перемещено из Короткоствольное оружие

---

Статья "Насколько хорош этот Макаров ?"

kvantun
Баян уже... https://forum.guns.ru/forummessage/152/317701.html

Как то производит впечатление "стаьи ни о чём"...

Хорошое начало для организации дежурного флeйма Макаров vs Глок

Да чё тут сравнивать ? Глок, как все уже выяснили - просто пласмассовая игрушка для зажравшихся опупевших капиталистических урюков!

А брутальный металл и легендарная надёжность ПМ - вот выбор настоящих мущщин!

А мне понравилась фраза:
"не надо забывать, что на западе в основном
пользуються творчеством ученых и инженеров,
получивших образование в советских учебных заведениях."
Первым вспомнил имя "выпускника" сов. ВУЗа Гастона Глока.
К сожалению фамилии "выпускников" сов. ВУЗов, работающих на
SIG,H&K,Beretta,Steir,S&W,Colt и т.д. не помню, а то-бы написал
на ком оружейная промышленность запада держиться.
Мне мания величия русских журналистов начинает сильнно
раздражать.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
А мне понравилась фраза:
ъне надо забывать, что на западе в основном
пользуються творчеством ученых и инженеров,
получивших образование в советских учебных заведениях. ъ
Первым вспомнил имя ъвыпускникаъ сов. ВУЗа Гастона Глока.
К сожалению фамилии ъвыпускниковъ сов. ВУЗов, работающих на
СИГ, Х&К,Беретта, Стеир,С&W,Цолт и т.д. не помню, а то-бы написал
на ком оружейная промышленность запада держиться.
Мне мания величия русских журналистов начинает сильнно
раздражать.[/QУОТЕ]

Там концепция "Россия - Родина Слонофф" опять популярна.

gozlun
А где вы в статье русского журналиста то увидели?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ямес Бонд:
[Б]гозлун
А где вы в статье русского журналиста то увидели?[/Б][/QУОТЕ]

Журнал российский - автоматом журналист русский. Ньюансы малоинтересны, журналисты с чисто русскими фамилиями пишут такую же пургу.

quote:

Originally posted by James Bond:
gozlun
А где вы в статье русского журналиста то увидели?

В начале статьи, Владимир Доквадзе.
Извиняюсь, русский грузинского происхождения,
пишущий на русском языке, в русской прессе.

Удивительно безграмотная и помпезная статья. Кроме того автор явно врёт описывая стрельбу на 15 метров...

Чудная статья, какая-то сумбурная. Ничего нового и существенного, и остается ощущение что автор хотел сказать что-то важное но враги помешали.

Статья, как статья... Вопрос к автору один:"Ну и х.ли?"

Хм.. Не заметил ни "манию величия русских журналистов", ни концепцию "про Родину слонов..",ни тем более "пургу" с "безграмотностью и помпезностью". Обычная статья о конкретной и реально легендарной модели пистолета. Зато заметил другое, но уже здесь..
Насчёт мишени, сомнения конечно есть, однако не указаны условия стрельбы. Если с упора, то вполне реально. Пристреливал (после замены и регулировки целика) четыре пистолета, два из них показывали близкие результаты. Кстати сказать, параметры кучности патрона при стрельбе из баллистического ствола, составляют 3.2см(R50) на 25 метров.

quote:

[B][/B]

Всё равно, в своём классе, ПМ безоговорочный лидер уже 55 лет и таковым останется ещё на долго.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Максим В:

Всё равно, в своём классе, ПМ безоговорочный лидер уже 55 лет и таковым останется ещё на долго.[/QУОТЕ]

В каком классе? Пистолетов со свободным затвором под патрон 9х18? Несоменно , ЕТОМ классе он лидер.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрей К:
[Б]Хм.. Не заметил ни ъманию величия русских журналистовъ, ни концепцию ъпро Родину слонов.. ъ,ни тем более ъпургуъ с ъбезграмотностью и помпезностьюъ. Обычная статья о конкретной и реально легендарной модели пистолета. Зато заметил другое, но уже здесь..
Насчёт мишени, сомнения конечно есть, однако не указаны условия стрельбы. Если с упора, то вполне реально. Пристреливал (после замены и регулировки целика) четыре пистолета, два из них показывали близкие результаты. Кстати сказать, параметры кучности патрона при стрельбе из баллистического ствола, составляют 3.2см(Р50) на 25 метров. [/Б][/QУОТЕ]

Да вот она, пурга:

не надо забывать, что на западе в основном
пользуються творчеством ученых и инженеров,
получивших образование в советских учебных заведениях

Ето даже не смешно.

quote:

Всё равно, в своём классе, ПМ безоговорочный лидер уже 55 лет и таковым останется ещё на долго.

