Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Оружейные "свободы" победившей революции ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оружейные "свободы" победившей революции
SBZ
19-6-2014 21:12 SBZ
Среди некоторых прекраснодушных романтиков в кругу владельцев оружия бытовало мнение, вот выйдем на митинги, майданы, свергнем диктатуру и наступит полная оружейная свобода- разрешат пистолеты, доктрины крепости и так далее.
Вот в одной соседней стране наступает- граждане сдадут все имеющееся у них оружие "добровольно и с песнями".
История победивших революций, путчей и т.д. показывает, что захватившие власть не уступят ни малой толики своей монополии на проявление силы, а проблемы граждан, которым оружие становится все более необходимым для защиты от неизбежного роста мародерства волнуют их не больше чем проблемы индейцев шерифа из анекдота.
http://vognebroda.net/anatoliy...iya-armii-10204

P.S. Тема строгой модерации, никакое обсуждение политики на Украине не допускается, обсуждается только вопросы оружия.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 699  83.9 Kb

Саныч59
20-6-2014 11:34 Саныч59
а по русски?
ryakin
20-6-2014 13:18 ryakin
А где сроки сдачи и ответственность за несдачу?
SBZ
20-6-2014 14:02 SBZ
Саныч59
Нету

ryakin

цитата:
А где сроки сдачи и ответственность за несдачу?

я ж написал -"добровольно и с песнями", а "кто не скачет..." ну Вы поняли
Alex_4x4
20-6-2014 19:13 Alex_4x4
цитата:
Originally posted by SBZ:

ну Вы поняли


цитата:
Originally posted by SBZ:

История победивших революций, путчей и т.д. показывает, что захватившие власть не уступят ни малой толики своей монополии на проявление силы

Можно пустить эпиграфом и похерить тему КС.

ryakin
20-6-2014 20:25 ryakin
Цель этой бумажки - разоружение ополченцев. Типа, "ну мы вас предупреждали". Гражданские берданки им не угроза.
андрэ
21-6-2014 19:53 андрэ
это всего лишь проект внесенный никому не известным депутатом и с неизвестными перспективами-не более...
SBZ
21-6-2014 22:50 SBZ
цитата:
Изначально написано Alex_4x4:

Можно пустить эпиграфом и похерить тему КС.

В случае переворота? Да, отберут то, то есть, руководствуясь революционной целесообразностью.

SBZ
21-6-2014 22:57 SBZ
цитата:
Изначально написано андрэ:
это всего лишь проект внесенный никому не известным депутатом и с неизвестными перспективами-не более...

Т.е. Вы гарантируете, что не примут?

андрэ
22-6-2014 09:09 андрэ
цитата:
Т.е. Вы гарантируете, что не примут?

а кому нужны мои гарантии?накой?просто поглядеть будем.
Дог
22-6-2014 09:39 Дог
Хм, а как реализовать то будут? Ведь если у меня есть танк, то и стрельнуть могу. Ибо нефиг тут. Мы и сами незалежные и самостийные. Собственно все упирается в финансы.

----------
Lupus lupo homo est

Kostikfraerok
22-6-2014 09:55 Kostikfraerok
это всего лишь предполагает дать право людям помочь армии не только деньгами, жратвой и манатками, но и оружием. Ибо в действующем ныне законодательстве не предусмотрено таковых механизмов. Само собой что старая фроловка никому и нахрен в армии не нужна. А вот винтовка для высокоточной стрельбы пригодилась бы. Кроме того, деньги, пожертвованные на армию имеют свойство растворяться в воздухе, а оружие так просто не украсть. Так что идея в принципе толковая. А ни о каком разоружении речи не идёт вообще.
SBZ
22-6-2014 16:31 SBZ
цитата:
Изначально написано Дог:
Хм, а как реализовать то будут? Ведь если у меня есть танк, то и стрельнуть могу. Ибо нефиг тут. Мы и сами незалежные и самостийные. Собственно все упирается в финансы.

А просто все, незалежные и самостийные только до переворота. а как новая власть возьмет вожжи в руки, то забудь.
Не хочешь сдавать не проблема, придет революционный патруль и проводит до эшелона на Восточный фронт. А в какие финансы все упирается? Их нет, так что винтовка своя, а продукты, бронежилет, спальник и прочее- твои проблемы.

