вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
DESERT TECH SRS в наличии Москвапродам БРИТВЫ Schick / Gillette +всё для УДОВОЛЬСТВИЯ от бритья. Мамой клянусь :)
Оригинальные сошки и треноги от Atlas, Harris, Hog Saddle, MagpulПрицелы Hawke, Sightron, Kahles, Bushnel,Sturman и пр, Дальномеры , "крепёж"
СТРЕЛКОВЫЕ СТОЛЫ, СТУЛЬЯ, МЕШКИ, КОВРИКИ-СОШКИ, ЩЕКА, МАТ, МАТ КЕЙС, ЧЕХЛЫ, РЮКЗАКИ Изготавливаем и продаем регулируемую Щеку на приклад, для точной стрельбы с оптикой.
Дерёт джилет? Порезы? Боль? Мужик КУПИ Шик! Ощути НАСЛАЖДЕНИЕ от бритья RUS кастомы Zippo Constantine BaphometОРИГИНАЛ! КОВРИКИ под СОШКИ от автора изобретения, КАВАRА, МАТ-КЕЙСЫ, МЕШКИ, РЕМЕНЬ БИАТЛОННОГО ТИПА, РЕКОМЕНДАЦИИ
СТРЕЛКОВЫЕ СТОЛЫ + СТУЛЬЯ (БР, ВАРМИНТИНГ, СНАЙПИНГ). ГАРАНТИЯ КАЧЕСТВА. (Москва + пересыл по РФ).ОРУЖЕЙНЫЕ БОРОСКОПЫ JPROBE. Подбор, консультации, бесплатный осмотр оружия, анализ дефектов стволов.
LONGSHOT TARGET CAMERA в наличии в Москве.
Автор
Тема: Сунар 308 парт. 1/15
Tret.Sergey
24-5-2015 21:11 Tret.Sergey
первое сообщение в теме:
Решил запостить новую тему чтобы в мусоре не затерялась.
Сунар 308 партии 1/15 соответствует вихте 140 и 540. Бывает же такое. ))

Вводные: сегодня в Алабино при плюс 20 подбирал 308-й патрон под Scenar-L 175gr. В итоге получил такие ТТХ

41,0-784
41,5-798
42,0-805
42,5-817
43,0-822
43,5-830

Залез на сайт вихты, посмотрел и по верхним навескам получается
VV-140 при 41,4 дает 803 мс
VV-540 при 42,4 дает 822 мс

Да. Ствол Орсис 26', твист 11. Визуально никаких превышений нет. Капс.в норме.
click for enlarge 1920 X 1440 221.0 Kb

На фото мишень 300 метров. Группа 5 см (грубо говоря полминуты). Заснял только эту группу, т.к.искал прицел, заср..л все метки. )) группа здесь из 4-х правее центра. Первый выстрел было попадание в центр, но не увидел дырки в центре и внес корректировку по ветру, а потом уже 4 выстрела (5 см)
click for enlarge 1080 X 1440 104.5 Kb

По нижней мишени правый верхний круг 41гр., в центре 43гр., снизу справа 43,5гр. Ну это я пытался найти кучную на 100 метров. Самая рассыпчатая получилась на 41гр. (Около 0,7 минуты), а с 41,5 по 43,5 стабильно полминуты. В каждом кругу по 5 выстрелов.

И кстати настрел на винтовке уже 5 тыс.выстрелов.

Для неверующих - были свидетели.

edit log

Antrecot
1-6-2015 19:05 Antrecot
Почитайте в теме Рецепты для 308
Kont
1-6-2015 19:17 Kont
цитата:
Изначально написано Antrecot:
Почитайте в теме Рецепты для 308

Уже прочитал. Там про 185 и 1/15 данных нет.
FVN
1-6-2015 19:50 FVN
цитата:
Изначально написано Kont:

Уже прочитал. Там про 185 и 1/15 данных нет.

Там есть про сгк180. Отнините 1 гран и вверх. Я б с 42 гран начал и вверх через 0.3.
Потом напишите чего получилось.
А вообще, если ствол не 20", я б на лето порошок помедленнее поискал.

edit log

Antrecot
1-6-2015 19:57 Antrecot
Смотрите по мануалу под свой сунар! И под свою пулю! Начните как Вам говорят ниже на 1 гр. а можно и на 2. Если жарко. Чего проще?!
Antrecot
1-6-2015 19:59 Antrecot
Ваш порох аналог 136 ВВ. 41гр-761 мс на 135. 40,5 старт и вверх Если боитесь чего то. Если не прав, народ поправит.

edit log

Kont
1-6-2015 21:05 Kont
По Квике порох "Kazan Sunar 308W" при навеске 40.0 гр давление 4772 и уже в красной зоне.
Ствол 26", твист 11.
FVN
1-6-2015 22:14 FVN
цитата:
Изначально написано Kont:
По Квике порох "Kazan Sunar 308W" при навеске 40.0 гр давление 4772 и уже в красной зоне.
Ствол 26", твист 11.

