Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия в РФ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия в РФ
arhitektor39
18-9-2019 17:56 arhitektor39
перемещено из Концерн "Калашников"



Москва. 18 сентября. INTERFAX.RU - Концерн "Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия. Об этом сообщил первый заместитель генерального директора предприятия Михаил Ненюков в своем выступлении на Форуме оружейников в Ижевске в среду.

"История наша с рынком гражданского стрелкового оружия - все те проблемы, которые сейчас описали (на форуме - ИФ), они действительно очень серьезно бьют по концерну, и у нас серьезные проблемы с тем, что у нас практически сейчас забита вся сбытовая сеть нашими изделиями", - сказал Ненюков.

https://www.interfax.ru/russia/676973

zero7777
18-9-2019 19:03 zero7777
Тут проблемы законодательства, качества и завышенной цены ихмо.
Crew
18-9-2019 19:14 Crew
Да нормальное законодательство. Просто такого спроса на оружие нет) современную молодежь больше интересуют говноайфоны.
arhitektor39
18-9-2019 20:00 arhitektor39
Во первых, невозможность приобретения нарезного оружия, без 5 лет владения гладкостволом.
Во вторых, ни что не мешает увеличить срок действия РОХА , до 10лет.
В третьих , соотношение цена /качество продукции КК.
Ну и ассортимент , АКМоиды и только.
Или считаете, я неправ ??
Crew
18-9-2019 20:11 Crew
Есть ещё соболь, лось. Ну и гладкое.
samrat
18-9-2019 20:27 samrat
Вот люблю я такие темы! Наконец-то великий концерн обратил внимание на очевидное!Теперь в пору ожидать невероятного!

----------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

tricky
18-9-2019 22:17 tricky
Это всеравно что нас..ть и удивляться-" что это ни кто не ест?".
Сыты их г..ном!
Я был, и есть патриот в отношении оружейки, но решил купить ружье, и просто не смог позволить себе выкинуть деньги на МР. Мне стыдно за них, и за КОМЗ, и даже за ВАЗ. И если что и есть у меня ихнего, то досталось на халяву, или отголоски прошлого. Но владельцы заводов на нас плевали.
Как, впрочем, и все, кто смог урвать себе кусок.
zero7777
19-9-2019 07:41 zero7777
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров
arhitektor39
19-9-2019 09:11 arhitektor39
КК об этом, нужно было думать раньше. Но до 2014 года , основная масса стрелкового оружия ( кроме нудж гособоронзаказа) шла в США . После 2014 года, заокеанский рынок закрыл свои ворота , а продавать такой объем оружия в России нереально, в виду объективных причин.
Танатос
19-9-2019 09:23 Танатос
quote:
Originally posted by zero7777:

Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ


В том числе. Народ накушался "калашей" и их производных по неадекватным ценам. Яркий показатель "лимитированная" ТГ-2 за, ЕМНИП, 80 000 р. Помниться года 2 назад представители Концерна письменно возмущались ввозом в страну турецкого оружия по низким ценам. И...? Вместо того, чтобы улучшив качество, понизить цены и быть вне конкуренции начали выпускать "лимитированные" и "спортивные" версии еще дороже.В свое время Сайга-12 у меня была. Как пострелушечное оружие-вопросов нет, тем более на вторичке ценники минимальны. Но если, как справедливо Вы отметили, стрельбищ нет, то и пострелушек тоже нет. А для охоты...Ну это для особо фанатичных приверженцев.Поэтому продал и забыл. А уж МР-155 я в свое время обсмотрел штук 20. Результат-у меня ее нет Как и качества на осмотренных ружьях.
Кузьма Петрович
Ну что - закономерный результат совместных усилий КК, Росгаврдии и правительства Рф.

p-s А когда увеличивали ценник на уже производимые модели + 30-50% и запускали "новинки" по 70-100 т.р. о чем думали ?

А по факту - рынок гладкой продукции КК (на фоне сокращения кол-ва владельцев из-за усложнения процедур перерегистрации и других норм) вообще может питаться одной вторичкой еще лет 10 т.к найти практически не стрелянный образец с дисконтом 50-70 % от цены нового не составляет особого труда.

