Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  У них давно есть всё, что надо...
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   У них давно есть всё, что надо...    (просмотров: 679)
 версия для печати
ЮЮК
posted 17-12-2009 09:46    
По сообщению в "МК"
ПИСТОЛЕТ КРЕМЛЁВСКОГО ЧИНОВНИКА ВОРЫ ПРЕДПОЧЛИ ВЫБРОСИТЬ

"Служебную дачу крупного кремлёвского чиновника обокрали на днях преступники....."
далее тра-ля-ля что и где - не этом суть.
А далее цитирую
"... в том числе наградной пистолет ПМ, который воры предпочли выбросить в ближайших кустах"
Не в первый раз видим, что вся шпана "власть имущая" обзавелась КС, (другой разговор, что пользоваться они им не умеют или нет нужды).
И эти люди "запрещают нам ковырять в носу."!!
Ну как найти на них управу, блин, если, кроме революций, другого языка они не понимают!

Зец
posted 17-12-2009 12:07    
Что характерно, ворам этот ствол нафиг не нужен
Kristall78
posted 17-12-2009 20:03    
Это лишний раз подтверждает, что сидя на власти имеют всё что хотят и по-большей мере из-за статуса и так- про запас... но практической выгоды это имение не приносит ибо невозможно иметь при себе всё материальное разнообразие коего в изобилии. И тут пистолет выглядит как понтовый аксессуар коим завладели, причём хапнули хазу того кого не следовало.. поэтому и получается что они там принимают законы и борятся с преступностью и коррупцией и на этом фоне все те кто должен сидеть- чистят их скромные "дачные домики". Благодаря иммунитету, конечно народный баловень избежал всякого наказания за ненадлежащее хранение КС-ствола... вот тут уж обидно, когда вальцуют люверсы халопам у кого газовый (без возможности) валяется по квартире с проксишими Смех-крим CS! абыдна!

edit log

VladiT
posted 19-12-2009 00:09    
quote:
И эти люди "запрещают нам ковырять в носу."!!

А кто запрещает-то?
В каком законе РФ запрещены пистолеты, не поделитесь?

Нигде они не запрещены у нас.
Вопрос только к производителям оружия.
Народ скупает резинострелы, несет немеряно бабла. Оттого и "в носу ковырять" нечем.

Не покупайте резину - через год будем с КС-ом. Вот и вся управа.

edit log

ЮЮК
posted 23-1-2010 19:49    
quote:
Народ скупает резинострелы, несет немеряно бабла. Оттого и "в носу ковырять" нечем.

Не покупайте резину - через год будем с КС-ом. Вот и вся управа.



Не вижу логической связи. Если не покупать "травму" будем и без "полу" или "недо" оружия - и без КСа.
А тема
quote:
В каком законе РФ запрещены пистолеты

демагогия чистой воды. Производитель давно рвётся на этот рынок, а что толку? Властям не нужен вооружённый народ. Напрямую запрещать нет нужды, поскольку легально приобрести пистолет невозможно, кроме как наградной. Да и тот - не собственность в полной мере, поскольку владение им связано с целой кучей ограничений. Да и сдать после смерти награждённого придётся.

edit log

Kristall78
posted 23-1-2010 21:58    
Vladi, просто наши люди предпочитают хватать и ртом и ж*пой а то как бы не хватило и не запретили а потом рассуждают на форумах о высшей материи и почему с таким калом приходится противостоять бандитам. Дошли до того что всё что можно переделать в пневматику- курочат и не думают на этом останавливаться: ТТ, ППШ, Наган, Макаров, Калашников... это всё признаки неразборчивости населения и готовности сорить баблом ради осязания куска никчёмного железа некогда боевого. Скоро начнут Т-34 на педальных ход для аллигархов переделывать и паровозы на электропривод! У наз бизнес важнее памяти и уважительного отношения к истории... делай деньги- а остальное всё дрибибидень!
Предлагаю акцию: давайте целеноправленно организуем волну и сдадим пачками гавнострелы на утиль- всёравно толку от них мало.. посмотрим чем это окончится. Но наши же люди с шололадом не растанутся не то что с г.....
ЮЮК
posted 23-1-2010 22:45    
quote:
сдадим пачками гавнострелы на утиль- всёравно толку от них мало

Мало толку - это, в смысле, мало мертвецов?
Punisher
posted 24-1-2010 22:40    
quote:
Дошли до того что всё что можно переделать в пневматику- курочат и не думают на этом останавливаться: ТТ, ППШ, Наган, Макаров, Калашников... это всё признаки неразборчивости населения и готовности сорить баблом ради осязания куска никчёмного железа некогда боевого. Скоро начнут Т-34 на педальных ход для аллигархов переделывать и паровозы на электропривод!

