Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Есть мнение ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Есть мнение
calibr45-70
20-11-2015 14:41 calibr45-70
Достаточно одного вооруженного человека
Аркадий Бабченко том, как был пресечен теракт в "Батаклане"
update: 19-11-2015 (13:53)
! Орфография и стилистика автора сохранены

ТЕРАКТ В "БАТАКЛАНЕ": СПЕЦНАЗОВЕЦ РАССКАЗАЛ ДЕТАЛИ ОПЕРАЦИИ
":Около 22 вечера стрельбу в зале услышал местный полицейский. Он зашел в "Батаклан" и столкнулся с одним из террористов. Полицейский застрелил преступника, но это привело к детонации надетого на того "пояса смертника". Позже палец смертника был найден на месте взрыва, и это позволило опознать террориста и назвать его имя: Омар Мустефа. Оставшиеся двое террористов прекратили стрелять по зрителям, взяли примерно 20 заложников и увели их на второй этаж:"
То есть на пальцах - один (один) человек, вооруженный всего лишь одним (одним) пистолетом, пресек дальнейший расстрел людей вооруженными отморозками и заставил их уйти в укрытие.
Ношение оружия самообороны должно быть разрешено.
Граждане должны иметь право защищать себя.

Аркадий Бабченко

http://www.kasparov.ru/materia...d=50A6C962A3D7C

А что еще можно сделать в условиях террористической войны? Полиция и спецслужбы не смогут защитить всех и каждого от уродов.

marafonec
20-11-2015 17:02 marafonec
Дичь.
теперь по пунктам:
1. Кто публикует? Автор - враг нынешней власти, не скрывающий своих убеждений.
2. Где опубликовано: Сайт не менее открытого врага нынешней власти. И к тому же агента влияния.
3. Пистолет у полицейского и пистолет у обывателя - разные вещи. Очень разные. Наличие оружия у простых челов в САСШ не предотвратило НИ ОДНОГО ТЕРРАКТА.
4. В Первомайском и Беслане чтобы не допустить ВООРУЖЕННЫХ гражданских к месту боя (Первомайское) и к оцеплению (Беслан) в оцепление были вынуждены поставить спецназ вместо того, чтобы дать ему работать.
5. Из разговоров с ментами и криминалистами я почерпнул, что по ОДНОМУ пальцу установить личность невозможно. Можно только эту личность доказать.

Вывод: статья - бред, причем бред заказной и проплаченный.

Nikiton
20-11-2015 18:46 Nikiton
quote:
Originally posted by marafonec:

ОДНОМУ пальцу установить личность невозможно

Даже если имеются заранее снятые отпечатки в базе?

marafonec
20-11-2015 20:08 marafonec
quote:
Originally posted by Nikiton:

Даже если имеются заранее снятые отпечатки в базе?


quote:
Originally posted by marafonec:

Можно только эту личность доказать.


Для составления формулы для поиска по базе надо не менее трех пальцев.
Для проведения идентификации по ДНК достаточно и пол пальца. Но должны знать конкретно, кого устанавливают.
То есть: Это Вася? вот его слюна и потовые выделения с паспорта - Да, Это, сука, он.
Саныч59
21-11-2015 00:28 Саныч59
quote:
Originally posted by marafonec:

Для составления формулы для поиска по базе надо не менее трех пальцев.


в чьей базе?
marafonec
21-11-2015 15:00 marafonec
quote:
Originally posted by Саныч59:

в чьей базе?


УгРо. По крайней мере так было в 2008 году в Томске
Саныч59
21-11-2015 16:43 Саныч59
quote:
Изначально написано marafonec:

УгРо. По крайней мере так было в 2008 году в Томске

А речь была о Франции 2015

marafonec
21-11-2015 16:59 marafonec
Ну в кине ФЭС тоже чудеса творят.
Nikiton
23-11-2015 13:47 Nikiton
quote:
Originally posted by Саныч59:

http://vk.com/feed?w=wall-39500620_256050

Как это увидеть игнорирующим VK и прочие мордабуки?