Неким глотком свежего воздуха стали "квазинарезные" карабины. Но их по новым веяниям хотят фактически запретить (кому нужен ТГ-2 или ТГ-3 который стоит дороже МК или Тигра по той же лицухе).
То же и с СХП - кому оно нужно будет с регистрацией и без права свободной продажи ? Это ж коллекционная вещь - купил/продал/поменял - без этого никак.

А рынок нарезного у нас и раньше был узок, а теперь и подавно сузился.

Пока был ГОЗ - на гражданский рынок клали с прибором. Создавая исскуственный дефицит и под это дело поднимая ценник, теперь столкнулись с эффектом этих не продуманных действий.

zero7777
19-9-2019 09:55 zero7777
quote:
Неким глотком свежего воздуха стали "квазинарезные" карабины.

Учитываю цены на них (нарезные аналоги порой стоят дешевле) плюс стоимость псевдонарезного патрона можно было понять если патрон 366 стоил как 7,62х39. А так лично для меня это за гранью здравого смысла Ихмо.
Хотя у самого на данный момент 4 единицы изделия КК

По теме патронов тот же 22лр в наших местных ормагах стоит как промежуточный. Спрашивается зачем нужна такая мелкашка

sas7777
19-9-2019 10:03 sas7777
quote:
и у нас серьезные проблемы с тем, что у нас практически сейчас забита вся сбытовая сеть нашими изделиями"

ценники не пробовали уменьшать? по моему даже дебилу понятно, что население приобретает оружие для своего хобби и не готово потратить ту кучу бабла, которую они каждый раз требуют за "не имеющую аналогов" новую модель.
Дельта - БЫЛО сайга 18-20 руб -; затем импортозамещение (не остановка цен и развитие промышленности как планировалось на верху, а тупо начали поднимать ценники на оставшемся рынке, пытаясь компенсировать за счет нас хотя бы частично отвалившийся внешний рынок= поднятие цен в полтора раза) сайга 30-32 руб -; СЕЙЧАС сайга 28-30 руб -; новая модель планируется за 69 руб.

Они там чем думают? из вышеизложенного + то что дядя сказал на партсобрании про затоваривание, понятно что у народа банально бабла нет на их поделки в основной массе. Также подорожание получения/продления оружия дало о себе знать, народ начал думать что купить а не хапать без оглядки.

И на счет невменяемых ценников все верно, даже там где то в отделе марХХХетинга видимо начали понимать, шо запустили недавно акцию в сети КоКи - купи сайгу 5,45 или семерку вроде, а мы тебе сертификат на 3000 рублей или 400 патронов к ней. можно прикинуть - 30 тыр - 3 тыр= 27 руб - 30% магазину (допустим это культурный магазин а не барыги ахахаха)= 18 тысяч сайга стоит на выходе с завода.
Дорегулировали цену ахахаха, рынок проголосовал рублем, даже не на ухудшающееся качество, а банально на невменяемость цен. начался тупой откат покупашек после пика приобретения (брали сначала те кто мог позволить себе завышеные цены на предмет хобби и хотел купить.). Имхую шо это только начало волны.

И сравнивать с Ойфонами нехрен, Ойфон это средство коммуникации и одновременно предмет роскоши, те его нужно использовать постоянно. А оружие- это хобби, с ним время постоянно не проводят и оно тупо не обязательно к приобретению (как то же средство коммуникации). Проще сравнить оружие с приобретением Сиби радиостанции а не мобилой. для нее нужно разрешение и пользуешься ты ей не часто (если у тебя с работой как то не связано). У многих она есть и многие ли прям горят желанием ее приобретать? нет конечно, все покупают китайские заменители дешевые и без разрешения (в варике с оружием- это пневма, которую кстати гвардейцы кардинала тоже хотят регулировать, те обилечивать/запрещать/разрешать).