и еще это признак того, что идей больше не будет, скоро нечего будет переделывать в пневматику. Даже в 6мм пневматику не могут нормально переделать http://www.strikenews.ru/2008/09/15/izhmash-yunker-5/ . Так что скоро на этом рынке должно что-то произойти, т.к. он перенасыщен де..мом уже через край. Люди тоже со временем перестанут покупать за сумашедшие деньги не пойми что.

edit log

Kristall78
posted 25-1-2010 21:20    
quote:
Originally posted by ЮЮК:

Мало толку - это, в смысле, мало мертвецов?

У нас нынче больше вперёд ногами выносят от неоружейных воздействий нежели выносят из Род. домов (если Вы не заметили)

Дог
posted 27-1-2010 13:41    
quote:
Мало толку - это, в смысле, мало мертвецов?

Конечно мало! Для того, чтобы получить мертвяка придеться стрелять в лоб, и возможно не один раз!!! Это не допустимо. Мертвец должен получаться при попадании в мизинец. И немедленно! Вот только это и 400 мм не обеспечивают... Как трудно жить в деревне без нагана!
quote:
В каком законе РФ запрещены пистолеты, не поделитесь?
Нигде они не запрещены у нас.


А давайте я вам подарю пистолет, а вы с ним подойдете к любому см и скажете, что вам вот пистолет нашелся, и вы его себе оставите. Пистолеты ведь законом не запрещены?

------------------
Lupus lupo homo est

ЮЮК
posted 27-1-2010 15:54    
quote:
Для того, чтобы получить мертвяка придеться стрелять в лоб, и возможно не один раз!!!

Хорошего АКБСа один в лоб - вполне хватит, да и не только в лоб. Видимо столько смертельных случаев и ненужного применения именно из-за того, что превалирует мнение как о недооружии, вроде пневмы. А то что многие из этих "говнострелов" пробивают с трёх метров миллиметровую сталь не учитывают.
Только-только начинаем учиться культуре владения.
Вот, вдруг кто не прочёл:
В России растет армия стрелков
Русский "Newsweek"

Их энергию хотят направить в мирное русло

Практическая стрельба возникла в США более полувека назад, Россия вступила в IPSC еще в конце 1990-х, но признание силовых ведомств американская методика подготовки стрелка получила совсем недавно. По данным Newsweek, с этого года практическую стрельбу будут внедрять в отдельных частях и подразделениях Министерства обороны, МВД и ФСБ - уже есть соответствующие директивы. Учить, скорее всего, будут и гражданских. На руках у россиян более 5,8 млн единиц стрелкового оружия, а Москва, как говорят в милиции, самый вооруженный город России.

На то, чтобы выхватить пистолет из кобуры и всадить шесть пуль в центр мишени, 27-летнему Максиму Ларину нужно меньше двух секунд. Он начал тренироваться всего три года назад, а в прошлом месяце уже проводил двухнедельный семинар для комсостава спецназа ГРУ. <Сначала было много скепсиса, - вспоминает инструктор Федерации практической стрельбы России Ларин. - Пришел пацан учить стрелять майоров и полковников>. Но в конце второго дня занятий, по его словам, у разведчиков уже горели глаза - стрелять по методикам Международной конфедерации практической стрельбы (IPSC) хотели все.

Практическая стрельба возникла в США более полувека назад, Россия вступила в IPSC еще в конце 1990-х, но признание силовых ведомств американская методика подготовки стрелка получила совсем недавно. По данным Newsweek, с этого года практическую стрельбу будут внедрять в отдельных частях и подразделениях Министерства обороны, МВД и ФСБ - уже есть соответствующие директивы. <В Минобороны готовится инструкторский корпус, чтобы в подразделении был инструктор практической стрельбы>, - рассказывает Newsweek вице-президент федерации Михаил Гущин.

Учить, скорее всего, будут и гражданских. На руках у россиян более 5,8 млн единиц гражданского оружия, а Москва, как говорят в милиции, самый вооруженный город России. В столице на учете стоит 476 000 стрелков с арсеналом в 561 000 стволов. <Оружия на руках становится все больше, только травматики в Москве и Подмосковье каждый месяц продают почти 5000 единиц>, - говорит московский представитель ООО <РоссИмпортОружие> Павел Новичков. По его словам, пик продаж оружия пришелся на 2009 год, и объяснение этому простое: <Кризис, неспокойные времена>.