В этом классе куча пистолетов и ПМ уже давно не лидер(да и не был он им).Он плавно перешёл в разряд "Легендарный пистолет".

Еше аффтор написал нечто про популярность ПСМ в США, которых в США
где-то пол-дюжины на всю страну.

quote:

В каком классе?

В классе гражданского оружия. Вы можете назвать модель пистолета самообороны кал. 9,3 мм со сходными размерами ,весом и ёмкостью магазина и СТОИМОСТИ, и выпущенного в подобном колличестве.

quote:

Originally posted by xwing:

"не надо забывать, что на западе в основном
пользуються творчеством ученых и инженеров,
получивших образование в советских учебных заведениях"
Ето даже не смешно.

Во-первых, Запад это далеко не только US (если Вы об этом), Во-вторых, в этой фразе нет ни слова, о учёных и инженерах разрабатывающих оружие, что в свою очередь, больше правда, чем нет.

Еше он че-то промямлил про превошодство современных патронов 9х18 над 9х19 , не знаю что он с чем сравнивал и как. Очевидно хуй с пальцем, как обычно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрей К:
[Б]
Во-первых, Запад это не только УС (если Вы об этом), Во-вторых, в этой фразе нет ни слова, о учёных и инженерах {б]разрабатывающих оружие[/б], что в свою очередь, больше правда, чем нет. [/Б][/QУОТЕ]

Даже если в Запад включить Молдову и Южную Корею, все равно ето чуш собачья.

ПМ наверное возьму следуюшим стволом. Восточногерманский.

quote:

Originally posted by Maksim V:

В классе гражданского оружия. Вы можете назвать модель пистолета самообороны кал. 9,3 мм со сходными размерами ,весом и ёмкостью магазина и СТОИМОСТИ, и выпущенного в подобном колличестве.

Вот именно что нет у нас таких вообще. ПМ - один такой в своём классе. Первый парень на деревне, а в деревне один двор.

quote:

В классе гражданского оружия. Вы можете назвать модель пистолета самообороны кал. 9,3 мм со сходными размерами ,весом и ёмкостью магазина и СТОИМОСТИ, и выпущенного в подобном колличестве.

Во всём перечисленом, кроме количества Макаров уступает многим другим пистолетам своего класса.
Пы-сы:простите, а с каких пор Макаров стал"Гражданским оружием"?

quote:

Вот именно что нет у нас таких вообще

В 1994 году был запрещён ввоз в США ПМ-формулировка запрета :"...так как ПМ является любимым оружием американской мафии..."

quote:

Originally posted by Maksim V:

В классе гражданского оружия. Вы можете назвать модель пистолета самообороны кал. 9,3 мм со сходными размерами ,весом и ёмкостью магазина и СТОИМОСТИ, и выпущенного в подобном колличестве.

Проще говоря, в классе, умозрительно измышленном специально под ПМ.
Мне, например, термин "гражданское оружие", как класс оного не понятен совершенно.

У гражданского лица может быть и пистолет для пликинга под патрончик .22 или даже флобера, и револьвер под .357 со стволом 6".
Причём, то и другое ему совершенно необходимо.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Максим В:

В 1994 году был запрещён ввоз в США ПМ-формулировка запрета :ъ...так как ПМ является любимым оружием американской мафии... ъ[/QУОТЕ]

Опять пурга, после 1994 года ввезли пару параходов болгарских и ГДР-вских ПМ-ов. Российские (именно российские ,послеперестроечные) а не советские) - худшее что есть на рынке ПМ.

ПМ без базара хороший пистолет. Но цеплять к нему епитеты типа ълучший в классеъ и ънепревзойденныйъ не нужно. Цена его обусловленна не себистоимостью а тем, что их продавали массово с армейских складов за бесценок. Если делать сейчас ПМ на уровне советского - цена будет соразмерна с современными пистолетами.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Всё равно, в своём классе, ПМ безоговорочный лидер уже 55 лет и таковым останется ещё на долго.