в общем если нет покупательской способности, то нет и рынка. цены задрали- спрос упал ибо денег нет, но вы держитесь. и все это на фоне ухудшения качества и поднятия ценника + закручивания гаек нацгвардами.

arhitektor39
19-9-2019 10:04 arhitektor39
Интресно , представитель КК читает нас " ветке" ?
sas7777
19-9-2019 10:07 sas7777
он ее еще и модерирует. тему со временем заблочат, как руки доберутся. Самое интересно, что все всё понимают, в том числе и на той стороне, но на "скорость" это почему то никак не влияет. пытаться будут как обычно- просить денег у государства, вместо того, чтобы как то постараться самим выживать на рынке оружейном в нашем феодальном капитализме бгггг.
Crew
19-9-2019 10:09 Crew
quote:
Изначально написано zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров

Кстати, вот это +100. В городе почти 1 млн населения, а нет тира или полигона хотя бы на 100 м.

Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.

Кузьма Петрович
quote:
Учитываю цены на них

Ну да... тут еще одна интересная тенденция.

Освоение "белых пятен" законодательства. Началось все с "травматов".

Когда "Кольчуга" вдруг выбросила на рынки МР 78/79-Т типа газовые с возможностью, и!!! фактически свободной продажей (для владельцев газовых пистолетов, тогда весьма распространенных) - но в 3 раза дороже газюков. И народ начал их хапать.
Основные пенки сняли - гаечки в законе подкрутили.

Теперь тоже похоже будет с СХП и квазинарезным оружием. Основные пенки сняли - теперь гаечки подкрутим.

С СХП особенно прикольно - в свое время тот который "не Димон" под соусом массовой переделки запретил "сигнальное" оружие из боевого.

И что перестали заводы пилить боевое в шумовое ? Неа, начали еще активнее, но по в 3 раза большему ценнику...
А теперь едрешкин корень выяснилось что опять "переделывают" сволочи... Ну не фига ж себе новость.

"Никогда не было, и вот опять ..." С. ЧВС.

zero7777
19-9-2019 10:12 zero7777
quote:
Интресно , представитель КК читает нас " ветке" ?

Тема возможно долго не проживет

Crew
19-9-2019 10:13 Crew
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.
sas7777
19-9-2019 10:14 sas7777
quote:
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.

это никак не отразится на затоваренных магазинах. им надо скинуть то что уже у них валяется. а заводу нахерачить новое взамен чтобы опять заполнить склады магазинов. при чем здесь пекали? надо продать то что сейчас уже лежит и не приобретается. но где то там не хотят принять решение и опустить цену.
zero7777
19-9-2019 10:23 zero7777
В этом году приобрел сайгу 17 года выпуска, помог разгрузить КК склады
но какой проблемой оказалось найти "прямую" сайгу. Изначально хотел определенного "калибру", потом начал рассматривать все кроме (308).
Удалось найти одну относительно прямую в соседнем городе. Остальные сайги долго будут ждать своих новых хозяев

Ихмо для разгрузки складов помогло бы снижение срока для стажа.
например как в соседней братской республике отвладел год гладким. и можешь становиться владельцем нарезного. Хотя тогда куда псевдонарезное сбывать

Или распредилить оружие по категориям. 1,2,3
Кривое третей категории подешевле. Первой прямая
Хотя может это по другому называется с улучшенными потребительскими свойствами модели профи и им подобные типа толстого хрома по сути тоже самое сделанное на том же оборудовании но с более конским ценником

Crew
19-9-2019 10:24 Crew
quote:
Изначально написано sas7777:

это никак не отразится на затоваренных магазинах. им надо скинуть то что уже у них валяется. а заводу нахерачить новое взамен чтобы опять заполнить склады магазинов. при чем здесь пекали?

Так цену снизить + КС начать продавать. И попрёт.
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Crew:
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.

Можно. но во первых сомнительно что власти на это пойдут.

А во вторых 15-20 тыщ ? Я думаю, что ни как не меньше 50-60 рублей за ржавый ПМ.

zero7777
19-9-2019 10:35 zero7777
quote:
Я думаю, что ни как не меньше 50-60 рублей за ржавый ПМ.

