Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Новая инициатива МВД ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая инициатива МВД
lenikg100
12-3-2008 13:24 lenikg100
перемещено из Самооборона в России


МВД России намеревается ввести специальные курсы и экзамены для владельцев оружия, в том числе травматического, чтобы научить граждан осторожному обращению со средствами самообороны. Как ожидается, процедура будет похожа на получение водительских прав. "Оружие не менее опасно, чем машина. Его владельцев нужно обучать, как и водителей", - заявил первый замминистра внутренних дел Александр Чекалин в интервью "Газете GZT.ru". В 2008 году МВД планирует обратиться в правительство с предложением о подготовке соответствующего законопроекта.


В последнее время возникает немало проблем с использованием оружия самообороны, причем нередко инциденты заканчиваются летальным исходом, посетовал Чекалин. Сейчас на руках у граждан хранится более 5,6 млн единиц оружия, ежегодно еще около 700 тыс. человек обращается для получения соответствующих лицензий и разрешений, привел цифры чиновник. При этом к оружию, по его словам, сложилось довольно халатное отношение: ежегодно граждане теряют около 4 тыс. "стволов", а более 2 тыс. похищают преступники.


Возрос интерес граждан и к новым моделям оружия самообороны - электрошоковому, газово-травматическому и т.п. Нередко оно используется при разбойных нападениях, хулиганских действиях, применяется по неосторожности. При всей безопасности подобных средств, за последние два года с их помощью убито более 20 человек, рассказал Чекалин. Именно для предотвращения подобных инцидентов правоохранительные органы и предлагают ввести четкую систему подготовки граждан. МВД России обещает не замыкать систему обучения на себе. Сегодня ряд негосударственных образовательных учреждений и спортивных организаций уже дает желающим оружейную подготовку, отметил Чекалин.


Того количества средств самообороны, которое предлагается на российском рынке сейчас, вполне достаточно для самообороны граждан, уверен Чекалин. "Насыщать рынок безумным количеством оружия, я считаю, нет необходимости", - сказал он. Россиянам доступны газовое и электрошоковое оружие, пистолеты с травматическими и светошумовыми зарядами. И хотя в зимнее время, когда люди носят плотную одежду, эффективность травматического оружия падает, сам его вид нередко отпугивает злоумышленников и агрессоров, отметил замминистра. Однако личная безопасность граждан зависит не только от эффективности выбранного средства самообороны, обратил внимание Чекалин - решающее значение имеют знание особенностей применения конкретной модели, практические навыки обращения с ней, готовность гражданина правильно действовать в экстремальных случаях.


Если же раздавать разрешения на огнестрельное оружие направо и налево, может сложиться такая ситуация как в США, предупредил он. 28% преступлений в Америки совершается с применением оружия, регулярно психически неуравновешенные люди устраивают массовые расстрелы. "Надо ли нам такое? Думаю, нет, - подвел итог Чекалин. - Я полагаю, что использование гражданами короткоствольного оружия для самообороны вредоносно. Если говорить образно, разрешить его для самообороны - все равно, что тушить огонь бензином".

Nick Rimer
12-3-2008 13:32 Nick Rimer
Опять этот бред. Ну вот охотничьи карабины разрешены - и что, много у нас массовых расстрелов? А ведь в России жизнь-то на порядок менее устроена в плане быта и услуг, чем в тех же штатах, да и сам уровень жизни очень низкий. Поэтому у нас потенциальных поводов "отомстить всему миру" должно быть гораздо больше по идее...

>При всей безопасности подобных средств, за последние два года с их >помощью убито более 20 человек, рассказал Чекалин.

А сколько убито за эти 2 года в пьяных посиделках кухонным ножом? А сколько погибло в автокатастрофах? Сравнили, блин.

