодательством???

ДА! Именно это и запрещено (я не о виски, конечно) и упаси Вас Бог об этом заявить в полиции. Возьмут и в ЛРО просимафорят, те возбудятся и с проверкой явятся, патрончики помацать. Заподозрят самокрут - изымут для экспертизы и пиши прощай оружие.

цитата:

SVETLYI:

Прежде чем писать хрень, почитайте таможенное законодательство
пост #158:
Релоадинг .30-30 Winchester
человек без проблем все ввез, таможня контрабандой не посчитала, законы в отличии от вас знает.

А вот это вообще какое отношение к таможенному законодательству имеет? Он на себе, как верблюд припер. Беркут за кордон сам не мыкается, как я понимаю. Это стопудово незадекларированный контрабас, а Вы будете соучастником, членом в цепочке распространения контрабанды. Если он (беркут) сам свой груз не выцарапает - Вы никогда ни груза ни денег с помощью полиции не получите. Зато геморроя огрести можете запросто.

Я Вам, товарищ Светлый, уже много намеков сделал, но Вы никак понимать не желаете. Объясняю конкретнее - Вы заказали у контрабандиста. Товар мутный - легального рынка в России нет, легального его применения - тоже. Рисковое дело - все понимают. Все сидят и потихоньку ждут. А караван, он может и не прийти - контрабанда дело такое.
Но Вы вдруг включаете блондинку и идете жаловаться дяде полиционеру! "Дяденька, дяденька, у меня плохие негодяи копеечку отняли! Мошенники!"
Вы не в магазине, товарищ Светлый. И не по понятиям поступаете. Канал при Вашем деятельном участии закроют, Вы лично ничего не получите - в лучшем случае. Про худшие случаи я уже указал выше.
Плюс, Вы обломаете ВСЕХ кто ждет этот и другие караваны.. .
А адреса, пароли, явки - ВСЕ пойдут по "компетентным органам".. .

цитата:

Originally posted by UHF:

меня удручает уровень правового нигилизма

:-)

Не расстраивайтесь .. . Вас удручает то, чего нет. Ситуация с точностью до наоборот.

Дискутировать далее нет смысла.

цитата:

Alex_4x4:

Вас удручает то, чего нет. Ситуация с точностью до наоборот.

Однако, я законов не отрицаю, и когда нарушаю, то вполне осознанно.

цитата:

Originally posted by UHF:

Вы будете соучастником, членом в цепочке распространения контрабанды

Жуть,нет тут контрабанды,а есть не лицензионный ввоз.Как правило просят вернуть обратно.Без протокола,господин теоретег.

цитата:

duh1958:
Жуть,нет тут контрабанды,а есть не лицензионный ввоз.Как правило просят вернуть обратно.Без протокола,господин теоретег.

т.е. Вы утверждаете, что груз полностью и правильно, в соответствии с номенклатурой задекларирован и пошлины уплачены, а у физлица беркута просто нет нужной лицензии от Минпромторга РФ?
Ну, Вам конечно виднее, раз Вы о делах беркута все подробности знаете.. .

UHF, вы спорите ради спора???

цитата:

Originally posted by UHF:

Вы о делах беркута все подробности знаете...

Мне не надо знать за его дела,я в Финляндии строго два раза в месяц и вожу для себя всё, в чём есть надобность.А понятие контрабанда,расписана в УК,УПК и ТК.

цитата:

Alex_4x4:

Дискутировать далее нет смысла.

А знаете, мне понравилась вот эта Ваша мысль: "Запрет, по закону, на снаряжение существует у нас сейчас только на патроны к ОООП."

Если обратиться к последней редакции ст.223 где появилось ОООП, там в части 4 можно увидеть разницу между "незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию".

Эту бы мысль развить каким-нибудь официальным разъяснением на тему снаряжения легального нарезного. Чтобы и впрямь вышло, что не запрещено :-) Это я мечтаю

цитата:

Классика жанра
forummess... tml[/B][/QUOTE]
ПРЕДЛОЖЕНИЕ МОДЕРАТОРАМ:
Думаю, что надо ввести пусть и неписанное, но золотое правило:
-"НОВОЯВЛЕННЫМ" ПРОДАВЦАМ, В ПЕРВЫЕ ПОЛГОДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НЕ ПРЕДОПЛАЧИВАТЬ ТОВАР БОЛЕЕ 1/2 СТОИМОСТИ. ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ОПЛАТА ТОЛЬКО ПО ФАКТУ ПОЛУЧЕНИЯ!
А лучше пока не получат с полсотни положительных отзывов в теме, подтверждений получения товара и все это при отсутствии претензий.
Если хотят торговать, пусть сначала работают на свой авторитет и выкручиваются как хотят!
Внести это как рекомендацию пользователям в правилах раздела.
А под ником продавца в первые 6 мес, или до полусотни корректных продаж, указывать какой нибудь статус, типа <Warning!>. Как бы клеймо.

цитата:

Originally posted by UHF:

Эту бы мысль развить каким-нибудь официальным разъяснением ...

