Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
В Росгвардии заявили, что россияне не готовы к массовому владению оружием ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: В Росгвардии заявили, что россияне не готовы к массовому владению оружием
grurih
20-1-2018 11:36 grurih
В 1959 на мелкашки гайки затянули, гладкого не касалось
vvsiroja
20-1-2018 11:41 vvsiroja
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

роль овцы устраивает


Ну и про что это?
Все на Майдан? То есть на Болотную?
Залпом по кортежам с мигалками, а фошисты не враги, но друзья и нам помогут?

Я правильно понял задумку режЫсера?

edit log

vvsiroja
20-1-2018 11:54 vvsiroja
quote:
Изначально написано grurih:
В 1959 на мелкашки гайки затянули, гладкого не касалось

Ага.
Пишут до 1953 гладкоствол продавался по предъявлению охотничьего (не знал раньше ,думал свободно) с 1953 по 1959 свободно. С 1959 опять по охотничьему билету.
Про мелкашки пока не нашел.

Значит и вправду напутал немного.

grurih
20-1-2018 12:08 grurih
Со слов родственников, за ружьём просто шли в магазин и покупали. В продаже всегда были ТОЗ-БМ, ИЖ-17, 18. Также висели ТОЗ-25- нафиг никому не нужные, считались не феншуйными.
Добрый Ээх
20-1-2018 12:12 Добрый Ээх
quote:
Изначально написано vvsiroja:

Все на Майдан? То есть на Болотную?
а фошисты и враги, но друзья и нам помогут?

Я правильно понял задумку режЫсера?

Думаю нет. Хотя здесь каждый свой смысл видит, свою правду. Лично я вижу то, что если кремлядь относится к народу, как к скоту, то этот народ в какой-то момент повернет пушку, причем очень не вовремя. А уже после, этому народу сунут в спину автомат. Из вне. И тогда матушке России кирдык и до кучи блядям кремлевским. Так что этот ролик обращен в большей степени к власти, чтобы думала.

vvsiroja
20-1-2018 13:09 vvsiroja
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

кремлядь относится к народу, как к скоту


Разрешите уточнить что Вы понимаете (или какой орган) под этим понятием?

И что значит относится, как к скоту?

Спрашиваю это потому, что Вы не похожи на дитятко, которое само не знает почему оно против.
У меня есть подозрения, что у Вас есть вполне конкретный список претензий, к вполне конкретным органам власти или даже ее конкретным представителям.
Мне и вправду интересно.

vvsiroja
20-1-2018 13:14 vvsiroja
quote:
Изначально написано grurih:
Со слов родственников, за ружьём просто шли в магазин и покупали. В продаже всегда были ТОЗ-БМ, ИЖ-17, 18. Также висели ТОЗ-25- нафиг никому не нужные, считались не феншуйными.

У деда три ружья было. Подарил кому то, когда на охоту перестал ходить. Ни сейфов, нихера не было. В диване лежали. Батя сам рассказывал, как они с братьями с них по воронам из окна!!! стреляли.

Была 2 дулка 16к ТОЗ БМ, и две однодулки 20к и 32к.
Покупал где то как раз в 60-х, свободно.
Точно, ТОЗ то 63 г.в. был, вспомнил.

vvsiroja
20-1-2018 13:53 vvsiroja
У Вас 5,6 изымали?

Расскажите примерно, что за процедура, если можно.

vvsiroja
20-1-2018 14:04 vvsiroja
quote:
Originally posted by KorgevUG:

ничего не платили


Интересно, почему. То есть как обосновывалась безвозмездность отчуждения.

Спасибо.

Zly Pies
20-1-2018 14:09 Zly Pies
quote:
Originally posted by grurih:

Со слов родственников, за ружьём просто шли в магазин и покупали.


Так и было.И дед мой тоже ружьё купил в хозмаге.Но,покупать хотели не многие.После Войны оружие многим даже видеть не хотелось. А дед просто ходил с ружьём по полям. Редко что ему удавалось добыть.Он не охотником был.
Добрый Ээх
20-1-2018 14:25 Добрый Ээх
quote:
Изначально написано vvsiroja:

Разрешите уточнить что Вы понимаете (или какой орган) под этим понятием?

И что значит относится, как к скоту?

