Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
За ношение оружия в пьяном виде должна быть уголовная ответственность ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: За ношение оружия в пьяном виде должна быть уголовная ответственность
gorobec
24-10-2012 19:48 gorobec
Депутаты предлагают увеличить штраф за ношение оружия в нетрезвом виде до 500 тысяч рублей. Причиной стала серия громких скандалов, вызванных стрельбой из свадебных кортежей в Москве. Повысить штраф предложил единоросс, член думского комитета по безопасности Илья Костунов. По его мнению, вооруженные любители выпить должны нести наказание по уголовной статье. В настоящее время за нарушение правил ношения оружия штрафуют на сумму от 500 до 2000 рублей. С комментариями для "Вестей ФМ" - депутат Илья Костунов.

"Вести ФМ": Как штраф за ношение оружия пьяными связан со стрельбой из свадебных кортежей, ведь там в обоих случаях вроде стрелки были трезвыми?

Костунов: Насколько я знаю, освидетельствование не проводилось, но сам факт того, что люди на свадьбу берут с собой оружие, а, к сожалению, мало какая свадьба обходится без алкоголя, наводит на мысль, что свадьба может закончиться трагедией. Более того, такие случаи были со стрельбой на свадьбах, но не в этом году, а в предыдущем. Оружие - это не только огнестрельное оружие. Это и кастеты, и боевые ножи, и травматические пистолеты. Как вы понимаете, драки с применением травматических пистолетов очень часто совершаются в пьяном виде, стрельба в ночных клубах происходит в нетрезвом виде. Что говорить, в Москве 600 тысяч только легальных "стволов" зарегистрировано! И все понимают, что если человек сел за руль в пьяном виде, то он становится потенциальным убийцей, а когда человек планирует выпить или уже пьяный идет с оружием на охоту или по городу, то за это правоохранительные органы могут оштрафовать его на тысячу рублей.

"Вести ФМ": Сейчас штрафуют на тысячу рублей?

Костунов: Вы же сами понимаете, что статистика довольно небольшая. Статья отдельно не отмечает состояние человека в алкогольном опьянении. Статья предусматривает штрафы от 500 до 2000 тысяч рублей за нарушение правил обороны и обращения с оружием, в любом случае, если оно законно. То есть если у вас есть лицензия на оружие и вы идете с ним пьяный, стреляете в воздух, ведете себя неправильно, вас могут лишить лицензии или оштрафовать до 2000 рублей. Если у вас случайно оказался патрон в кармане, то вы можете сесть до трех лет. Мне кажется, что человек, получивший лицензию, должен дополнительно, осознавая, что он имеет лицензию на оружие, оставлять его дома. Сейчас, правда, идет дискуссия, какого размера штраф установить. Я выступаю за уголовную ответственность. Штраф до 200 тысяч рублей предлагал, правда. Но ряд депутатов тоже поддерживает увеличение штрафов в рамках административного кодекса до 50 тысяч рублей.

Полностью слушайте в аудиоверсии. "Вести ФМ" http://www.radiovesti.ru/articles/2012-10-24/fm/70868

edit log

Vlad V
24-10-2012 19:59 Vlad V
quote:
Originally posted by gorobec:

Депутаты предлагают увеличить штраф за ношение оружия в нетрезвом виде до 500 тысяч рублей.

А он вообще есть сейчас?

То, что пьяному оружие в руки лучше не давать, согласен.

Но!

Что - выпил я 0,5 пива с друзьями после работы, уже жуткий преступник и не имею права себя защитить? Или после ресторана, выпив бокал вина, девушку провожаю.

Дурость этот хренопроект. Хоть бы минимальную степень опьянения тогда устанавливали.

andrey340
24-10-2012 20:10 andrey340
quote:
Originally posted by Vlad V:
Хоть бы минимальную степень опьянения тогда устанавливали.

Обязательно установят. 0 промиле. Минимальнее некуда. И опыт уже есть (для водителей)...
Vlad V
24-10-2012 20:21 Vlad V
quote:
Originally posted by andrey340:

Обязательно установят. 0 промиле. Минимальнее некуда. И опыт уже есть (для водителей)...