Этого не будет по ряду причин .. . и вернитесь к посту #183, там всё открытым текстом.

А по поводу

цитата:

Originally posted by UHF:

я законов не отрицаю, и когда нарушаю, то вполне осознанно.

Вам иногда может только казаться, что нарушаете закон .. . стереотипы мышления и поведения забавная штука.

:-)

А как с таким вариантом поступать?
#35
ОБМАН? Обращение к модераторам. Прицелы куплю Busnell ,Leupold. Новосибирск

Это же тоже кидок, под видом ВЕТЕРАНА... , но обман остаётся обманом, как его не обзови.

данный персонаж ((( Дмитрий6666 ))) предложил в высокоточке пули lapua 175 gr .308 по 15р.
на просьбу сделать фото выше озвученного на фоне своей темы,пЕдик удалил тему!!! пишет в пм что (((Дмитрий6666 8-8-2014 14:39
фото сделаю, и по новой заряжу))) потом выясняется что пЕдик взломал аккаунт Дмитрий6666 ВЗЛОМАН!
__________БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫМИ!!!__________

Переписываюсь с Дмитрий6666. И мне предложил мегу 185 гр за 25 руб шт.))

Вот уже 4-год продавец под ником (Baron Veapons-он же раннее рубби)не возвращает долг,в своей теме он удаляет мои сообщения,в разделе купля продажа-Украина,была создана мною тема"Baron Veapons-кидала и аферист"но модератор удалил из-за причины не соответствия темы как мне объяснил,я понимал что у Baron Veapons (Владимир)были трудности молчал,с мая месяца одни обещания,на неделе,сегодня завтра,хочу понять почему такое допускаеться на ганзе?Для подтверждения могу представить документально все моменты,к примеру скидываю общение в скайпе за последний месяц.

[12.07.2014 21:12:45] Зайнула: Привет!
[12.07.2014 21:50:18] Зайнула: Вы говорили две недели, ну что когда ждать?
[15.07.2014 22:52:08] Зайнула: привет! какие новости?что-то вы пропали.
[17.07.2014 23:01:32] Зайнула: Владимир,ну что там,долго еще?у каждого свои трудности,надо же немного серьезно относиться,и так обещаниями вашими живу,до отьезда в штаты,тоже больше годо прошло ,после вашего приезда тоже уже больше пол года прошло,
[19.07.2014 20:07:47] Зайнула: ?
[19.07.2014 20:15:16] Зайнула: Владимир,что за игнор?я что вас достаю?прошу что-то у вас?просто верните мое.
[19.07.2014 21:49:20] Vladimir Ponomarenko: привет
[19.07.2014 21:49:26] Vladimir Ponomarenko: не пропал
[19.07.2014 21:49:49] Vladimir Ponomarenko: 25 планирую быть в москве
[19.07.2014 21:49:53] Vladimir Ponomarenko: отправлю
[21.07.2014 23:16:26] Зайнула: привет!отличная новость.вот номер карты сбербанка
------
[27.07.2014 13:35:11] Зайнула: Привет! на карту пока ничего не поступило.
[27.07.2014 13:36:10] Vladimir Ponomarenko: Я в Москве планируют быть в среду
[27.07.2014 13:47:31] Зайнула: ясно,буду ждать.Удачи!
[31.07.2014 1:12:07] Зайнула: Привет,
[31.07.2014 4:10:04] Vladimir Ponomarenko: Ещё не доехал сегожня-завтра
[31.07.2014 11:33:24] Зайнула: мне завтра надо выезжать,могу я расчитывать что сегодня завтра получу перевод?а тов критическом положении.
[31.07.2014 11:43:41] Vladimir Ponomarenko: Завтра я по любому в Москве и переведу
[31.07.2014 11:44:31] Зайнула: отлично,тогда я смогу смело выезжать
[31.07.2014 11:44:46] Vladimir Ponomarenko: Ок
[31.07.2014 11:45:25] Зайнула: вдруг какие проблемы с переводом будут, не всегда в инете буду
[31.07.2014 11:45:53] Зайнула: Спасибо,буду ждать
[31.07.2014 11:50:53] Vladimir Ponomarenko: Ок
[01.08.2014 15:42:31] Зайнула: привет
[01.08.2014 15:43:03] Vladimir Ponomarenko: Привет
[01.08.2014 15:43:15] Vladimir Ponomarenko: На сегодня не было билетов
[01.08.2014 15:43:28] Vladimir Ponomarenko: Купил на понедельник
[01.08.2014 15:44:10] Зайнула: ясно
[04.08.2014 12:20:51] Зайнула: Привет! сегодня переведете?
[04.08.2014 20:45:43] Зайнула: когда ожидать перевод?
[05.08.2014 12:08:42] Зайнула: Привет,ну что там,вы ведь обещали твердо
[05.08.2014 12:09:27] Vladimir Ponomarenko: В дороге
[05.08.2014 12:10:28] Зайнула: когда ждать?
[05.08.2014 12:18:19] Зайнула: скажи,реально когда ждать,зачем кормить обещаниями,
[05.08.2014 20:56:32] Зайнула: сегодня завтра отправишь?
[06.08.2014 10:30:39] Зайнула: ????
[06.08.2014 10:48:38] Зайнула: Почему так не серьезно?как будто у вас в долг прошу ну да что вам,столько лет не отдавали,уже наверное думаете что ничего не было,что и до вашей поездки больше года прошло я ничего не получил,таким подходом у вас в жизни все будет меняться в худщую сторону,всевышний накажет вас.У мужчины должно быть одно слово!
[06.08.2014 21:14:20] Зайнула: .??
[06.08.2014 22:57:02] Зайнула: Владимир,прошу отнестись серьезно,что за игнор,и обещания пустые
[07.08.2014 10:05:18] Vladimir Ponomarenko: Доброе утро
[07.08.2014 10:05:38] Vladimir Ponomarenko: Оставил деньги друзьям
[07.08.2014 10:05:50] Vladimir Ponomarenko: Обещали положить вам
[07.08.2014 11:05:16] Зайнула: День добрый!
[07.08.2014 11:11:40] Зайнула: ничего еще не получил,наверное излишне говорить какая у меня хреновое положение,
обещали понятие растяжимое конечно,на карточку деньги закинуть можно и с домашнего
компа.
[07.08.2014 14:46:33] Vladimir Ponomarenko: Приветствую я очень мало был в Москве поэтому пришлось оставить деньги сестре моего друга грузинке
[07.08.2014 14:47:22] Зайнула: и когда она переведет?или ее номер я созвонюсь с ней
[07.08.2014 15:06:22] Vladimir Ponomarenko: Она порядрчная дквушка
[07.08.2014 15:44:39] Зайнула: а когда она переведет?сегодня завтра,через месяц ,год?
[07.08.2014 16:39:53] Зайнула: дайте мне ее тел.я напомню ей,а то видимо тоже забыла,
[07.08.2014 19:34:09] Зайнула: Скажите как мужчина один раз хоть серьезно,когда?
[0:04:29] Зайнула: я думал вы серьеный человек,а вы оказываеться любитель потрепать,лишь бы чужое не отдать,
[20:48:42] Vladimir Ponomarenko: Ок
[20:49:03 Удалены 20:49:18] Vladimir Ponomarenko: Сообщение удалено.
[20:49:09] Vladimir Ponomarenko: Удачи
[20:49:56] Vladimir Ponomarenko: Вижу решили срать...
[20:50:25] Зайнула: после всего что вы делаете?
[20:51:23] Зайнула: я смотрю вы даже не думаете возвращать,и один треп,завтра после завтра и прочее
[20:52:57] Зайнула: я говорю чтоб мое отдали,не ваше,не надо за нос водить,я вас понимал,ждал,понимал ваши трудности,
[20:54:13] Vladimir Ponomarenko: Сори
[20:54:49] Vladimir Ponomarenko: С первого места я вас ставлю на последнее
[20:55:04] Vladimir Ponomarenko: И блокируют ваш скайп
[20:55:09] Зайнула:
[20:55:33] Vladimir Ponomarenko: Вижу через форум вам приятней