Тот казан сунар вообще не похож на этот 308 1/15. Я ранее писал, что нужно ставить в квике на этот порошок. Совпадает на двух стволах и разных пулях.
На сгк180 43 грана без превышений при +20.

edit log

Tret.Sergey
2-6-2015 08:47 Tret.Sergey
Еще раз повторю 1/15 никакой НЕ vv136. Однозначно 140+ (для 175-й пули). Подтвердил проверку к мануалу вихты для калибра 9,3х62. Разогнал пулю даже медленней, чем vv140...
Tret.Sergey
2-6-2015 08:52 Tret.Sergey
цитата:
Изначально написано Kont:

Как думаете с какой навески можно пробовать 185 Scener запустить?

Если ствол от 24 дюйм, то сделайте 42-42,5-43. В этом промежутке найдетесь. Если ствол 20 дюйм, то 40-40,5-41
Если ствол 22 дюйм, то 41-41,5-42

Это для 185-го сценара.

И не нужно смотреть мануал вихты, она очень условно подходит к сунаром с погрешностью в 10%.

Tret.Sergey
2-6-2015 08:56 Tret.Sergey
Стрельба на полигоне цнииточмаша в субботу на солнце при температуре +30+35 по Цельсию 175-я пуля, навеска 43 гр. скорость 825-830 мс.

Тонкое уточнение - патроны также лежали на солнце под листочком, т.е.тоже прилично нагрелись. После выстрела гильза теплая, НЕ горячая. Никакого превышения нет - определил по экстракции и установки нового капсюля.

FVN
2-6-2015 09:00 FVN
цитата:
Изначально написано Tret.Sergey:
Еще раз повторю 1/15 никакой НЕ vv136. Однозначно 140+ (для 175-й пули). Подтвердил проверку к мануалу вихты для калибра 9,3х62. Разогнал пулю даже медленней, чем vv140...

Вот мне интересно, вы это сравнение делаете опираясь на мануальные данные или реальный порошок vv-140.
Если реальный порох брать, то с 308 1/15 резче вихты 140. Просто потому, что если насыпать его 45.2 под 175-ку (именно столько я сыплю vv140), то будет сильное превышение.
Откуда дровишки то?
43.5-44 для него предел разумного под 175-ку. Летом тем более.
Vv-140 и 46.5 без криминала переносит.
То, что он гонит пулю тише, чем 140 говорит только о том, что у него меньше энергетика и быстрей растёт давление.

edit log

Tret.Sergey
2-6-2015 09:07 Tret.Sergey
И еще момент - не знаю из какого каталога вихты на фото, приведенные таблицы выше. Вот выкладки самые современные с сайта вихты... Там вв135 для 175- пули и с детской навеской. Я на сунаре 6/09 эти навески превышал на 1-2 грейна по холодку и гильзу переживают 6-й цикл сейчас.
click for enlarge 1136 X 267  53.1 Kb
click for enlarge 1136 X 255  59.4 Kb
FVN
2-6-2015 09:12 FVN
цитата:
Изначально написано Tret.Sergey:
И еще момент - не знаю из какого каталога вихты на фото, приведенные таблицы выше. Вот выкладки самые современные с сайта вихты... Там вв135 для 175- пули и с детской навеской. Я на сунаре 6/09 эти навески превышал на 1-2 грейна по холодку и гильзу переживают 6-й цикл сейчас.

Да есть у меня все самые современные мануалы квики и прочая хрень.
А ещё у меня есть эти пули и эти порошки. И сжег я их уже не мало и в разных комбинациях. Как доктор говорю, резче он 140-ки.
На нем летом 43.5 даёт ту же скорость, что 45.2 на 140-ке. И как он при этом может быть медленнее?

edit log

Tret.Sergey
2-6-2015 09:16 Tret.Sergey
цитата:
Изначально написано FVN:

Вот мне интересно, вы это сравнение делаете опираясь на мануальные данные или реальный порошок vv-140.
Если реальный порох брать, то с 308 1/15 резче вихты 140. Просто потому, что если насыпать его 45.2 под 175-ку (именно столько я сыплю vv140), то будет сильное превышение.
Откуда дровишки то?

К сожалению или к счастью не осталось у меня вв-140, не могу проверить... Что касаемо навески 47, как вы пишете, то очень сомневаюсь, что влезет под мой кол, потому как навеска 43 уже с хрустом. 47-я будет с большим хрустом.