Вот и я про то, что очередную муйню придумали.. Лучше бы приняли закон, чтобы зарплата депутата была равна средней по промышленности.

gorobec
24-10-2012 21:14 gorobec
расширю. Честно говоря, я ничего не смыслю в журналистских технологиях, но встретилось ещё вот это:

Известия.

В ближайшее время Госдума рассмотрит вопрос об ужесточении наказания за ношение и использование огнестрельного оружия в нетрезвом состоянии. Идея законопроекта была вызвана серией громких скандалов, связанных со стрельбой на свадьбах в центре.
Член фракции <Единая Россия> Илья Коcтунов заявил <Известиям>, что, по его мнению, вооруженные любители выпить должны нести наказание по уголовной статье. Кроме того, адекватным наказанием за такой проступок Костунов считает штраф в размере от 200 до 500 тыс. рублей. В настоящее время нарушение правил ношения оружия карается административным штрафом в размере от 500 до 2 тыс. рублей.

- Когда на Садовом кольце пьяные молодые люди высовываются в окно и машут стволами, их 2 тыс. рублей не остановят - они на свадьбе 5-тысячные раскидывают, - заявил Илья Костунов. Депутат отметил, что не случайно заостряет внимание на свадьбах, так как в России, где свадьбы, там алкоголь, причем в неограниченных количествах. А там и до стрельбы недалеко.

Илья Костунов рассказал <Известиям>, что он намерен добиваться применения в подобных случаях самых суровых мер. Он напомнил, что в настоящее время в парламенте обсуждаются санкции, которые планируется ввести в отношении водителей, употребляющих алкоголь и наркотики.
Напомним, что глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая предложила обязать работающих на пассажирском транспорте водителей проходить тестирование на содержание в крови наркотических средств. При выявлении запрещенных препаратов в крови нарушитель будет увольняться по инициативе работодателя.

Руководитель общественной организации <Право на оружие> Мария Бутина целиком поддерживает идею уголовного преследования за ношение и применение оружия в пьяном виде.

- Ужесточение необходимо обязательно. В тех случаях, когда оружие применялось как на недавней дагестанской свадьбе, нужно наказывать именно по Уголовному кодексу. Причем в качестве наказания надо вводить не только штраф как возможность откупиться от ответственности, но и реальный срок. Но ограничивать оборот оружия в связи с этим не следует, так как это нанесет ущерб правам законопослушных граждан.

Бутина обратила внимание на сложный момент при введении запрета на ношение оружия в нетрезвом состоянии. По ее словам, необходимо проработать ситуации, при которых имеющий при себе оружие человек, например, пришел в гости и выпил. В этих случаях он должен иметь возможность передать свое оружие на хранение, считает глава организации.

- Такая практика есть в Эстонии: существует специальная доверенность на оружие. Человек может, написав ее, оставить оружие товарищу, а потом, будучи трезвым, его забрать, - рассказала Бутина.

Законопроект Илья Костунов предложил для совместной доработки председателю комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирине Яровой. По словам депутата, на рассмотрение он может быть внесен в течение 1-2 месяцев.

Ирина Яровая напомнила, что вопросы реализации закона об оружии поднимались и ранее. Она сообщила, что уже подготовлены поправки, которые устанавливают дополнительные меры контроля и ответственности за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения.

- Этот законопроект будет иметь прикладной характер. Вместе с тем он более системный с учетом того, что речь здесь идет о специальной категории граждан, которые получают соответствующие разрешения.


http://izvestia.ru/news/538183#ixzz2AEm6NT9x

edit log

StrellOK
24-10-2012 21:17 StrellOK
quote:
штраф за ношение оружия в нетрезвом виде до 500 тысяч рублей.

Думаю, пора бы депутатам перестать судить по своим доходах простой народ.
500 штук... Ждите новый кредит "Административный" в банках россии! Кредиты для ваших штрафов на срок от 5 до 15 лет!
AU-Ratnikov
25-10-2012 03:48 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by gorobec:

Член фракции <Единая Россия> Илья Коcтунов заявил <Известиям>, что, по его мнению

Вот кто раньше знал что в природе есть такой Илья Коcтунов?
Правильно - никто. А теперь про него в газетах пишут по телеящику говорят.