Veter
12-3-2008 13:37 Veter
quote:
Если же раздавать разрешения на огнестрельное оружие направо и налево, может сложиться такая ситуация как в США, предупредил он. 28% преступлений в Америки совершается с применением оружия, регулярно психически неуравновешенные люди устраивают массовые расстрелы. "Надо ли нам такое? Думаю, нет, - подвел итог Чекалин. - Я полагаю, что использование гражданами короткоствольного оружия для самообороны вредоносно. Если говорить образно, разрешить его для самообороны - все равно, что тушить огонь бензином".

как же эти дебилы достали. ну и что что 28% с приминением оружия. а сколько из этих процентов легального оружия? а какой уровень преступности вообще? По аналогии, что не неделя так показывают что задержана ОПГ в состав которой входили сотрудника МВД, а вот в шатах таких примеров мало. так пускай тогда запрещают МВД как организацию представляющую угрозу.
p.s. а заодно и сковородка, автомобили, спиртное. От них вообще народ гибнет тысячами

----------
Умирать не страшно, страшно - не жить

spec
12-3-2008 13:44 spec
Как всегда, увидели абзац на больную тему - и давай оффтопить.
Тема то про обучение и экзамены, а не пор КС.
Veter
12-3-2008 13:52 Veter
да потому что задолбали одни и теже тупые доводы приводить. а по теме, ну как покупают обучение и атоправа, так и тут будут. видать совсем им денег не хватает вот и делают новую кормушку
ALex_Hyper
12-3-2008 13:57 ALex_Hyper
Угу, обучение... Бабушка из ВОХРы, стрелявшая последний раз еще в школе, будет учить как ходить в штыковую, прерывая серию мемуаров изредка храпом, потом вскидываясь, и перемежая речь "совсем молодежь дурная пошла", стрелять из нагана в противоположную от мишени сторону. Через неделю такого цирка, "обучение" сократится до "заплатите в кассу сто рублев 99 копеек".
spec
12-3-2008 14:06 spec
quote:
Originally posted by ALex_Hyper:
Угу, обучение... Бабушка из ВОХРы, стрелявшая последний раз еще в школе, будет учить как ходить в штыковую, прерывая серию мемуаров изредка храпом, потом вскидываясь, и перемежая речь "совсем молодежь дурная пошла", стрелять из нагана в противоположную от мишени сторону. Через неделю такого цирка, "обучение" сократится до "заплатите в кассу сто рублев 99 копеек".

Что у Вас за фантазии
В УЦ ГУВД охранникам преподают те же огневики, что и СМ, в т.ч. ОМОНам, например. Бабушку из ВОХРы никто туда даже близко не подпустит.
Кстати, ВОХРы всякие, в т.ч. и бабушки с Наганами стреляют минимум каждый год исправно, а во многих местах и чаще.

Бродимец
12-3-2008 14:14 Бродимец
Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года. http://lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/

Гопники, приготовиться?

xar
12-3-2008 14:26 xar
quote:
При этом к оружию, по его словам, сложилось довольно халатное отношение: ежегодно граждане теряют около 4 тыс. "стволов", а более 2 тыс. похищают преступники.

Перевод: есть основания для организации неплохой кормушки.
quote:
МВД России обещает не замыкать систему обучения на себе. Сегодня ряд негосударственных образовательных учреждений и спортивных организаций уже дает желающим оружейную подготовку, отметил Чекалин.

Перевод: гаишники зарабатывают на собственных автошколах и системе экзаменов а мы чем хуже?!
quote:
28% преступлений в Америки совершается с применением оружия

Интересно а у нас меньше? 70% преступлений совершается голыми руками?
quote:
"Надо ли нам такое? Думаю, нет, - подвел итог Чекалин.

Под словом "мы" тут следует понимать руководство МВД. Им то понятно дело ничего не надо. А то на очередной ментовской произвол есть риск получить пулю... зачем им это надо то...
js
12-3-2008 14:56 js
Козлина, блин.

Опять по поводу КС грязь разбрызнуть попытался этот аффтор. У него-то,
поди, наличествует пистолет нормальный.