Спрашиваю это потому, что Вы не похожи на дитятко, которое само не знает почему оно против.
У меня есть подозрения, что у Вас есть вполне конкретный список претензий, к вполне конкретным органам власти или даже ее конкретным представителям.
Мне и вправду интересно.

Вы, тоже не похожи на дитятко, хотя ваш грамотно поставленный вопрос, несколько напоминает детское "взять на слабо". Да, у меня есть определенные проблемы сфере малого бизнеса, которые я решаю сам. И не только. В связи с этим, сложившееся мнение и претензии. А то, что вам любопытны конкретные лица... хорошее дело, человеческое, но не более того. Что касается скота, то если, вы, не чувствуете подобного к себе отношения, и не видите происходящего, видимо у нас разный менталитет. Я живу не сегодняшним днем, я приучен планировать, как в сфере деятельности, так и жизнь свою и своей семьи. И видя тот писец в промышленности, банковской сфере, внутренней и внешней политике, имею некоторое понимание того, что ждет страну в ближайшее время. А это моя Родина, я здесь живу. В отличии от тех, кто ворует здесь и вывозит за бугор, прикрываясь индульгенцией с самого верха.

edit log

Zly Pies
20-1-2018 15:07 Zly Pies
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Обрыгло всё !!!


Но у вас же не отобрано право приобретать оружие?
Вы можете купить,очень даже,серъёзные стволы. Вы посмотрите на гражадан Великобритании. Вот там,да!Жопа!
Headcrab0594
20-1-2018 16:57 Headcrab0594
quote:
Originally posted by Zly Pies:

Жопа!


Извините, не соглашусь.
Там, как в Калифорни, проблемы с тактикульными образцами, навроде околоармейских П/А.
В плане длинного гладкого и нарезного - всё примерно как у нас (за искл. вышеописанного), а с короткостволом даже получше будет:




Вот с ножами - жопа.

Zly Pies
20-1-2018 19:25 Zly Pies
quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Извините, не соглашусь.


Правда?
Ну,тогда почитайте истинное состояние дел в Англии,касательно оружия.


Право владеть оружием было гарантировано уже в билле о правах 1689 года. Правда, это "право владеть оружием" уже тогда было точно в духе англосаксов.

Дело в том, что в те далекие времена владение оружием везде было не только правом, но и ОБЯЗАННОСТЬЮ каждого свободного человека.

А "билль о правах" нового короля Вильгельма Оранского говорил о праве владеть оружием всех, КРОМЕ КАТОЛИКОВ. Чувствуете запах англосаксонского порядка - не запрещал католикам, а гарантировал право ВСЕМ, кроме католиков.

Как бы то ни было, уже в викторианской Англии не осталось никаких юридических ограничений на владение оружием. То есть оружие продавалось совершенно свободно - как трость или зонтик. И никто не видел в этом проблемы. Оружие было дорогой вещью, и позволить его себе могли только весьма обеспеченные джентельмены. Городская босота предпочитала тихие и дешевые ножи и удавки.

В 1903 году в Британии вышел так называемый "Pistols Act". Он вводил новые ограничения, надо признать, разумные. Носить оружие запрещалось всякому, кто "drunken or insane" - "пьяница или сумасшедший". А так же вводились лицензии на хранение дома оружия со стволом короче, чем девять дюймов (~22см).

Все остальное оружие (карабины, пистолеты с длинными стволами и прочее) можно было спокойно хранить дома. Приобретение ВСЕГО оружия основалось совершенно свободным. Да и надо сказать, получить лицензию на ношение тогда было проще простого - фактически оборот оружия оставался свободным.

До Первой мировой войны в частных руках в Англии насчитывалось более четверти миллиона только лицензированного [!!!] огнестрельного оружия.

В середине 1910х был принят новый закон "Firearms Act" - который обязывал регистрировать все оружие, и, что самое плохое, позволял полиции отказать в праве на ношение и хранение любому, кто, по их мнению "unfitted to be trusted with a firearm" (не заслуживает доверия с оружием). Это было началом конца.