Главное удачно подсуетиться.

Предложение - бред сивого мерина, профильным комитетом Думы уже рассматривалось и отвергнуто.

S123F456H
25-10-2012 07:53 S123F456H
господа, да ведь всякая охота, - узаконенное употребление спиртных напитков. Как ДО, так и ПОСЛЕ. И что у всех забирать? С Уважением.
Брович
25-10-2012 15:30 Брович
quote:
Originally posted by gorobec:

Мне кажется, что человек, получивший лицензию, должен дополнительно, осознавая, что он имеет лицензию на оружие, оставлять его дома.


а это как?

ЗЫ йожкен код.. сколько же убогих умом пытается им блистать..

veresk71
26-10-2012 12:48 veresk71
500 тыс. руб.
может сразу в рабство.
МастерКух
26-10-2012 17:08 МастерКух
Сам то я не пью алкоголь почти совсем.Но если этот законишко примут то получится,что после даже легких посиделок в гостях я не смогу защитить ни свою семью ни себя ни добропорядочных окружающих граждан от в говно пьяных отморозков?Кого защищает чучело Яровой того до селе неизвестного депутатишки?Ну а про 500тыс.руб.штрафа вообще жопа!Предется душу дьяволу похоже закладывать.Пить алкоголь конечно надо с умом но и под этой маркой лишать честных и лиш слегка,а может и болие, граждан возможности самообороны это скотство со стороны НАШИХ законотворцов.Я ПРОТИВ!
Rytoma
26-10-2012 17:19 Rytoma
И реализуют, принтер работает.
И эти п...сы запрещают ещё гей-парады.
KsBB
26-10-2012 17:51 KsBB
Правильно!На открытии охоты прокатиться,подзаработать себе и стране на алкашах-святое!))Мария-молодец!))
Дог
28-10-2012 02:20 Дог
quote:
эти п...сы запрещают ещё гей-парады.

Ну это их бренд однако.
quote:
сам факт того, что люди на свадьбу берут с собой оружие

Ну я на всех свадьбах, что был был с оружием. Я просто не хожу без него. И что?

----------
Lupus lupo homo est

Mons Pubis
28-10-2012 13:05 Mons Pubis
Бляха-муха, всё как всегда - стрелял кавказец, вполне, может быть трезвый, просто недавно с дерева слез, а гайки хотят людям завинчивать
sarmat K
28-10-2012 14:55 sarmat K
Бедные менты....Они же всегда пьяные....
Саныч59
29-10-2012 15:20 Саныч59
quote:
Originally posted by Дог:

Я просто не хожу без него. И что?


А в туалет?
ШИКО
1-11-2012 02:37 ШИКО
quote:
Originally posted by S123F456H:
господа, да ведь всякая охота, - узаконенное употребление спиртных напитков. Как ДО, так и ПОСЛЕ. И что у всех забирать?

Да, да, да! Забирать и у всех. С конфискацией оружия и транспорта на котором муд@чье приехало. Тогда открытие превратится действительно в праздник, а не в пьяный балаган со стрельбой.

ift
1-11-2012 16:18 ift
quote:
Originally posted by Rytoma:
И реализуют, принтер работает.
И эти п...сы запрещают ещё гей-парады.

дык незаконное использование бренда
их то парады каждый день проходят
Vampire27
1-11-2012 21:01 Vampire27
А я за запрет использования оружия нетрезвым лицам.
Только в части превышения самообороны и неосторожности.
То есть алкогольное опьянения следует прописать как серьёзное оттягчающее обстоятельство.

Брович
2-11-2012 00:47 Брович
quote:
Originally posted by Vampire27:

То есть алкогольное опьянения следует прописать как серьёзное оттягчающее обстоятельство.