Добрый как ангел
Внимательно прочитал три раза да так и не смог найти покушения на собственность в виде гражданского охоторужия.
Военные стрелялды и у нас изымают, вернее призывают сдавать добровольно.
ryakin
22-6-2014 17:09 ryakin
Соглашусь:
цитата:
Originally posted by Kostikfraerok:

это всего лишь предполагает дать право людям помочь армии не только деньгами, жратвой и манатками, но и оружием. Ибо в действующем ныне законодательстве не предусмотрено таковых механизмов


"Стремясь поднять уровень обеспечения военнослужащих вооружённых сил и нац.гвардии огнестрельным оружием, вооружением и боевой техникой, верховная рада постановляет: предоставить право гражданину Украины, являющемуся владельцем огнестрельного оружия, вооружения и боевой техники,бесплатно передать их на баланс вооружённых сил и нац. гвардии...." - вроде почти дословно получилось.

SBZ
22-6-2014 17:10 SBZ
цитата:
Изначально написано Добрый как ангел:
Внимательно прочитал три раза да так и не смог найти покушения на собственность в виде гражданского охоторужия.
Военные стрелялды и у нас изымают, вернее призывают сдавать добровольно.

насколько я понял текст- речь именно о легальном гражданском.

Kostikfraerok
22-6-2014 17:17 Kostikfraerok
немного добавлю - если и есть угроза для собственников гражданского оружия, то уж точно не со стороны государства. Несколько фактов изъятия законных стволов у граждан бойцами так называемой ДНР уже есть, и это только по моему городу. А учитывая то что они могут в любое время получить доступ ко всем личным делам собственников оружия ( например у нас штаб ДНР в одном помещении с районной разрешительной)- то ситуация совсем не радует.
Дог
22-6-2014 18:05 Дог
Ну а кто хранит по месту регистрации?

----------
Lupus lupo homo est

Дог
22-6-2014 18:25 Дог
цитата:
придет революционный патруль и проводит до эшелона на Восточный фронт

Ну противник получит перебежчика с винтовкой, танком, и что там ещё есть? Ну вот не люблю я когда со мной так.
Вот кто на мое покуситься - против того и буду воевать.

----------
Lupus lupo homo est

SBZ
22-6-2014 19:34 SBZ
цитата:
Изначально написано Kostikfraerok:
немного добавлю - если и есть угроза для собственников гражданского оружия, то уж точно не со стороны государства. Несколько фактов изъятия законных стволов у граждан бойцами так называемой ДНР уже есть, и это только по моему городу. А учитывая то что они могут в любое время получить доступ ко всем личным делам собственников оружия ( например у нас штаб ДНР в одном помещении с районной разрешительной)- то ситуация совсем не радует.

им это на данном этапе совсем невыгодно, во-первых любая партизанская война возможна только при массовой поддержке местного населения, во-вторых раз им не подконтрольны вооруженные силы, то единственный вариант создания массовых вооруженных сил - помимо регулярных отрядов создавать иррегулярные ( без отрыва от производства) силы вспомогательного характера, наподобе отрядов Махно- совершили массированный налет, потом разбежались по домам к женам с борщом. Так что им наоборот выгодно насыщение оружия среди населения, чтобы растворить активных ополченцев среди них.
А изъятие оружия если и имеет смысл, то только точечное, среди коллаборационистов.
Хунте же наоборот, если у нее в руках армия, милиция и т.д. наоборот выгодно разоружить остальных, чтобы установить монополию на оружие.

SBZ
22-6-2014 19:36 SBZ
цитата:
Изначально написано Дог:

Ну противник получит перебежчика с винтовкой, танком, и что там ещё есть? Ну вот не люблю я когда со мной так.
Вот кто на мое покуситься - против того и буду воевать.

В одиночку против какого-никакого, но государства? Ну-ну, такие герои-одиночки во время гражданских войн очень быстро заканчивались.