В МВД давно пытаются навести порядок с арсеналом, который находится на руках у простых граждан. В конце прошлого года милиция ужесточила контроль за хранением и применением оружия, а для новичков ввели экзамен на знание закона <Об оружии> вместо формального тестирования. Но теория без практики мертва, замечают в IPSC и ждут законодательной инициативы властей: обязать владельцев оружия сдавать экзамен по правилам практической стрельбы.

<У МЕНЯ НЕ СТРЕЛЯЕТ!>

Первый и последний раз корреспондент Newsweek взял в руки боевой ПМ на стрельбах перед выпуском с военной кафедры. Два взвода необстрелянных <пиджаков>, будущих лейтенантов, загнали в тир, и только чудом мы не перестреляли друг друга. Руки у многих предательски дрожали. <Пиджаки> безбожно мазали. А один, после того как у него заклинил ствол, повернулся с пистолетом к офицеру и нажал на спусковой крючок: <Товарищ майор, у меня не стреляет!>

Специальных инструкторов по стрельбе до сих пор нет ни в войсках, ни в милиции. <Считалось, что если ты носишь погоны, то уже умеешь стрелять, - рассказывает инструктор Алексей Рагозин, офицер спецназа в отставке. - Командир мне говорил: "Знаешь, Рагозин, почему у тебя солдаты плохо стреляют? Потому что ложатся неправильно - правая нога не на одной линии с прикладом">. Вот и выходит, по словам Рагозина, что солдаты и офицеры умеют не стрелять, а правильно ложиться.

<А милиционеры вообще не умеют пользоваться оружием. Они никуда не попадают и держат палец на крючке, когда перемещаются [с пистолетом]", - замечает Виталий Крючин, президент центрального совета Федерации практической стрельбы России. Проблема в том, считает он, что сотрудникам выдают очень мало патронов и не дают тренироваться. Милицию и армию сейчас перевооружают, но метко стрелять и безопасно обращаться с оружием учат далеко не в каждом подразделении.

"Выкиньте из головы голливудский бред, - наставляет курсантов инструктор Виталий Перевалов. - Палец не должен касаться спускового крючка, пока вы не направите пистолет на мишень". В столичном тире РОСТО на Каширке он рассказывает начинающим стрелкам о простых вещах: всегда относиться к оружию как к заряженному, не направлять ствол туда, куда не будешь стрелять. Силовики, которые попробовали стрелять по методике практической стрельбы, довольны. Сотрудник ФСБ Роман говорит, что уже стреляет лучше многих своих коллег; сотрудник подразделения "Альфа" Алексей добавляет, что методика формирует быстрого, точного и безопасного стрелка. Но "спецам", по его мнению, полностью замыкаться на ней нельзя. "Это все-таки спорт. А вот для гражданских - в самый раз!" - говорит он.

ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ

Столицей федерации в России почти десять лет был Магнитогорск Челябинской области. Именно там живут отцы-основатели российской практической стрельбы - Виталий Крючин и Анатолий Кондрух. Для них методика IPSC сначала была чем-то вроде хобби. Но сейчас это полноценная спортивная дисциплина, которая выращивает своих чемпионов. Три года назад Михаил Гущин привел 11-летнюю дочь Машу на чемпионат ФСО по стрельбе, и она заняла первое место среди женщин. В 2008 году Маша выиграла чемпионат России по стрельбе из пистолета среди женщин, кроме того, она чемпионка Чехии по стрельбе из карабина.

Россия медленно, но все-таки учится стрелять. В Федерации практической стрельбы России сейчас только в Москве - три сотни человек. По стране - две тысячи человек. Это капля в море, но интерес растет с каждым годом - новичков учат стрелять столичные клубы "Тактика", "Сайга", "Хорхе", "Grand Power-АКБС". Вадим Стефанюк из московского Клуба активной стрельбы вот уже пять лет тренирует инвалидов-колясочников. "Мне захотелось дать им почувствовать кайф, который я сам испытываю, когда стреляю из пистолета", - говорит Стефанюк. По его словам, клуб участвовал практически во всех стрелковых турнирах, и часто инвалиды в общем зачете показывали даже лучшие результаты, чем здоровые стрелки, но не умеющие грамотно обращаться с оружием. "Мы выигрывали время на смене позиций, перезарядке", - говорит тренер. Но теперь у клуба трудности - районные власти прекратили финансирование, а из расписания тира их вычеркнули.