давайте рассмотрим ситуацию - Вы вышли с семьей (предположим жена и дочка) из ресторанчика вблизи Вашего дома, отмечали, скажем ДР супруги. у Вас при себе единица ОООП, зарегистрированная, носимая по всем правилам.
машину до дома решили не брать, т.к. всего несколько минут пешком.
В ресторане Вы выпили 2 бокала шампанского (это достаточно для того чтобы показало наличие алкоголя в крови), но пьяным, по сути, не были.
Когда Вы уже подходили к дому, к Вам неожиданно (скажем, резко из за угла) подбежали трое молодых людей и не говоря ни слова, попытались схватить сумку Вашей супруги, оттолкнув дочку от матери. Вы, естественно, бросились на помощь и попытались защитить имущество жены и предпринять меры по защите здоровья членов семьи. Толкнув одного из потенциальных грабителей, Вы получили удар сзади по голове от одного из этих людей, упали и будучи не в силах (удар был сильным - нокдаун) подняться сразу, не успели отразить последующие беспорядочные удары ногами в голову и в корпус, но смогли увидеть, что один из этих трех людей, ударом в лицо, опрокинул Вашу жену на землю и вырывает сумочку, дочка очень напугана, плачет, кричит и зовет Вас на помощь.
расценив ситуацию, как опасную для Вашей жизни и жизни членов Вашей семьи, Вы решаете применить имеющееся на законных правах ОООП, лежа на земле и прикрываясь от ударов, успеваете извлечь пистолет из кобуры, дослать патрон в патронник и несколько раз выстрелить, не прицеливаясь из положения лежа вверх в сторону избивающих Вас людей.
Итог - два раненых молодых человека, подошедших к Вам с целью осведомиться о геополитической обстановке в Зимбабве и неожиданно подвергшихся нападению со стороны пьяного и агрессивного человека, т.е. с Вашей. Жену Вашу никто не избивал, а наоборот пытались помочь встать с земли, на которую Вы ее толкнули в то же время, когда нападали на двоих молодых ни в чем неповинных граждан.
Показания дочки в расчет не принимаются в силу малого возраста, а Ваши тем более, т.к. у Вас отягчающее обстоятельство - Вы были в состоянии алкогольного опьянения, это показало мед. освидетельствование и к тому же очевидцы - бабушки у подъезда видели, что Вы шатались и Вас рвало (и вовсе не от сильного сотрясения, а от интоксикации алкоголем).
К сожалению, таких ситуаций будет больше чем, пьяных гопников с ОООП, беспорядочно шмаляющим по проезжающим машинам.

ИМХО нельзя так сразу и категорично принимать решения, которые могут попортить и без того уже испорченные корявыми законами жизни рядовых граждан.

Дог
2-11-2012 00:56 Дог
quote:
Итог - два раненых молодых человека, подошедших к Вам

Ну ранили - руки в ноги и пошли, пошли, далеко и быстро.

----------
Lupus lupo homo est

Брович
2-11-2012 01:10 Брович
quote:
Originally posted by Дог:

Ну ранили - руки в ноги и пошли, пошли, далеко и быстро.


конечно, ситуации разные бывают, но допустим, человек в приведенной выше ситуации, не на опережение сработал, а практически в бессознательном (после полученных ударов) состоянии стрелял, попал обоим в голову, у одного выбит глаз, у другого пуля застряла в гортани. уйти с места не было сил, полиция приехала спустя 5 минут после инцидента и застала всех участников на месте.
Дог
2-11-2012 01:23 Дог
quote:
полиция приехала спустя 5 минут после инцидента и застала всех участников на месте.

У супруги есть время изъять стреляло, и сопутствующие предметы. (Ну или у дочки) Итак, кто стрелял становиться непонятно. Двое говорят, что вот он, двое что не он. (копоть? ну в тире был только что)

----------
Lupus lupo homo est

Саныч59
2-11-2012 07:08 Саныч59
quote:
Originally posted by Брович:

давайте рассмотрим ситуацию


Какой смыслтеоретизировать ? на практике все равно по иному получится.
quote:
Originally posted by Брович:

В ресторане Вы выпили 2 бокала


да хоть рюмочку красного для аппетита, сам факт употребления с оружием должен пресекаться. Некоторым и после баночки пивка крышу начисто сносит.

edit log

AU-Ratnikov
2-11-2012 07:19 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Саныч59:

Некоторым и после баночки пивка крыщу начисто сносит.