По поводу экзаменов вопрос спорный. Если это отсеет всякую гопоту и
повысить уровень знаний и умений владельцев гражданской травматики,
то я за. А ежели это просто бабло собрать, то нах...

Северный Воин
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/
12.03.2008, среда, 13:53:38
Обновлено 12.03.2008 в 10:09:52

Желающих вооружиться россиян заставят сдавать экзамены
Министерство внутренних дел РФ намерено ужесточить правила приобретения оружия самообороны, сообщает издание "Газета" со ссылкой на замглавы МВД Александра Чекалина.
Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав. В частности, тем, кто захочет приобрести оружие самообороны (огнестрельное длинноствольное и бесствольное оружие, а также газовые пистолеты и электрошоковые устройства) придется проходить обучение и сдавать экзамены.

Северный Воин
quote:
Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав. В частности, тем, кто захочет приобрести оружие самообороны (огнестрельное длинноствольное и бесствольное оружие, а также газовые пистолеты и электрошоковые устройства)

Электрошоковые???!!

Северный Воин
quote:
Originally posted by spec:

В УЦ ГУВД охранникам преподают те же огневики, что и СМ, в т.ч. ОМОНам, например. Бабушку из ВОХРы никто туда даже близко не подпустит.
.

Лицензию охранника купить при этом непроблемма.. И я очень сомневаюсь что заниматься будет УЦ.. Им просто неосилить такого наплыва народа... Есть подозрение что "обучение" возьмут на себя всякие околомилицейские структуры.. Типа тех что сейчас корочки охранников выдают..

Северный Воин
http://lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/_Printed.htm

Говоря о новых правилах, замглавы МВД заявил, что его ведомство не собирается замыкать на себе систему обучения граждан. Правда, какие организации в итоге будут уполномочены принимать экзамены по владению оружием самообороны, чиновник не уточнил.

Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года.

Jaffar
12-3-2008 15:19 Jaffar
Ну за курсы по обучению навыкам обращения с оружием я за, если это будет действительно нормальные курсы, а не заплатите денег, подпишите вот тут и все.

Отстреливать они резинострелы собрались, дебилы недоразвитые, что будут хранить резиновую пульку? А-а-а, нет гильзу да.
А как же быть с осой(наганом и т.п.) которая вообще не оставляет никаких следов на гильзе?
Да это пойух, оса не оса - положено отстреливать - отстреляем, а дальше не наше дело.


Зря вы думаете что Чекалин дурак и что он не понимает что говорит необьективные вещи и трактует факты субьективно. Просто он придерживается и придерживает так сказать официальную позицию.

Veter
12-3-2008 15:27 Veter
quote:
Зря вы думаете что Чекалин дурак и что он не понимает что говорит необьективные вещи и трактует факты субьективно. Просто он придерживается и придерживает так сказать официальную позицию.

да вот только мнение о людях складываеться по тому что они говорят и делают, а не что думают.

Jaffar
12-3-2008 15:41 Jaffar
Это не верное формирование мнения о людях.

Может Чекалин такой же как и мы нормальный чел, он так же не любит гопарей, он бы может и с радостью сказал бы: "ребята, вооружайтесь, перестреляйте этих уродов, давайте разрешим экспансивные, разрывные, бронебойные, зажигательные, отравленные пули, э-эх поохотимся!!!!", но тогда бы он сразу перестал бы быль зам. министром. Вот и все.

Надо узнать это и если что "Чекалина в президенты!!!!"

tailhead
12-3-2008 15:54 tailhead
А у нас в городе лицензию на оружие самообороны нереально оформить, пока не покажешь справку о прохождении курсов "для впервые приобретающих оружие". На город две конторы эти справки выдают - одна занимается подготовкой всяких охранников и телохранителей, другая - нечто при росто-шном тире. Выглядит мероприятие как чтение лектора некоторых статей из ЗоО, после объяснение устройства и принципа действия по плакатам - ну там "оса", ПМ-оид были изображены, из того, что запомнилось. Ну и где-то всё на часа три времени.
D!m@n
12-3-2008 15:58 D!m@n
quote:
Originally posted by Veter:

так пускай тогда запрещают МВД как организацию представляющую угрозу

Гыыы Точно! Запретить деятельность МВД на территории России, а всех высших офицеров судить как военных преступников
D!m@n
12-3-2008 15:59 D!m@n
Кстати, идея с курсами для будущих владельцев оружия - очень неплохая, но, боюсь, это лишь повод снять с граждан лишние деньги.
Jaffar
12-3-2008 16:00 Jaffar
А сколько это стоит?
А у вас это где?
ПашаАБАКАН
12-3-2008 16:40 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Veter:

как же эти дебилы достали. ну и что что 28% с приминением оружия. а сколько из этих процентов легального оружия? а какой уровень преступности вообще?


Типичная подмена понятий у "товарища" Чекалина.
quote:
Originally posted by ALex_Hyper:

Через неделю такого цирка, "обучение" сократится до "заплатите в кассу сто рублев 99 копеек".


Вот-вот. Индульгенциями торговать будут.
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ оружие.


Если Чекалин лично мне разрешит купить на лицензию ЛОа не кривоствольный Макарыч, а ПМР или Вий, то я не только первый побегу на обязательный отстрел, я ему еще ящик коньяка подарю.
Ulis 1
12-3-2008 17:01 Ulis 1
В Украине обязанность пройти курсы по обращению с оружием и сдать зачет действует достаточно давно. Проходить их обязаны все, кто покупает оружие впервые - неважно что - гладкоствольное, нарезное, газовое или резинострел. Такие курсы держит СО "Динамо", некоторые крупные оружейные магазины, обычно 2-3 на область/крупный город.
Обучение там - по-разному, где кое-чему учат, в основном правила ТБ, где -просто "заплати - получи свидетельство о прохождении курсов". Плата умеренная - 80 грн (около 16 дол.), возможно сейчас уже повыше. На курсах дают небольшую брошюрку-методичку с выдержками из нормативных актов об оружии, основами устройства некоторых образцов оружия, правилами ТБ, рекомендациями по оказанию первой мед. помощи в случае огнестрельного ранения.
Что касается обязательного отстрела резинострелов для пулегильзотеки - у нас это тоже действует с начала прошлого года. После этого несколько увеличился спрос на револьверы
Fahrenheit
12-3-2008 18:54 Fahrenheit
quote:
Originally posted by tailhead:
А у нас в городе лицензию на оружие самообороны нереально оформить, пока не покажешь справку о прохождении курсов "для впервые приобретающих оружие". На город две конторы эти справки выдают - одна занимается подготовкой всяких охранников и телохранителей, другая - нечто при росто-шном тире. Выглядит мероприятие как чтение лектора некоторых статей из ЗоО, после объяснение устройства и принципа действия по плакатам - ну там "оса", ПМ-оид были изображены, из того, что запомнилось. Ну и где-то всё на часа три времени.

Ну и ничего страшного. У нас 2 часа и 170 рублей. Крошки.


Андрей85
12-3-2008 19:16 Андрей85
Как они его отстреливать собираются? Отсрелят, а я зубы отполирую.
Alex_L
12-3-2008 19:29 Alex_L
quote:
Originally posted by Андрей85:

Как они его отстреливать собираются?


Главное проявить служебное рвение и продемонстрировать деятельность.
Ulis 1
13-3-2008 10:22 Ulis 1
Так и собираются, с передачей гильз в пулегильзотеку. На гильзе-то следы остаются, вне зависимости от "зубов".
tailhead
13-3-2008 10:57 tailhead
Fahrenheit, совершенно согласен. У нас, кажется в пределах 250-300 рублей было, запамятовал за ненадобностью. В общем и целом некритичная сумма. Да и я не без интереса некоторого обновил знания, полученные на НВП
kilmister
13-3-2008 11:44 kilmister
Главное, чтобы от курсов толк был.
По-моему, не грех бы начать всё это с милиционеров. А то, даже в разрешиловке офицер может не знать, что сейф не обязательно прикручивать к стене, что нормы "не стрелять в лицо и шею, а также ближе метра" ни в одном законе нет... Каждый фантазирует на тему законодательства, как хочет. А мы по их фантазиям будем экзамены держать?
IG
13-3-2008 17:11 IG
Интиресно, а тех кто уже владелец они как-то обучать будут?
mystick
13-3-2008 17:49 mystick
quote:
Интиресно, а тех кто уже владелец они как-то обучать будут?