Оружия в России много, но вот с тем, где из него стрелять, - проблема. На всю Москву только три специализированных стрельбища, да еще полигоны в Челябинске и Тольятти. Для сравнения: в Финляндии - 300 стрельбищ, где охотники и спортсмены-любители могут потренировать свои навыки. В Европе стрелковые туры - весьма доходная статья туризма. Чтобы съездить в ту же Финляндию на учебно-тренировочные курсы, придется выложить около _2000, и это не считая затрат на питание и билеты.

В этом году в Москве открылся "Объект" - самый большой в Европе крытый стрелковый комплекс. Здесь можно пострелять из "Викинга" - спортивного аналога боевого пистолета Ярыгина, швейцарского "Сфинкса", скоро будут чешские "Чезеты". Стоимость выстрела - 18 рублей. Это дешевле, чем патроны для травматического оружия. До появления "Объекта" серьезные стрелки вынуждены были тренироваться за границей. "У нашего приятеля в Чехии 17 единиц короткоствольного оружия, станки для снаряжения боеприпасов. На стрельбище он может тренироваться хоть каждый день", - вздыхает Михаил Гущин.

"Если человек регулярно стреляет, прослушал курс безопасного обращения с оружием, мы в нем уверены", - говорит инструктор Ларин, приглашая журналистов Newsweek в стрелковую галерею "Объекта". В галерее - грохот выстрелов. Полсотни стрелков по очереди выполняют упражнения: стреляют по мишеням с разворота, в движении или из-за укрытия. "У них в руках заряженное оружие, но вы можете чувствовать себя здесь в абсолютной безопасности", - уверяет Максим. Улицы тем временем превращаются в стрельбища, на которых безопасностью и не пахнет. Оружие применяют налево и направо, и боевое, и травматическое. По милицейской статистике, в 2009 году москвичи неправомерно стреляли 36 раз, из них - 27 случаев применения травматического оружия. На прошлой неделе в Москве был задержан подполковник милиции, убивший водителя снегоуборочной машины выстрелом из резинострела.

Пока идут споры, чего от травматики больше, вреда или пользы, российские стрелки приспособили резинострелы для занятий по практической стрельбе. Если по закону нельзя приобрести гражданское короткоствольное оружие - револьверы и пистолеты, а спортивные пистолеты в большом дефиците, - стрельба по мишеням и тарелочкам идет резиновыми пулями. Весной этого года в Москве пройдет первый чемпионат по стрельбе из травматики по правилам IPSC.

Оружие, стреляющее резиновыми пулями, в России разрешено и очень популярно. "С каждым годом патроны становятся все мощнее (с 23 до 80 Дж), а оружие стало прочнее и надежнее", - говорит гендиректор ЗАО "Техноармс" Юлия Потриденная. По официальным данным Госдумы, на руках у населения 400 000 травматических стволов. Однако эксперты считают эту цифру заниженной, утверждая, что травматики в стране как минимум в три раза больше.

В ноябре по инициативе владельцев оружия самообороны была зарегистрирована Всероссийская организация владельцев гражданского оружия - ВОВГО. В январе в крупных городах России заработали телефоны горячей линии - членам ВОВГО юристы готовы оказать бесплатную консультацию. Такая помощь сейчас актуальна для всех владельцев оружия, от травматики до антикварного кинжала. "В 99% применения оружия выходит статья, - говорит представитель ВОВГО Глеб Обуховский. - Если никого не застрелили, это прокатывает как хулиганство с применением оружия. Срок от трех до семи лет, но выводят на два года условно". По его словам, случаев применения оружия очень много и закон далеко не всегда на стороне тех, кто пользуется правом на самооборону.

У спецназовца Владимира своя небольшая школа по подготовке стрелков и свое представление о стрельбе - не практической, а практичной. Его тренировки, проходящие в Подмосковье, максимально приближены к "боевым" ситуациям. "На тебя нападают трое, - говорит он курсантам, развешивая на деревьях мишени. - Твоя задача - точно отстреляться и быстро покинуть место, не привлекая внимания".

Один из стрелков, забыв снять ствол с предохранителя, встал между "хулиганами" как вкопанный. "Что стоишь? - кричит Владимир. - Не выстрелил - черт с ним, давай по тапкам". Он рассказывает, как возить пистолет в поезде, как объясниться с милицией. "Забудь про предохранитель, у нас не спорт, - говорит он. - Пистолет всегда под рукой и еще одна запасная обойма. С пустым магазином в Москву лучше не возвращаться".

edit log

Дог
posted 27-1-2010 16:46    
quote:
Видимо столько смертельных случаев и ненужного применения именно из-за того, что превалирует мнение как о недооружии, вроде пневмы. А то что многие из этих "говнострелов" пробивают с трёх метров миллиметровую сталь не учитывают.