Некоторым и БЕЗ баночки пивка крыщу начисто сносит. И что теперь?

Maksim V
2-11-2012 07:46 Maksim V
quote:
[/B]

узаконенное употребление спиртных напитков. Как ДО, так и ПОСЛЕ.
quote:
[B]

Каким Законом ? Номер Закона назовите пожалуйста .
Директор 2012
2-11-2012 10:25 Директор 2012
Как это панцер сюда еще не забрел? Или Костунов и есть панцер?
Кто их с дурика-то всех повыпускал? Напринимали в ПЖиВ идиотов...
Бей ПЖиВ - спасай Россию!
Брович
2-11-2012 10:37 Брович
quote:
Originally posted by Саныч59:

Какой смыслтеоретизировать ? на практике все равно по иному получится.


да, к сожалению, если просмотреть отчеты о происшествиях, то ситуации +/- очень похожи в своем большинстве.

quote:
Originally posted by Саныч59:

да хоть рюмочку красного для аппетита, сам факт употребления с оружием должен пресекаться. Некоторым и после баночки пивка крышу начисто сносит.

допустим, это применимо к формулировке - собираешься выпить вне дома, не бери с собой оружие - ок.

тоже ситуация - сидит дома семья. дом частный, на окраине поселка, скажем, где-нибудь в Ставрополье, тоже самое - отмечают ДР одного из членов семьи. за столом, пожилые люди, дети, из мужчин один глава семьи.
отмечают с небольшим количеством спиртного (

quote:
Originally posted by Саныч59:

рюмочку красного для аппетита


в разгар застолья в дверь раздаются удары, крики с требованием открыть "по-хорошему". голоса рвущихся в дом никому из присутствующих незнакомы. хозяин просит незваных гостей удалиться, но в ответ они отвечают, что подожгут дом со всеми, кто внутри. в этот же момент разбивают окно и какой-то человек пытается влезть внутрь дома. хозяин кидается к окну, чтобы препятствовать незаконном вторжению, но человек наносит удар ножом и хозяин дома получает резанную рану предплечья, тем не менее, хозяину удается не впустить человека в дом через разбитое окно (отбросить его на улицу и перевернув стол заблокировать проем окна.
расценив это как угрозу жизни своей и членов семьи, он решает вооружиться своим охотничьим ружьем (имеющеюся на законных основаниях) - открывает сейф, заряжает и бежит к двери, которую выламывают неизвестные.

он предупреждает, что будет стрелять и в это время дверь выламывают и в прихожую врываются несколько человек, в руках у них топоры и ножи. один из ворвавшихся двигается на хозяина дома с устными угрозами. хозяин предупреждает еще раз, что будет стрелять, несмотря на предупреждение, человек продолжает движение и замахивается топором. хозяин дома стреляет, попадает человеку в ногу, тот падает на пол. остальные ворвавшиеся в дом ретируются.

по приезду полиции, хозяину предлагают пройти мед освидетельствование, которое выявляет у него алкогольное опьянение. Отягчающее обстоятельство.

ну а про вину нападавших - опять какая-нибудь сказка о желании прийти на помощь людям, которые оказались в опасности из за возможного пожара в доме.

т.е. теперь всем людям, имеющее оружие, полностью отказаться от употребления алкоголя? ведь

quote:
Originally posted by Саныч59:

сам факт употребления с оружием должен пресекаться


intra90
2-11-2012 10:50 intra90
quote:
Originally posted by Брович:

нельзя так сразу и категорично принимать решения, которые могут попортить и без того уже испорченные корявыми законами жизни рядовых граждан.




А наша дума все законы так принимает.Назовите хоть один из последних,чтобы не усложнял жизнь рядовых граждан?
Брович
2-11-2012 11:07 Брович
quote:
Originally posted by intra90:

А наша дума все законы так принимает.Назовите хоть один из последних,чтобы не усложнял жизнь рядовых граждан?


так а я про что?

