"Пузотерка"-как вариант оптимального БП мобиля.

При случае, погоняйтесь с геликом на перекрёстке

Shizakroid у меня до сотни по паспорту 8,9с.

Гелик от 0 до 100 км/ч за 5,5 сек.(если что). Но это мелочи. Куда больше понравились доводы, о том, что жып зимой в снегу не лучше пузотёрки и о том, что по пересечённой местности жып усё равно не поедет
Жгите ещё. Жаль, Вы далековато живёте. Но ежели судьба занесёт в Киев, стучите - если будут на то время воскресные покатушки одноклубников, сможете сами оценить проходимость обычных НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫХ внедорожников. Посмотрите, как хрупкие блондиночки рулят на "папиковых" Лехусах по склонам, на границе угла опрокидывания. Как умеючи можно преодолеть мелиорационную канаву даже на Равике. И многое другое.
P.S.Когда деревья были большими, мой отец приобрёл одну из первых ВАЗ 2108(четырёхступку). И я(не от большого ума)взял её покататься после сильного ливня. Заехал в дикие говна ... и выехал! Двигатель не поймал гидроудар, глушитель не разорвало, рычаги не вырвало и даже низко посаженный трамблёр всё это пережил. Это свидетельство того, что иногда тупо везёт. Но сейчас деревья уже пониже, и я явственно понимаю, что о удаче следует позаботиться заблаговременно. Поэтому, если речь о БП, я за жып.

Вот только 4х4 даёт возможность "уйти огородами", а пузотёрка нет.

От пули не уйдешь. Если заварушка будет серьезная. Да и жыпы будут в первую очередь для нужд армии отбирать, если что. К тому же чтоб уходить "огородами" надо иметь навык езды по бездорожью. Неопытный драйвер-теоретик засадит даже в мелких говнах любой жип любой степени подготовки.

Что Вы носитесь со своей неприметностью? Все вокруг будут стоять пустые, а вы неприметно красться? Думаете не приметят?

Кто больше привлекает внимания (вызывает интерес, раздражение) ботан-очкарик плетущийся на своей калине с просевшей от тяжести скарба и семейства подвеской или же джипер на ладной, обвешаной люстрами, кенгуринами, канистрами, лебедками и прочими ништяками машине?

С первого мало что можно поиметь. Фамильные "ценности" да плачущие бабы-детишки.

А со второго как минимум машину, запас бенза а может и еще что. Во всяком случае сматывающий удочки человек на вседорожнике наиболее привлекателен как объект для "раскулачивания" нежели обыватель на пузотерке. А неприметность, случай чего, тоже играет немаловажную роль. И чем больше в тебе выдает выживальщика,тем хуже, КМК...

Тема про `какая пузотёрка лучше`,

С достаточным дорожным просветом, лучше переднеприовдная, лучше универсал. Из нашемарок калина и приора.

пузотерки проверенные

Originally posted by ICEberg1981:

чудную картину севшей на брюхо пузотерки, танец коровы на льду

Originally posted by ICEberg1981:

и к чему ее крепить кроме двигателя?

Originally posted by ICEberg1981:

становится бесполезен просто в силу расположения

Originally posted by WindMaker:

Гелик

Originally posted by WindMaker:

по пересечённой местности жып усё равно не поедет

Originally posted by WindMaker:

сможете сами оценить проходимость

Originally posted by WindMaker:

даёт возможность "уйти огородами"

Originally posted by WindMaker:

Что Вы носитесь со своей неприметностью?

Originally posted by Rossiyanin:

а жипперов просили ехать мимо

Originally posted by Shizakroid:

нравится им до джокервиля по обочинам да ебеням тащиться- их право. мне быстрее по дороге.

Вот первая попавшаяся обяьява по УА:
------ auto.ria.ua
Тип кузова: Хэтчбек
Цвет кузова: Серебряный
Топливо: Бензин .
Объем двигателя: 1.20 л.
Коробка: Ручная / Механика
Привод: Полный
Дверей: 5

Безопасность: Сигнализация, Центральный замок;
Комфорт: Люк;
Мультимедиа: Акустика, Магнитола;
Прочее: Тонирование стекол, Тюнинг;
Состояние: Гаражное хранение, Не бит, Не крашен;

Автомобиль в ухоженном состоянии, заменены все расходники(масло,фильтра)Кузов , ходовая, всё жывое.Нов.АКБ,новая резина на дисках. Передний привод, задний подключаемый. Автомобиль вложений не требует сел и поехал
------
Вот берете .. внимательно осматриваете (что не так подделываете - это уже как первично осмотрите и скинете по цене владельца) .. и вуаля ...