Свою точку зрения подтверждаю пытками 1/15-го и измерения накладываю на бумагу вихты (подсознательно считая, что на вихте должны работать не полные придурки, чтобы писать цифры от фонаря)

Tret.Sergey
2-6-2015 09:27 Tret.Sergey
цитата:
Изначально написано FVN:

На нем летом 43.5 даёт ту же скорость, что 45.2 на 140-ке. И как он при этом может быть медленнее?.

Это говорит о том, что Ваша лишняя навеска 140-й сгорает уже ВНЕ зоны ствола, а потому и энергии от этого перевеса уже нет.

FVN
2-6-2015 09:34 FVN
цитата:
Изначально написано Tret.Sergey:

Это говорит о том, что Ваша лишняя навеска 140-й сгорает уже ВНЕ зоны ствола, а потому и энергии от этого перевеса уже нет.

Я что так на лупня похож?
Ну тогда где факел?
Почему с каждым 0.3 гранами растёт скорость?
Есть тема про коротышки. Ее Димсон ведёт. Заглягите в неё и посмотрите про 175-ку и 140-ку. Там почти все 140-ку пользуют. Именно потому, что она как раз на коротыше вся сгорает. Да в пресловутой квике посмотрите процент сгоревшего пороха.

edit log

Tret.Sergey
2-6-2015 09:56 Tret.Sergey
цитата:
Изначально написано FVN:

Я что так на лупня похож?
Ну тогда где факел?
Почему с каждым 0.3 гранами растёт скорость?
Есть тема про коротышки. Ещё Димсон ведёт. Заглягите в неё и посмотрите про 175-ку и 140-ку. Там почти все 140-ку пользуют. Именно потому, что она как раз на коротыше вся сгорает. Да в пресловутой квике посмотрите процент сгоревшего пороха.

Предлагаю мировую... По стаканУ...

А также предлагаю внести новые коэффициенты вихты...
Вихта по мануалу старому; Вихта по мануалу новому; Вихта по квике; Вихта по практике...

А также признать, что на заводе ВИХТЫ, все таки, не такие умные люди, как в России... Практики им не хватает

Tret.Sergey
2-6-2015 10:00 Tret.Sergey
Итого получим:

Сунар 1/15
Вихта по мануалу старому (скорее плюс, чем минус, но нафиг не нужная информация) - VV-140
Вихта по мануалу новому - VV140++
Вихта по квике - (несуществующий порошок)
Вихта по практике - VV140- (после 43 грейн)

Как то так получилось...

edit log

FVN
2-6-2015 11:16 FVN
цитата:
Предлагаю мировую... По стаканУ...

Это никогда не против
цитата:
Вихта по мануалу старому (скорее плюс, чем минус, но нафиг не нужная информация) - VV-140
Вихта по мануалу новому - VV140++

С этим соглашусь только после того, как вы его 46 гран под СМК 175 нпсыпите и стрельните.
цитата:
Как то так получилось...

Ничего такого не получилось. Получилось, что это один в онин IMR 8208 XBR.
Проверенно на 2-х стволах в .308 и тикке в .223-ем под 77грановые пули.
Скорости по навескам совпадают +-5м/с.(У меня на нем мишеней с таблицами скоростей с хронов под разные пули - целая пачка)
И то что он резче vv-140 проверенный многими факт. 140-ка у меня 2012 года.
На днях я его еще в .243-ем под 77лапую отстреляю. И тогда прям точно скажу к чему он ближе.

edit log

Antrecot
2-6-2015 14:48 Antrecot
Только опытным путем, Вы, со своими весами, своими пулями, своим порохом и своей винтовкой , найдете путь к правильной навеске! Начните с малого и вверх! Когда никто не знал какой Сунар к чему относится, так и делали. Не поленитесь, подберите навеску себе сами.
OlegOleg
2-6-2015 20:34 OlegOleg
Уважаемые, подскажите какой Кул будет при снаряжении этим Сунаром и пулей Мега - 12 г. ? И начинать с 40 гр порошка ? Спасибо.
Tret.Sergey
2-6-2015 20:50 Tret.Sergey
цитата:
Изначально написано OlegOleg:
Уважаемые, подскажите какой Кул будет при снаряжении этим Сунаром и пулей Мега - 12 г. ? И начинать с 40 гр порошка ? Спасибо.

Даже не знаю как ответить... Наверное у всех разный. вот лично у меня магазинный. 72,2 мм. Длиннее в магазине цепляет край.

OKEAH
2-6-2015 23:16 OKEAH
А на рем700 20" даже не соваться с этим порошком и 168гр пулей?

edit log

zxpm
3-6-2015 20:59 zxpm
цитата:
Уважаемые, подскажите какой Кул будет при снаряжении этим Сунаром и пулей Мега - 12 г.