Он еще должен быть огражданен, а это + плюс еще дополнительно 10-20 тыщ рублёв

quote:
Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку

У кого нет стажа тому квазинарезной ПМ с патроном за 50 руб.


sas7777
19-9-2019 10:39 sas7777
quote:
Он еще должен быть огражданен, а 'то + плюс еще дополнительно 10-20 тыщ рублёв

здесь тоже возникает карамельное безумие, пример - сайга ак12 рекомендованная цена - 69 рублей, однако макет этого самого ак12 (на которое затрачено получается больше работ по превращению рабочего аппарата в макет) - стоит 20-25 рублей. тут либо надо было цену сайги опустить до реальных 35 рублей к примеру или же поступить по барски и нихера не продать ничего - поднять ценник макета выше стоимости сайги бггггг.
Товарищ Лавров, я про министра МИД, очень точно описал это самое, вышеизложенное, в двух словах, ну мы знаем как они звучат.
Кузьма Петрович
quote:
однако макет этого самого ак12 (на которое затрачено получается больше работ по превращению рабочего аппарата в макет) - стоит 20-25 рублей

По факту его ценник в "купле-продаже" начинается с 16500, и очередей нет

NAL
19-9-2019 10:46 NAL
Тиры. Стрельбища. Десять лет лоббировали запреты и ужесточения (по два травмата в одни руки - Дорфу покойному спасибо). Запрет на импорт, запрет на стрельбу в карьерах. Планируемый запрет на ланкастеры, планируемое обязалово на сигнализацию при наличии более пяти единиц.

А теперь "ой, а чой-та у нас рынок внутренний как-то подох?!". Да плевать Концерну было на этот рынок всегда было. Госзаказ да дешёвый импорт в США, где "рынок не сопоставим по объёму и, конечно, является приоритетным".

Вместо того, чтобы лоббировать развитие внутреннего рынка - сидение на попе. Ровно. Досиделись, молодцы. Десять лет псу под хвост.

Соглашусь с мнением, что без развития "где стрелять" никаких покупок "из чего стрелять" - не будет.

Это не считая устранения "больше пяти в одни руки не давать", конечно, какой дурак так торгует, заранее обрубая себе спрос. Где поддержка оружейных магазинов, которые ежегодно терпят убытки, закрывая торговлю оружием на месяц-полтора при проведении очередного "спортивного праздника"? Олимпиады, чемпионаты, универсиады, спартакиады - прямые убытки торговле. Концерн хоть как-то принял участие, чтоб в высоком кабинете вежливо спросить: "а за чей счёт этот, простите, банкет и кто убытки оплатит"?

Ну вот и пусть теперь сидит с затоваренными складами. Ждёт очередной Венесуэльский заказ. Или Индийский. Или Сирийский. При получении которого тут же, моментально, забудет про "не перспективный внутренний рынок".

Танатос
19-9-2019 10:50 Танатос
quote:
Originally posted by NAL:

моментально, забудет


Судя по стартовому посту он про него и не вспоминал.
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Танатос:

Судя по стартовому посту он про него и не вспоминал.

Конечно не вспоминал...

Самый яркий пример - продажа зап. частей. Есть официальный магазин ? Нет. 5 лет разговоров, а воз и ныне там.

Купить ту же пластину блокировки приклада - проблема (хотя казалось бы ... самая законная часть во всей Сайге ). Зато маечки есть ...

sas7777
19-9-2019 11:07 sas7777
по зипу да, печаль тоска, полностью согласен. вечно надо через каких то левых барыг/несунов/доставал искать. раньше ижмЕха зип валялся во всех магазинах, а теперь что то даже его хрен найдешь.

В этот плане Молот рулит с недавнего времени, можно в том же онлайнмагазе у них зип прикупить или на внутреннем форуме обратится с претензией, фоточки предоставить с поломкой и вышлют деталюху на замену или в магазине поменяют

sergey-man
19-9-2019 11:32 sergey-man
чтоб продать, надо демпинговать цены и упрощать законодательство, но люди не особо жаждят покупать по экономическим причинам, а завод не готов лоббировать свои интересы в законотворчестве. Эпоха эффективных менеджеров заходит в тупик со своей эффективной политикой.
sas7777
19-9-2019 11:35 sas7777
quote:
Эпоха эффективных менеджеров заходит в тупик со своей эффективной политикой.