CZ82 9.2х18 кроет ПМ по всем показателям.
Количеству патронов, качесtву изготовления,
эргономике, технологии производства ствола(полигональнный).

А какие могут быть претензии?Написано ведь - журналист очень международный, какую-то "Фениксу" рекламирует... Думаю,его отлавливать нужно где-нибудь у вас, а не где мы процветаем...
Если серьезно, очень жаль, что кто-нибудь воспримет эту статью как источник информации. А не как околоооружейную болтовню.

quote:

Originally posted by gozlun:
А мне понравилась фраза:
"не надо забывать, что на западе в основном
пользуються творчеством ученых и инженеров,
получивших образование в советских учебных заведениях."
Первым вспомнил имя "выпускника" сов. ВУЗа Гастона Глока.
К сожалению фамилии "выпускников" сов. ВУЗов, работающих на
SIG,H&K,Beretta,Steir,S&W,Colt и т.д. не помню, а то-бы написал
на ком оружейная промышленность запада держиться.
Мне мания величия русских журналистов начинает сильнно
раздражать.

Гозлун, не такая уж это и неправда-вспомни хотя бы Мапа )
А насчет Гастона-да,советской оружейной школы он явно не имел-от того и такие сапёрские конструкторские решения в пистолете

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]

ЦЗ82 9.2х18 кроет ПМ по всем показателям.
Количеству патронов, качеству изготовления,
эргономике, технологии производства ствола(полигональнный).[/Б][/QУОТЕ]

Нема самовзвода и вопрос надежности остается открытым.

quote:

Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]

ЦЗ82 9.2х18 кроет ПМ по всем показателям.
Количеству патронов, качеству изготовления,
эргономике, технологии производства ствола(полигональнный).[/Б][/QУОТЕ]

Нема самовзвода и вопрос надежности остается открытым.

О чем речь, пистолет ДА/СА с предохранителем блокирующим
курок и затвор, но без безопастного сброса курка, мой 83й был
вполне надежен.

quote:

Originally posted by xwing:

ЦЗ82 9.2х18 кроет ПМ по всем показателям.

ой ли??
Здесь у чз82 самая частая проблема-в материалах (чуть ли не общая беда чешских пистолетов).Некачественные они

quote:

Originally posted by neil:

Гозлун, не такая уж это и неправда-вспомни хотя бы Мапа )
А насчет Гастона-да,советской оружейной школы он явно не имел-от того и такие сапёрские конструкторские решения в пистолете

Викинг и ГШ тоже саперы делали правда с дипломами
советскив ВУЗ, научились у ХК и глока с пластиком
баловаться

quote:

Originally posted by neil:

ой ли??
Здесь у чз82 самая частая проблема-в материалах (чуть ли не общая беда чешских пистолетов).Некачественные они

Ой на своем 83 плохого качества метала не заметил.
Стрелял нормальнно, трещин не было. Yглы были острые
руку драли, это было, потому и продал.

quote:

Originally posted by Maksim V:

В классе гражданского оружия. Вы можете назвать модель пистолета самообороны кал. 9,3 мм со сходными размерами ,весом и ёмкостью магазина и СТОИМОСТИ, и выпущенного в подобном колличестве.

Количество... это да... это - критерий качества!

Думаю ничто небыло выпущенно в большем количестве чем ботинки фабрики Скороход за 9 рублей 60 копеек, на микропоре.

Точка отсчета у Вас верная... совковая.

quote:

Originally posted by Maksim V:

В 1994 году был запрещён ввоз в США ПМ-формулировка запрета :"...так как ПМ является любимым оружием американской мафии..."

Вы знаете... я уже даже и хохотать устал от такого бреда. Это "любимое оружие мафии" валялось в магазинах по $130 направо и налево. Был маленький такой культик, но уж поверьте, если бы и была бы в то время мафия, то нашла бы себе поинтереснее чем устаревшая пукалка копия Вальтера который тоже почти никто не брал в силу его цены. Я понимаю что Вам трудно представить себе американский рынок оружия, но не надо херню повторять, некрасиво это.