Потом ограничения посыпались как из рога изобилия:

Например, 'Акт о поддержании публичного порядка', принятый в Англии 18 декабря 1936 г., запрещал ЛЮБОМУ лицу, которое присутствует на публичном митинге или участвует в публичной процессии, иметь при себе оружие. Виновный в нарушении данного запрета мог быть приговорен к тюремному заключению на срок не свыше 3 месяцев или к штрафу, не превышающему 500 фунтов.

1937 год - новый Закон об огнестрельном оружии запрещает любое автоматическое оружие.

1967 год - введены лицензии для ружей.

1968 год - устанавливается плата за лицензию на карабин.

1988 год - запрещены все полуавтоматы, помповые ружья, короткие дробовики с магазинами и любые самозарядные винтовки.

И, наконец, Консервативное правительство в 1997 году вносит законопроект, запрещающий весь короткоствол, кроме мелкашки .22.

Но, выиграв выборы, вносит в законопроект поправку запрещающую и калибр .22.

Так в 1997 Англия стала страной "без этого противного оружия"

Результат?

Предсказуемый - с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений - на 101 процент; число изнасилований - на 105 процентов и убийств - на 24 процента.

Показательно, что 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие преступность с его применением удвоилась.

Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.

Headcrab0594
20-1-2018 21:10 Headcrab0594
quote:
Originally posted by Zly Pies:

истинное состояние дел


Давайте почитаем!
Правда, чур, не в вольном переводе/пересказе какого-то студента.
Я не буду касаться преследований католиков, пройдусь по современному:

quote:
Originally posted by Zly Pies:

запрещены все полуавтоматы


"Self-loading (also known as semi-automatic) or pump-action rifles are only permitted in .22 rimfire calibre"
СКАР в .22:


Вот, например, четверть-автомат в родном 7-62 - не полуавтомат же, на полу-полуавтоматы запретов нет:




quote:
Originally posted by Zly Pies:

помповые ружья, короткие дробовики с магазинами и любые самозарядные винтовки


Single-barrelled, double-barrelled shotguns, or those with a lever-action or, pump-action, or semi-automatic and fixed magazine capacity of no more than three (2 in the magazine and one in the chamber) cartridges are permitted on a Shotgun Certificate. Shotguns with a detachable magazine or larger fixed magazine are permitted on a Section 1 Firearm Certificate. Types of shotgun ammunition, such as solid slugs can only be bought following the grant of an FAC (Firearm Certificate). There is no limit on the number of guns or amount of ammunition that a SGC (shotgun certificate) holder can acquire or possess at one time, although each shotgun is recorded on the certificates.

Mossberg 590:



quote:
Originally posted by Zly Pies:

запрещающий весь короткоствол, кроме мелкашки .22.


Ну да, револьверы в моём предыдущем сообщении, де-юре, считаются карабинами.
Да, и ещё - законы Великобритании отличаются от Северной Ирландии - там разрешен полноценный короткоствол.
quote:
Originally posted by Zly Pies:

поправку запрещающую и калибр .22


Гуглите "UK Long Barreled Pistols", K22 - как раз такой LBP.

И штифтов у них нет, стажей-пятилеток нет, Росгвардий нет, и ограничений "5+5" тоже нет.

edit log

vvsiroja
23-1-2018 11:28 vvsiroja
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

"взять на слабо"


Нет. И не собирался.
Мне действительно интересно мнение людей.
Но не тупо протестное, - я против и все тут!
Мне и вправду интересна предметная критика. Если у человека на мой взгляд здравомыслящего (это я про Вас), есть недовольство, то думаю это не юношеский максимализм, а неприменно есть причины. Конкретные.
Вот без шуток мне интересно.

Часто по работе сталкиваюсь с необоснованной критикой. Разработка плохая и все тут. И ни каких обоснований.
Если же какие то мотивы технические приводятся, то это обязательно учитывается.
Обоснованная, конструктивная критика, считаю ,не просто полезна ,но и необходима.

У меня так же почти встал малый бизнес. Благо нет кредитов. Я сталкивался с тотальной круговой порукой в административном ресурсе. С несправедливостью в судебной системе. С Ужасными загибами в системе образования и здравоохранения.
Но я не верю, что смена руководителя все это изменит в лучшую сторону в одночасье.
Вижу, как потуги исправить некоторые моменты, просто растворяются в уже существующей системе. Примерно как смена водителя не избавит от шума в моторе.
Получается, что примерно при схожих вводных у нас разные выводы.
Мне вправду интересно почему.

vvsiroja
23-1-2018 11:34 vvsiroja
quote:
Originally posted by Headcrab0594:

И штифтов у них нет, стажей-пятилеток нет, Росгвардий нет, и ограничений "5+5" тоже нет.