Kostikfraerok
22-6-2014 23:40 Kostikfraerok
цитата:
Изначально написано SBZ:

им это на данном этапе совсем невыгодно, во-первых любая партизанская война возможна только при массовой поддержке местного населения, во-вторых раз им не подконтрольны вооруженные силы, то единственный вариант создания массовых вооруженных сил - помимо регулярных отрядов создавать иррегулярные ( без отрыва от производства) силы вспомогательного характера, наподобе отрядов Махно- совершили массированный налет, потом разбежались по домам к женам с борщом. Так что им наоборот выгодно насыщение оружия среди населения, чтобы растворить активных ополченцев среди них.
А изъятие оружия если и имеет смысл, то только точечное, среди коллаборационистов.
Хунте же наоборот, если у нее в руках армия, милиция и т.д. наоборот выгодно разоружить остальных, чтобы установить монополию на оружие.

ну не знаю что там выгодно или нет, но я говорю то что вижу. И ребята уже оружие прячут, кто беспокоится и голову имеет на плечах и открытия походу в этом году у нас не намечается, все с кем беседовал желания не имеют выходить в поле со стволом когда такое происходит. А что до хунты - вот приятель на днях даже разрешение уже получает и это у нас, на Донбассе, так что активных действий со стороны властей по разоружению законных собственников не видно. И так называемого насыщения оружием среди населения со стороны ополченцев тоже не наблюдается. Автоматы кому попало не раздают, хочешь оружие - бери, но в бой. У кого подвязки есть среди ополченцев, по блату можно купить конечно без проблем. Милиция тоже не спит и если ты к ДНР отношения не имеешь и вооруженный одиночка, то принимают и статью заводят в момент

AU-Ratnikov
23-6-2014 00:05 AU-Ratnikov
цитата:
Originally posted by Дог:

Ну вот не люблю я когда со мной так.
Вот кто на мое покуситься - против того и буду воевать.

Да. В леса уходить придется только что. На время. Лесов пока имеется.

Дог
23-6-2014 00:49 Дог
цитата:
В одиночку против какого-никакого, но государства?

Ну почему в одиночку? Вроде как на фронт же пошлют? А за ним как правило находятся как раз противники этого самого государства. Вот к ним и присуседиться.
цитата:
если ты к ДНР отношения не имеешь и вооруженный одиночка, то принимают и статью заводят в момент

А как определяют?

----------
Lupus lupo homo est

Kostikfraerok
23-6-2014 07:18 Kostikfraerok
цитата:
Изначально написано Дог:

А как определяют?

а что там определять? По каждому городу свой смотрящий, менты у него на телефоне, если ихнего приняли, то сразу отзваниваются...

Саныч59
23-6-2014 07:26 Саныч59
цитата:
Originally posted by Kostikfraerok:

Милиция тоже не спит и если ты к ДНР отношения не имеешь и вооруженный одиночка, то принимают и статью заводят в момент


Какая милиция, там власти как таковой нет. Статью по какому кодексу? Украины? Судить какой суд будет?

edit log

Kostikfraerok
23-6-2014 09:00 Kostikfraerok
цитата:
Изначально написано Саныч59:

Какая милиция, там власти как таковой нет. Статью по какому кодексу? Украины? Судить какой суд будет?

есть и милиция и суд, и статья 263 часть 1 УК Украины.

Alex_4x4
23-6-2014 09:55 Alex_4x4
цитата:
Originally posted by Саныч59:

там власти как таковой нет

Шутник ... однако.

:-)

Саныч59
23-6-2014 10:01 Саныч59
цитата:
Originally posted by Kostikfraerok:

есть и милиция и суд, и статья 263 часть 1 УК Украины.


не смешите. артиллерия равняет города с землей, армия с идиотами из ПС наступает, местные вооруженные формирования даже между собой повоевать умудряются, в городах банды мародеров и один человек с стреляющей пукалкой ни кого интересовать не будет. В лучшем случае подскажут где записывают в добровольцы и дорогу к штабу покажут, в худшем отберут стрелялку.
Kostikfraerok
23-6-2014 10:24 Kostikfraerok
цитата:
Изначально написано Саныч59:

не смешите. артиллерия равняет города с землей, армия с идиотами из ПС наступает, местные вооруженные формирования даже между собой повоевать умудряются, в городах банды мародеров и один человек с стреляющей пукалкой ни кого интересовать не будет. В лучшем случае подскажут где записывают в добровольцы и дорогу к штабу покажут, в худшем отберут стрелялку.