Скорее всего возможно при перерегистрации (слово какое страшное), а вообще
я категорически ЗА проведение курсов при тех же ЛРО, только безусловно нормальных, а не "плати-свободен", а ещё если глубже заглянуть может они хотят повысить уровень самооборонщиков и разрешить КС (эх мечты мечты)
kilmister
13-3-2008 20:08 kilmister
quote:
Originally posted by mystick:
а ещё если глубже заглянуть может они хотят повысить уровень самооборонщиков и разрешить КС (эх мечты мечты)

...уж кто-кто мог бы этого хотеть, но только не они
Они считают, что и с имеющимся у граждан оружием у них многовато мороки.
Сегодня сдал документы на "страшную перерегистрацию" (aka "продление", aka "получение новой лицензии" ). Никакой речи о курсах и экзаменах не было.
Дог
14-3-2008 11:43 Дог
по моему газовое следует вообще продавать свободно, как "удар", на резинострелы вполне хватит уведомительного порядка. (Купил - принес зарегистрировал)... Курсы? В принципе нужны. Скорее не обязательные. Дело рекламы, сделать их желательными для человека. Дело то не хитрое на самом деле.
Хорану замминистра вооружить гражданскими электрошоковыми устройствами.

----------
Lupus lupo homo est

mystick
17-3-2008 11:28 mystick
quote:
Хорану замминистра вооружить гражданскими электрошоковыми устройствами.

Ага вот поржали бы. (простите)

Deker
17-3-2008 13:33 Deker
Вообще-то курсы для "впервые приобретающих оружие" уже давно есть и генерал тут Америки не открыл. Совершенно непонятно, что они хотят придумать еще.
DM
17-3-2008 15:44 DM
2 lenikg100:

вопрос:

если гражданин работает инструктором по стрельбе?
имеет соответствующее проффессиональное образование?
имеет служебное короткоствольное огнестрельное оружие?
имеет лицензии на ВСЕ виды оружия, разрешенного в РФ?
имеет коллекционную лицензию с возможностью приобретения нарезного, гладкоствольного, холодного клинкового и оружия самообороны без ограничений?


кто его и чему учить будет то?

spec
17-3-2008 16:07 spec
quote:
Originally posted by DM:
2 lenikg100:

вопрос:

[b]если гражданин работает инструктором по стрельбе?
имеет соответствующее проффессиональное образование?
имеет служебное короткоствольное огнестрельное оружие?
имеет лицензии на ВСЕ виды оружия, разрешенного в РФ?
имеет коллекционную лицензию с возможностью приобретения нарезного, гладкоствольного, холодного клинкового и оружия самообороны без ограничений?


кто его и чему учить будет то?[/B]

Никто его учить и не будет, хоть там какой закон примут, справку просто предоставить в ЛРО и все, либо об образовании, либо с места работы
Оружие служебное то итак закреплено на работе.

DM
17-3-2008 16:17 DM
естественно, дело в том, что в ЛРО ВСЕ ЭТО и ТАК УЖЕ ИМЕЕТСЯ
spec
17-3-2008 16:30 spec
quote:
Originally posted by DM:
естественно, дело в том, что в ЛРО ВСЕ ЭТО и ТАК УЖЕ ИМЕЕТСЯ

Так значит и вопросов никаких не будет, независимо от принятых НПА


Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Новая инициатива МВД ( 1 )