Дог
23-11-2015 19:11 Дог
quote:
. Пистолет у полицейского и пистолет у обывателя - разные вещи. Очень разные. Наличие оружия у простых челов в САСШ не предотвратило НИ ОДНОГО ТЕРРАКТА.

Есть статистика? Много ли происходит терактов в местах, где население вооружено, и не стесняется применять оружие?

----------
Lupus lupo homo est

Саныч59
23-11-2015 21:10 Саныч59
Есть занимательная работа одного журналиста, он насчитал, что от хранящегося в доме оружия, в США чаше страдают родственники и знакомые , чем преступники.
Nikiton
24-11-2015 10:50 Nikiton
quote:
Originally posted by Саныч59:

чаще страдают родственники

Правильно. Ибо преступники не дураки (как правило) и под пулю особо не стремятся.
А журналист, скорее всего, забыл обратить внимание на армию и прочих полицейских, вот уж где дураков с оружием и, как следствие, несчастных случаев больше всего.

edit log

hurik
24-11-2015 14:41 hurik
quote:
Изначально написано marafonec:

УгРо. По крайней мере так было в 2008 году в Томске

В уголовном розыске нет подобного учета,это компетенция ГИАЦ и ЭКЦ.
10-пальцевый автоматизированный - для повседневной малозначительной рутины, типа доставленного бомжа без документов идентифицировать. Штучные случаи (теракт, убийство и пр. тяжкие) - берете отпечаток пальца и ручками составляете формулу. Затем в картотеку.

У меня так однокурсник в 1990 первое убийство раскрыл: подгнивший труп с насильственными без документов нашли в лесу по весне, пальчики тоже сгнили, однако он настоял на их сохранении в баночке. Потом долго ездил по научным учреждениям, где с одного не до конца испорченного удалось получить отпечаток. По нему выявили личность ранее судимого, дальше дело техники - кончили его собутыльники по пьяни.

Что характерно, хранил он эту дрянь в том же холодильнике,где и продукты.

marafonec
24-11-2015 16:52 marafonec
quote:
Originally posted by Дог:

Есть статистика? Много ли происходит терактов в местах, где население вооружено, и не стесняется применять оружие?


Северный КАВКАЗ - КТО вводится еженедельно.
marafonec
24-11-2015 16:56 marafonec
quote:
Originally posted by hurik:

Потом долго ездил по научным учреждениям, где с одного не до конца испорченного удалось получить отпечаток.


Вывод?
quote:
Originally posted by hurik:

По нему выявили личность ранее судимого


quote:
Originally posted by marafonec:

5. Из разговоров с ментами и криминалистами я почерпнул, что по ОДНОМУ пальцу установить личность невозможно. Можно только эту личность доказать.


hurik
24-11-2015 20:55 hurik
Сами себе какие-то вопросы задаете, тут же отвечаете...забавно. Чего хотите узнать-то? Я вроде все уже сказал.


marafonec
24-11-2015 21:03 marafonec
quote:
Originally posted by hurik:

Я вроде все уже сказал.


Подтвердив сказанное мной.
hurik
24-11-2015 21:53 hurik
.
click for enlarge 475 X 680  74.5 Kb
Nikiton
24-11-2015 23:59 Nikiton
quote:
Originally posted by marafonec:

Вывод?

По одному отпечатку установлена личность.

marafonec
25-11-2015 00:14 marafonec
Подтверждена. Это разные вещи.
Свидетельство МОЕЙ правоты: сотни неопознанных в РФ. Причем тех, кто ЕСТЬ в базах. Например военных и сотрудников.
Не верите? Пообщайтесь с ментами или сотрудниками Ростовского Госпиталя.
Саныч59
25-11-2015 04:59 Саныч59
Напомнило про суслика
banzaj11
25-11-2015 17:13 banzaj11
показывают по ТВ как французы ломанулись в ормаги, а им там продавцы кукиш показывают))) ну как и у нас почти все так же.
Саныч59
25-11-2015 17:49 Саныч59
quote:
Originally posted by banzaj11:

ну как и у нас почти все так же.