вот его тема forum/204/1313206

Модератор раздела купли продажи когда видит такое разве не может подействовать на продавца-кидала?И потом мы громко должны кричать и создавать подобного рода темы,почему нельзя заблокировать и близко не подпускать к такого рода ресурсам таких кидал как Владимир,он не отказывается возвращать только вот когда,мне или моим внукам он даст или вообще отдаст ли под вопросом.Когда обратился к модератору раздела купли продажи Украина,пишет что: он не сотрудник милиции, не следователь, не прокурор и не судья,и следит здесь за выполнением правил раздела,
правила писаны не один год назад.
Из всего этого делаю вывод что если у человека совесть позволяет кидать,обманывать,то ГАНЗА открывает для этого двери,пользуйтесь.

Да.. . Ненавижу таких балаболов. Зачем обещать если один хрен не намерен делать. Представляю, что хочется с ним сделать.

Главное никто против него на ганзе ни чего не делает,и я не один такой,он не мало кому должен насколько я понимаю,и кроме обещаний высоких слов действий 0,00000,в натуре возамнил себя бароном чертовым,шулер мелкий.

цитата:

SVETLYI:
UHF, вы спорите ради спора???

UHF спорит редко.
Поднимите его посты через профайл.
Именно эта тема - бОльшая часть его письменного творчества на Ганзе за всё время его тут присутствия.

цитата:

Серж_М:

UHF спорит редко.

Читатель я, читатель

Ещё один мошенник
- Номер карты Сбербанка АЛЕКСАНДРА АЛЕКСЕЕВНА К.

Внимание, еще типичный кидала.
Следит за объявлениями, регистрирует профили по написанию внешне почти не отличимые от реального клиента, через личку полностью или частично отменяет заказ и слезно просит вернуть назад деньги.
yegrec80
Татьяна Федоровна.