Именно. Мало кто из долбодятлов хочет именно убить. "нелетальность" вредна.

------------------
Lupus lupo homo est

Esterdes
posted 27-1-2010 20:41    
quote:
Видимо столько смертельных случаев и ненужного применения

Столько это сколько? За прошедший год 37 случаев неправомерного (по суду) использования? Сравним с количеством стволов. Что мы получаем? Просто очередной фуфел.
Статья вобще ниочем.
ЮЮК
posted 29-1-2010 14:47    
quote:
Статья вобще ниочем.

Какая статья - в "Ньюсуик"? Так она как раз о чём - учиться владеть оружием и грамотно применять надо, с чем сегодня и основные проблемы.
Или что же тогда - "О чём?"
Kilo 1.1
posted 31-1-2010 21:32    
quote:
Originally posted by РRРRР_:

Производитель давно рвётся на этот рынок, а что толку?



Хде? Кто рвется?
А главное - зачем куда-то рваться, если ризину как горячие пирожки разбирают?
quote:
Властям не нужен вооружённый народ.

Ню ню......
ЮЮК
posted 1-2-2010 11:01    
quote:
Ню ню......


Это, конечно, убойный аргумент. И ведь не оспоришь. Неужели словарного запаса не хватает для более внятного изложения возражения?
Или просто нечего сказать, почему, с упорством достойным лучшего применения, власти отказывают нам в праве владеть нормальными пистолетами, несмотря на положительные примеры соседних бывших "братских" республик?

edit log

Kilo 1.1
posted 1-2-2010 13:17    
quote:
Originally posted by ЮЮК:

Это, конечно, убойный аргумент. И ведь не оспоришь.



Да я просто про ружья с карабинами тут вспомнил.....
quote:
Originally posted by РRРRР_:

с упорством достойным лучшего применения, власти отказывают нам в праве владеть нормальными пистолетами, несмотря на положительные примеры соседних бывших "братских" республик?



Ленятся, сволочи.... Да и зачем что-то разрешать "просто так"? Вот когда производители гандонометов по десятому разу сливки снимут - тогда все больше и больше депутатов (и не только депутатов) резко начнут замечать положительные примеры соседних бывших "братских" республик

ИМХО

ЮЮК
posted 1-2-2010 13:46    
quote:
а я просто про ружья с карабинами тут вспомнил.....

Это не является оружием в полноценном смысле, поскольку ношение и применение (в качестве постоянно носимого)практически нереально.
quote:
Ленятся, сволочи

Власти просто на нас плевать. Себе они обустраивают жизнь как хочется, а механизмов заставить их это делать для всех пока нет. Да и оружейного лобби, аналогичного американскому, тоже нет, увы.
Kilo 1.1
posted 1-2-2010 14:00    
quote:
Originally posted by РRРRР_:

Это не является оружием в полноценном смысле, поскольку ношение и применение (в качестве постоянно носимого)практически нереально.



А власти больше боятся того, что можно носить, или того, с чем переворот сподручнее осуществлять??? ....Хватит уже льстить себе, никто нас не боится....
quote:
Originally posted by РRРRР_:

Власти просто на нас плевать. Себе они обустраивают жизнь как хочется, а механизмов заставить их это делать для всех пока нет. Да и оружейного лобби, аналогичного американскому, тоже нет, увы.



Ну вот, теперь мы поняли друг-друга.
kilmister
posted 3-2-2010 19:04    
quote:
Originally posted by ЮЮК:
Власти просто на нас плевать. Себе они обустраивают жизнь как хочется, а механизмов заставить их это делать для всех пока нет. Да и оружейного лобби, аналогичного американскому, тоже нет, увы.

Как говорил Горбатый, "вот это уже теплее".
Не то, что "Они нас бояццо!" - а то, что "им на нас плевать".
Да и для производителей, при наличии рынка РС, нет пока никакого интереса трепыхаться, лоббировать, сертифицировать...
Я согласен с VladiT: когда рынок травматики "схлопнется", вот тогда и начнётся настоящая движуха за КС, а до тех пор будут одни только грёзы на "Ганзе".

новая тема следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  У них давно есть всё, что надо...
guns.ru home