Не буду спорить. Где то попадалось, читал, что в ВБ даже полиции не разрешено носить оружие. А нарезное гражданам нельзя вовсе. Соответственно пневматика и травматы тоже запрещены (считаю хорошо). Нож с собой переносить категорически нельзя, только с чеком о свежей покупке в магазине.
МР-153, Вепрь и сайга 12к там были бы запрещены.
Хотя мож и привирал автор, я с ВБ не знаком, но статью такую читал точно.
Директор 2012
23-1-2018 12:58 Директор 2012
quote:
Я сталкивался с тотальной круговой порукой в административном ресурсе. С несправедливостью в судебной системе. С Ужасными загибами в системе образования и здравоохранения.

Дык все это вкупе и есть одна большущая претензия к нашему руками водителю.
Причина-то проста - чиновничество в корень ох..ело. Законы для них не писаны. Которые писаны, меняются под свои нужды. А гарант всякой хуергой занимается, вместо того, чтобы их построить, заровнять и вколотить в бестолковки - ваше дело законы исполнять, а не придумывать.

quote:
Но я не верю, что смена руководителя все это изменит в лучшую сторону в одночасье.

Не в одночасье.

Добрый Ээх
23-1-2018 13:19 Добрый Ээх
quote:
Изначально написано vvsiroja:

Мне вправду интересно почему.

Просто, доступно, от Валеры :


И до кучи:


edit log

vvsiroja
23-1-2018 14:44 vvsiroja
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Просто, доступно


и эмоционально
Все дураки "геополитики" кругом ,а я спец.

Про многие страны не знаю, но про Киргизию и Вьетнам очень подробно в свое время изучал, какие плюшки мы поимели от списания.

Кроме того, если продолжать логику, то почему не списали остальным, а только некоторым? И что бы изменилось, если не списали бы?
Данная штука, которую я читал ЕМНИП в 2015, преподносит данное явление просто как выброс из экономики 140 млрд, и все. То есть явление отрицательное.
Ладно пусть будет так. Явление на 100 проц. отрицательное, и недопустимое.
Как нужно было правильно поступить, например с Кубой? Вроде бы ей было самое большое списание.


quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

И до кучи


Ну это ж не серьезно.
Могу дать ссылку на сайт Сделано у нас. Там все наоборот, там все прекрасно.
Думаю полно таких же роликов, где говорится что со дня на день, у нас забьют фонтаны из Боржоми.

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Дык все это вкупе и есть одна большущая претензия


Допустим.
Но неужели можно предположить, что придет другой человек, и скажет чиновнику Ивановы хватит ох...вать, давай работать, и так и будет?

Кто этот человек должен быть? Действующая власть в первую очередь опирается на силовиков. Так всегда было, так всегда будет.
Ни какой Овальный, будь он хоть десять раз во всех областях гений ничего сделать не сможет, так как его не поддерживают силовики, кроме того, в среде силовиков резко найдутся те, кто будет считать себя более достойным.
У чиновников есть масса возможностей саботировать приказания.
Это тоже постоянное явление.
Сейчас, например, это очень наглядно демонстрируют американские чиновники, игнорируя и саботируя выполнение указаний и решений президента.

Говорить, что можно вогнать чиновников в страх, тоже нельзя, есть масса случаев когда игнорировались приказы и распоряжения Сталина, например.
А сколько таких случаев с Горбачевым и Ельциным - просто ужас.

Есть факт ,что быстро построить ничего нельзя. Быстро можно только сломать, по этому наивно ждать чуда во внутренней политике, будто с приходом просто другого человека все резко попрет в гору. Это правило работает всегда. При смене скажем технического директора у нас ничего не изменилось по факту, при смене директора на предприятии где работала моя мама, и другом, где работала теща, все развалилось за пол года.

всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
В Росгвардии заявили, что россияне не готовы к массовому владению оружием ( 6 )