Для Меги185 лучше использовать COAL из манула Вихты-67.5мм, иначе возможны трудности с подачей из магазина.
OlegOleg
3-6-2015 21:38 OlegOleg
Спасибо Вам , будем пробовать .
Peter-pen
15-6-2015 09:29 Peter-pen
Очень интересно как она,Мега, летит у вас ?.На сунаре 2/08 я ее не смог заставить лететь. Может все таки 1/15 мягче,на сколько.?

edit log

Ernesto Che
15-6-2015 14:15 Ernesto Che
Peter-pen а при чём тут 3/15, тема конкретно создана по партии я С308 1/15!) Сейчас мешать в ней все начнем и превратится она в обычную тему по релоуду каких тут куча!
Peter-pen
15-6-2015 17:02 Peter-pen
Виноват,исправил.Сослепу обшибся.
FosaST
16-6-2015 16:16 FosaST
В воскресенье попробовал с308 1/15.
Ствол ORSIS -20"
Твист - 10
Температура +19
Пуля Scenar 175gr.
Гильза Lapua
Капсуль CCI200
Скорость дал следующую (среднее из 5 выстрелов по каждой навеске)
40gr - 752,7
40,5gr-763.34
41gr-767.93
41.5gr-778.62
Куча, сколь-либо приличная, пока не собралась, на многих навесках ярко выраженная вертикаль.
Признаков превышения не наблюдается.
Увеличивать навеску или переходить на с5,56 7/13?
С Уважением.
FosaST
16-6-2015 16:33 FosaST
Да, прошу прощения -опечатался!
ТВИСТ -11"
FVN
16-6-2015 17:54 FVN
quote:
Изначально написано FosaST:
В воскресенье попробовал с308 1/15.
Ствол ORSIS -20"
Твист - 10
Температура +19
Пуля Scenar 175gr.
Гильза Lapua
Капсуль CCI200
Скорость дал следующую (среднее из 5 выстрелов по каждой навеске)
40gr - 752,7
40,5gr-763.34
41gr-767.93
41.5gr-778.62
Куча, сколь-либо приличная, пока не собралась, на многих навесках ярко выраженная вертикаль.
Признаков превышения не наблюдается.
Увеличивать навеску или переходить на с5,56 7/13?
С Уважением.

Переходите. Я все жду у кого на коротыше получится кучу приличную собрать. Пока не знаю таких.

Сегодня в .243-ем его погонял на легких пулях.
Пока мало статистики, но толкает нормально.
В .243-ем ,Если верить мануалу вихты, он тоже между 135 и 140.

edit log

Алекс61
18-6-2015 22:35 Алекс61
Коллеги! А если баночку с порохом не закрывать, может он наберется влаги и помягче станет? Имеется ввиду С308 1/15.
Mik71
19-6-2015 08:01 Mik71
quote:
Сунар 1/15
Вихта по мануалу старому (скорее плюс, чем минус, но нафиг не нужная информация) - VV-140
Вихта по мануалу новому - VV140++

этак ее скоро с 540 сравнивать начнут ...
совпадение сунара с вихтой это очень индивидуально и учитывает калибр, твист, пулю, ее вес... то что отлично совпадает на на одном сочетании не гармонирует с другим. сравнение вихты и сунаро нужно понимать только как справочное, примерное понимание безопасного применения...
с уважением,
OlegOleg
22-6-2015 17:07 OlegOleg
Попробовал Lapua Mega 185 гран., ствол Blaser R93 охот. контур. Навески начинал с 41 грана, 42, 43. Хорошо полетело на 42 гран. Оптика Цайсс, кратность х10. Скорость меряли RSBS (прибор товарища в виде большого патрона). Мне патрон нужен чисто для охоты, поэтому меня кучность вполне устраивает, хотя для высокоточников - наверное смешная. Гильзы RWS, второй цикл. Выстрел очень комфортный. Сценар 185 гран. только зарядил, но попробовать не успел. Может кому-то пригодится.
click for enlarge 1920 X 1148 243.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1148 278.2 Kb
Peter-pen
22-6-2015 21:02 Peter-pen
quote:
ствол Blaser R93 охот. контур

Твист и длинна ствола,пожалуйста.
OlegOleg
22-6-2015 21:41 OlegOleg
Твист 11 , длина 575 мм ( полная ) . Стрелял со станка сидя ( только передний упор ).
OlegOleg
22-6-2015 21:46 OlegOleg
Соаl - 67,5 мм, как советовали комрады , за что им еще раз спасибо.
13moto
22-6-2015 22:36 13moto
Олег
quote:
Мне патрон нужен чисто для охоты

Это только начало...

edit log

OlegOleg
22-6-2015 22:45 OlegOleg
Алексей , доброй ночи . Неее , зрение не то , да и оружие не особо располагает к выжиманию суб моа . С Ув.
Peter-pen
22-6-2015 22:50 Peter-pen
quote:
Твист 11 , длина 575 мм ( полная )

Спасибо. Есть над чем подумать