с чего ты взял,что они в тупике? а постоянное повышение цен для нас после "импортозамещения"? И они банально начнут сокращать сначала ФОТ (фонд оплаты труда), затыкая дыры в расходах/доходах- уменьшать количество работяг на производстве или количество смен рабочих, а если цеха пустуют- можно и их распродать (оборудование), а затем сдавать освободившееся в аренду. потом производство постепенно ужмется до компактным размеров или вообще развалится (типичный пример- тот же Молот, ща они помещения распродают, ужавшись максимально). КоКа в этом плане больше везет- они ГОЗы выполняют, да и являются одним из основных поставшщиков вооружения армии. Так шта эффективные все еще у руля и будут там пока не высосут все денежки и не оставят после себя разруху и голод бгггг оптимизаторЫЫЫ.

Но сейчас речь не о эффективных, а о том что склады, магазы затоварены, а покупашки вредные не покупают бгггг. и с этим чета надо делать. Ставлю на чОрное - будут просить денег у государства. и хер цены в магазинах опустят.

AndreyK1994
19-9-2019 12:19 AndreyK1994
quote:
Originally posted by sas7777:

будут просить денег у государства


Еще один гениальный ход забыли: попробовать нагадить импорту через ограничения.
Gengrigoryev
19-9-2019 12:36 Gengrigoryev
Да не может такого быть(с)
Танатос
19-9-2019 12:52 Танатос
quote:
Originally posted by sas7777:

будут просить денег у государства. и хер цены в магазинах опустят


А железки то куда девать? Деньги-деньгами, а склады то куда. Имхуется мне по дружественным республикам будут распихивать по себестоимости+логистика+чуть-чуть. Потому как резкий обвал цен сподвигнет массовый рост увеличения количества единиц оружия на руках у населения. На что РГ и иже с ними задаст закономерный вопрос: -"ДА ВЫ ОХ..ЛИ?!"
sas7777
19-9-2019 12:58 sas7777
quote:
На что РГ и иже с ними задаст закономерный вопрос: -"ДА ВЫ ОХ..ЛИ?!"

у РГ своя тема- они тоже хотят бабла. а как получить бабло- да просто- расширить штат свой, раздуть непомерно кадры. а как раздуть- правильно, надо увеличить себе в размерах работу, а как ее увеличить? бггггг. вот и ответ на все- а давайте мы че нибудь новое придумаем, увеличим себе задачи в размерах, шобы нам государство больше денег выделяло.
Тема освоения бюджета раскрыта .
на самом деле все, вообще всЁ вокруг бабла крутится. всем похер сколько будет продано оружия и сколько будет на руках. кроме производителей и потребителей. так шта все просто - снижают цену, количество стволов продаваемых резко возрастает, нацисты рапортуют на верх- о май гад- у нас увеличилось в разы вооруженное население какое нам надо контролировать стопятидесятью милионами гвардейцев, давайте бабла. все в профите - дохера хомяков с оружием, завод херачит во всю, гвардейцы пилят бюджет и увеличивают штат . По идее это должно работать так в капитализме. Однако он у нас феодальный, я про капитализм и как дело пойдет дальше- хз.
Танатос
19-9-2019 13:03 Танатос
quote:
Originally posted by sas7777:

так шта все просто - снижают цену, количество стволов продаваемых реско возростает, нацисты рапортуют на верх- о май гад- у нас увеличилось в разы вооруженное население какое нам надо контролировать стопятидесятью милионами гвардейцев, давайте бабла. все в профите


Я так чувствую если мы с вами продолжим, то тему снесут, а нас с вами забанят с формулировкой -"Он слишком много знал..."(с)
Танатос
19-9-2019 13:05 Танатос
quote:
Originally posted by sas7777:

надо увеличить себе в размерах работу, а как ее увеличить?


П-ф-ф! Для этого вовсе не нужно увеличивать количество оружия на руках. Достаточно лишь дополнить ФЗ-150 и ПП 814 парочкой новых формулировок.
NAL
19-9-2019 13:22 NAL
quote:
Изначально написано AndreyK1994:

Еще один гениальный ход забыли: попробовать нагадить импорту через ограничения.

Санкции прекрасно работают в обе стороны. Что Калашников сидит без внешних рынков, что нам везут окольными путями и задорого.
arhitektor39
19-9-2019 13:42 arhitektor39
quote:

П-ф-ф! Для этого вовсе не нужно увеличивать количество оружия на руках. Достаточно лишь дополнить ФЗ-150 и ПП 814 парочкой новых формулировок.
#


Поясните пожалуйста..

Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия в РФ ( 1 )