Что то не заметил, скоро третий сейф покупать придется
calibr45-70
27-11-2015 01:18 calibr45-70
quote:
Изначально написано Саныч59:
Есть занимательная работа одного журналиста, он насчитал, что от хранящегося в доме оружия, в США чаше страдают родственники и знакомые , чем преступники.

Статистика разная есть.
click for enlarge 604 X 307 53.4 Kb

А друг или враг писал о Париже- какая разница не понял?
Просто подсчитайте - если бы было хотя бы 5% вооруженных в зале - из 1500 чем и каждый бы успел сделать по 1 выстрелу - то что бы осталось от 3-х террористов с автоматами? Жертв по моему было бы много меньше.
Что до предотвращения терактов личным оружием - полно примеров по Израилю. На ютубе смотрите.

edit log

Саныч59
27-11-2015 17:14 Саныч59
quote:
Originally posted by calibr45-70:

Просто подсчитайте - если бы было хотя бы 5% вооруженных в зале


то в Париже каждые выходные было бы несколько трупов в результате пьяных разборок и несчастных случаев и в итоге за год трупов больше , чем сделали террористы, а за 10 лет во много раз больше.
Nikiton
27-11-2015 17:45 Nikiton
quote:
Originally posted by Саныч59:

то в Париже

Ничем не обоснованный ганофобский бред.

edit log

Саныч59
27-11-2015 23:22 Саныч59
quote:
Originally posted by Nikiton:

Ничем не обоснованный ганофобский бред.


а вы в курсе , что в США только от несчастных случаев с оружием ежегодно гибнет людей больше, чем от масшутов? И это не считая бытовых и семейных разборок.
Так что бред, это идиотская ганзовкая привычка в каждом удобном и не удобном случае писать , что гражданское оружие, что то координально изменит.
quote:
Originally posted by calibr45-70:

Что до предотвращения терактов личным оружием - полно примеров по Израилю. На ютубе смотрите.


так раз там полно видео , как евреи героически отстреливаются от детей с ножами. Терактами это назвать сложно.
banzaj11
28-11-2015 01:06 banzaj11
quote:
Изначально написано Саныч59:

Что то не заметил, скоро третий сейф покупать придется

Сейф в кармане носите? Какой толк от того что в сейфе когда нападают на улице или в кафе

Nikiton
28-11-2015 09:54 Nikiton
quote:
Originally posted by banzaj11:

в США только от несчастных случаев с оружием ежегодно гибнет людей больше, чем от масшутов? И это не считая бытовых и семейных разборок

Не вижу конкретных данных статистики по всем штатам, содержащих, в т.ч. данные о насильственных смертях криминального характера без участия легального оружия.
Ганофобы любят оперировать фактами, которые известны только им.

Саныч59
28-11-2015 10:35 Саныч59
quote:
Изначально написано banzaj11:

Сейф в кармане носите? Какой толк от того что в сейфе когда нападают на улице или в кафе

На кого нападают? На вас? У меня последний раз 20 рублей отобрали в 7 классе в прошлом тысячелетии. Я как то не боюсь без оружия ходить по улице. Если вы боитесь советую поменять место жительства или обратиться к доктору, что бы голову проверил.

Саныч59
28-11-2015 13:29 Саныч59
quote:
Изначально написано Nikiton:

Не вижу конкретных данных статистики по всем штатам, содержащих, в т.ч. данные о насильственных смертях криминального характера без участия легального оружия.
Ганофобы любят оперировать фактами, которые известны только им.

общедоступная статистика, которая показывает, что от несчастных случаев с оружием в США в год гибнет на настоящий порядок больше людей чем от масшутов. То есть все заявления, что гражданское оружие у людей спасет много жизней за счет предотвращения массовых расстрелов , не состоятельны. Потому что даже если оно и спасет за год допустим даже 100 человек, масшуты все таки не частое явление, то унесет гораздо больше.
444 x 380
А в целом число жертв терактов в тысячи раз меньше чем от алкоголя и табака, почему пистодрочеры не выступают за сухой закон и ограничение табакокурения? Это только в России ежегодно будет спасать от полумиллиона до миллиона человек. Теракты по сравнению с этим сущая мелочь и статистическая погрешность.