ну вам там наверное виднее чем нам тут, у вас же российские каналы наверное есть

edit log

Дог
23-6-2014 10:32 Дог
цитата:
отберут стрелялку.

Вот так наверное и получаются
цитата:
местные вооруженные формирования даже между собой повоевать умудряются

Идет человек с автоматом, не трогает никого, а тут его раз - сажать - разоружать. Человеку это не нравится, и готово - повоевание между собой. Ну там ещё кунаки подтянутся...

----------
Lupus lupo homo est

Добрый как ангел
цитата:
Originally posted by Саныч59:

не смешите.


Саныч.....
в который раз уважительно снимаю шляпу перед перьмскими.....
сидят у ся в жопе мира и далеко всё видют.....
просто насквозь.....
и во всём эксперты......

Йоган Вайс
23-6-2014 19:15 Йоган Вайс
цитата:
Изначально написано SBZ:
... а как новая власть возьмет вожжи в руки, то ...

Так будут её вылавливать и истреблять по мере сил. В произведении "Тени исчезают в полдень" всё разъяснено с картинками. Наскочили, похитили, сожгли живьём.

цитата:
Изначально написано SBZ:

В одиночку против какого-никакого, но государства? Ну-ну...

Там таких "одиночек" - несколько десятков миллионов. Сильно достанут - эти одиночки будут в Киеве охотится, а не на востоке. У Сашко чего то не много желающих было автомат отнять.

edit log

Conquistador777
23-6-2014 19:18 Conquistador777
цитата:
[/B]
Kostikfraerok
цитата:
[B]

Есть ли там добровольцы из России?

AU-Ratnikov
23-6-2014 19:29 AU-Ratnikov
цитата:
Originally posted by Йоган Вайс:

В произведении "Тени исчезают в полдень" всё разъяснено с картинками.

Эка Вас ... в произведении панимаш ... сперва было в реале то что было, а потом всякие писарчуки-фантазеры произведения из пальца высасывают ... не для удовольствия почитать конечно почему - нет, но не всерьез же воспринимать писарчуковские фантазии.

Kostikfraerok
23-6-2014 20:52 Kostikfraerok
цитата:
Изначально написано Conquistador777:

Есть ли там добровольцы из России?

где?

Conquistador777
23-6-2014 21:04 Conquistador777
В ДНР.
Kostikfraerok
23-6-2014 21:30 Kostikfraerok
цитата:
Изначально написано Conquistador777:
В ДНР.

есть

Йоган Вайс
24-6-2014 20:07 Йоган Вайс
цитата:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Эка Вас ... в произведении панимаш ... сперва было в реале то что было, а потом всякие писарчуки-фантазеры произведения из пальца высасывают ... не для удовольствия почитать конечно почему - нет, но не всерьез же воспринимать писарчуковские фантазии.

Я боюсь, что в гражданскую истребляли друг-друга люто и писарчуковские фантазии основаны на какой-никакой фактуре. Активистов в первую очередь. Похищали и того... Есть сомнения в том что подобное творилось?

edit log

SBZ
24-6-2014 22:25 SBZ
цитата:
Изначально написано Kostikfraerok:

ну не знаю что там выгодно или нет, но я говорю то что вижу. И ребята уже оружие прячут, кто беспокоится и голову имеет на плечах и открытия походу в этом году у нас не намечается, все с кем беседовал желания не имеют выходить в поле со стволом когда такое происходит. А что до хунты - вот приятель на днях даже разрешение уже получает и это у нас, на Донбассе, так что активных действий со стороны властей по разоружению законных собственников не видно. И так называемого насыщения оружием среди населения со стороны ополченцев тоже не наблюдается. Автоматы кому попало не раздают, хочешь оружие - бери, но в бой. У кого подвязки есть среди ополченцев, по блату можно купить конечно без проблем. Милиция тоже не спит и если ты к ДНР отношения не имеешь и вооруженный одиночка, то принимают и статью заводят в момент

И что Вы видите? сколько разоружили ополченцы местных на Донбассе? 10% владельцев? 30% 50%?
А что касается "властей", то как они разоружат пока не захватили и не зачистили? не до этого им сейчас на Донбассе.


Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
Оружейные "свободы" победившей революции ( 1 )