мой пост выше был адресован не законотоворцам (ложили они на нашенское мненьице с высоканькай колоколенки), а к тем товарищам, которые являясь такими же рядовыми гражданами как и все, предлагают ввести очередные ограничения.

gorobec
2-11-2012 11:23 gorobec
нет ума до выпивки, после не прибавится. Смелости и безрассудства - да, признанный факт. Для этого и наливали бойцам. Выживали более опытные. Так и здесь. Поздно делать из обезьяны человека, раз уже выдали ей разрешение.
Запретить что либо легко. Жить запретить все никак не решатся.
Ремарочка: я не пью, но не против чтоб выпить.

edit log

ШИКО
2-11-2012 11:56 ШИКО
quote:
Originally posted by Брович:

тоже ситуация - сидит дома семья.

Речь, на сколько я понимаю, идет о запрете ношения в общественном месте.

Директор 2012
2-11-2012 12:00 Директор 2012
quote:
Originally posted by Саныч59:
сам факт употребления с оружием должен пресекаться.

Хорошее дело.Но наравне с этим должно пресекаться существование таких вот санычей, панцеров и прочих идейных, кому бы только чонть запретить. Не нравится? Нехер - в газваген.

edit log

Vampire27
2-11-2012 12:13 Vampire27
Господа, Вы наверное меня неправильно поняли.
Никто не запрещает находясь в нетрезвом виде правомерно и в пределах самообороны использовать оружие.

Но, если этот предел превышен или из-за неосторожности пострадали лица или имущество, то нетрезвость должна быть отягчающим обстоятельством.
Например:
- Вы выходите из ресторана "на веселе". На Вас напало лицо с целью отнять кошелёк. С помощью выстрела в воздух Вы отгоняете налётчика и он бросив свои преступные намерения пытается скрыться. Вы же через 500 метров нагоняете его, сшибаете с ног и прицельным выстрелом в голову высаживаете оставшиеся патроны. Как итог - лицо остаётся без зрения и приобретает инвалидность. В данном случае "самооборонщик" должен за превышение понести наказание и за то что находился в состоянии алкогольного опьянения получить более суровую кару.

- Вы находитесь на охоте в кругу друзей перед костром. В состоянии "на веселе", Вы легкомысленно оставили своё оружие без присмотра в сторонке, тем самым предоставив доступ третьим лицам. Не достигшее 14-ти лет лицо, сын одного из друзей, взяло в руки ружьё и случайным выстрелом убило своего отца. Тут, я считаю, ответственность лица, оставившее своё оружие без присмотра и находясь в состоянии алкогольного опьянения, должна быть более суровой.

edit log

KsBB
2-11-2012 12:38 KsBB
Тем более,что здесь не про их резиноплюи рассуждают,а про нормальное оружие,к которому они-"ни ухом,ни рылом"..А поп.здить для звука пусть к себе-красномордые-чапают..))
gorobec
2-11-2012 12:52 gorobec
не, нормально. "Мы выдали им разрешение, потому что по всем правилам не имели права не выдать. Вы либо нас запретите, либо их. Просто мы не знаем, что делать! Нам же думать запрещают."

edit log

Mons Pubis
2-11-2012 12:56 Mons Pubis
Каждый человек имеет право на самооборону, защиту жизни и здоровья своих и своих близких, независимо от степени его опьянения.
Всё.
Точка.

Прим. - если превысил необходимые пределы, пусть отвечает как все, без скидок на синеву.
Если, как установило следствие, специально принимал "для куражу", готовясь к борьбе с уличной преступностью, тогда считать отягчающим.
Запретителей изолировать в детсад, чтоб их там ничего не пугало

Директор 2012
2-11-2012 13:02 Директор 2012
quote:
Запретителей изолировать в детсад, чтоб их там ничего не пугало

Обживутся и там найдут, чего запретить. В резервацию их. Собрать всех запретителей вместе и пусть друг другу ченть запрещают.

gorobec
2-11-2012 13:13 gorobec
quote:
Originally posted by Mons Pubis:

Запретителей изолировать в детсад, чтоб их там ничего не пугало
Помните фильм "Полет над гнездом кукушки"? Зрителю требуется некоторое время, что бы осознать, почему большая часть душевно больных находится в таком заведении добровольно.

edit log


Guns.ru Talks
Оружие в СМИ
За ношение оружия в пьяном виде должна быть уголовная ответственность ( 1 )