Опять же согласно статистики первая причина не естественных смертей у мужчин трудоспособного возраста в России это травмы головы(ДТП, сосульки, бордюры и т.д.), то есть ношение оранжевой строительной каски спасет жизнь с большей вероятностью чем пистолет. Почему пистодрочеры выступающие за ношения пистолетов для самообороны и спасения жизни не носят более полезные оранжевые строительные каски?

edit log

Nikiton
28-11-2015 14:39 Nikiton
quote:
Originally posted by Саныч59:

за счет предотвращения массовых расстрелов

Естественно. Наличие оружия у граждан влияет на уровень преступности.
А массовая стрельба - как падение самолётов - у всех на слуху и ничего не доказывает. Как и приведённая "статистика".

edit log

Пристрелыч
28-11-2015 20:58 Пристрелыч
quote:
Изначально написано hurik:
.

click for enlarge 475 X 680 74.5 Kb

Тааак продолжайте, продолжайте.



Саныч59
29-11-2015 08:17 Саныч59
quote:
Originally posted by Nikiton:

Наличие оружия у граждан влияет на уровень преступности.


жду пояснеий почему в вооруженных США преступность в разы больше чем в безоружных Японии и Сингапуре
Nikiton
29-11-2015 10:17 Nikiton
quote:
Originally posted by Саныч59:

в вооруженных США преступность

Очередной демагогический бред из разряда "это знают все".
Сколько в СШП штатов?
Вот и приведите для начала хоть какую-то настоящую аналитику, а не голословные заявления.

Саныч59
29-11-2015 10:37 Саныч59
quote:
Originally posted by Nikiton:

Очередной демагогический бред из разряда "это знают все".
Сколько в СШП штатов?
Вот и приведите для начала хоть какую-то настоящую аналитику, а не голословные заявления.


не сливайтесь переводя стрелки, ответе на вопрос: почему в вооруженных США и например ЮАР преступность в разы выше чем в практически безоружных Японии и Сингапуре?
Nikiton
29-11-2015 12:39 Nikiton
quote:
Originally posted by Саныч59:

не сливайтесь

Так вы вначале что-то конкретное напишите, а потом объяснений требуйте. Я пока ни одного ФАКТА не увидел.

Шомпол
29-11-2015 14:10 Шомпол
Как же мерзко звучат словечки "пистострадальцы","пистодрочеры","самообосраньщики" и пр.гадость на оружейном форуме! Это неприкрытое хамство и неуважение к участникам форума.Лица,употребляющие подобные "термины" ведут себя недостойно (мягко говоря).Надеюсь комрады разделят это моё мнение.

Что касается преступности в США,то по моему мнению-там слишком много различных этносов (негров,арабов) ведущих асоциальный образ жизни,склонных к агрессии и преступлениям.Более чем уверен,что вооружены данные "сообщества" отнюдь не легальным оружием.
А т.н."громкие случаи" о стрельбах,незаконном применении легального оружия,несчастных случаях,гипертрофированно распространяются истеричными журналистами,либо зараженных гоплофобией(боязнью оружия),либо защищающих преступные,асоциальные сообщества(после очередной ликвидации негритянского вооруженного "онижедети").
Случаи массовых расстрелов в колледжах,институтах,других местах скопления людей,должны быть(по моему мнению)приравнены к терроризму,даже если там был одиночка,ибо письма таких "людей",написанные в соцсетях перед преступлением,очень напоминают декларации террористов.ИМХО.

"Боязнь оружия,есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(с) Зигмунд Фрейд.

edit log

Kostikfraerok
29-11-2015 14:20 Kostikfraerok
Есть мнение что достаточно было бы одного гандона... вовремя надетого. Так что производители контрацептивов предотвратили больше террактов чем все спецслужбы мира.

Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Есть мнение ( 1 )