Седан за 3500$ (цена ваза=но с японским качеством): неприметный, с полным приводом, с расходом 5л, вместимость как у ваз2108 .. что еще надо ?

Ну а если дело все в том что: "никто на сервисах модных - не желает браться за ремонт такого авто" .. . тогда ой .. проще вообще с таким подходом забить на авто в пост.БП .. лошади или ездовые породы собакенов в помощь (хотя с ними гемора не меньше.. но это что к душе больше) .. .. . хотя помоему любая тема про авто в 151 палате упираеться в конце-концов = нужно держать такую машину = какую сможете сами отремонтирыать (ума и рук хватит) .. . и запаса топлива (а то начитались всяких романов .. Круза и.т.д .. и ездят и находят на шару топливо .. боюсь в реальности все будет не так )

Originally posted by Incas:

Во! Антипузотерка.

Originally posted by Esterdes:

Прадик-мини

Нет такого.

А по теме
почему собственно пузотерка - она пузотерка? да потому шта дорожный просвет маленький
по грязи или пересеченке можно нормально и на пузотерке выруливать, до момента пока она не повиснет на днище пузе
все, алес
начинаются пляски с домкратом, лопатой и ветками
поэтому даже паркетник бьет пузотерку

кроме того есть гибриды вроде почти легковушка, а достоинства как то резина 225х70R16, 4х4, высокий клиленс остались - например Субару Форестер, конечно совсем уж по ебеням на ней не ездить, но пузотерке фору даст.. .

Originally posted by Shizakroid:
Джиперов просьба не беспокоиться.

Интересная постановка вопроса. Перевожу на русский "я говорю чушь, всем кто не согласен, просьба заткнуться".

Нет такого.

Нет такого.

Это не мини прадо это прадик в 95-ом кузове трехдверный "коротыш". От обычного 95-ого прадика отличается только длинной кузова и количеством дверей. А вот "паджеро" IO действительно "выкидыш" паджерика причем если честно не лучший. Из мини джипов куда лучше праворукая "Сузуки эскудо" или ее леворукий вариант не помню как называется или, "дайхатцу".

И если честно и сугубо ИМХО тема изначально флудная у меня было немало машин и на сегодняшний день есть и джип и пузотерка.

Говорить о том, что у пузотерки нет разницы по проходимости с джипом может только тот кто на джипе всерьез не ездил.

Нормальный джип я имею в виду.

У нас же джипом зачастую называют машины фактически исключительно по геометрии кузова забывая о том, что джип это прежде всего машина с определенными конструктивными особенностями, а не просто раздутый от важности кроссовер.

Нормальный джип имеет совсем иную конструкцию подвески нежели легковушка и за счет этого не только гораздо больший клиренс но и что не менее важно гораздо большие хода подвески, что позволяет отрабатывать колдоебины на пересеченке без потери сцепления с дорогой. То есть даже если у джипа и стоят стойки типа МакФерсон то один фиг подвеска многорычажная, а основной упругий элемент зачастую не пружины, а рессоры или торсионы, либо вместо стоек стоят двухсторонние амортизаторы и мосты.

Как правило джипы рамные хотя тот же паджерик начиная с третьего рамы не имет она у него превратилась в интегрированные в несущий кузов лонжероны и балки.

А самое главное джип имеет нормальную раздатку (то есть подключаемый в водителем полный привод) и блокираторы межосевого и осевых диференциалов.

Другое дело что многие из тех кто ездит на джипах понятия не имеет что со всеми этими вещами делать и как ими пользоваться. Такие да, вязнут даже на газонах (сам не раз видел). Ну дык тут как говориться "дело было не в бобине, то мудак сидел в кабине".

Разница между поведением на дороге джипа и легковой машины очень существенная даже при езде в городе, например зимой в снег или гололед и даже летом в каком нибудь закаулке с лужами и грунтовой дорогой, про места где дорог нет, а есть только направления вообще молчу.

Ну и наконец у честных джипов есть защита "жизненоважных органов", в частности поддон двигателя размещается над передним мостом и дополнительно защищен металлической плитой отражателем, так же как и поддон коробки. Помимо этого свес под передним бампером и бензобак так же защищены металлическими листами отражателями ну или на худой конец толстыми платстиковыми кожухами.

Благодаря этому пробить поддно картера или коробки на джипе куда как сложней чем на легковушке.

И еще одно, на любом нормальном джипе движок как правило стоит над передним мостом, а генератор и прочее навесное подняты как можно выше в мотроном отсеке, плюс к этому воздухозаборник двигателя находиться обычно на уровне крышки капота двигателя. Как результат нормальный джип при нормальном водителе спообен даже без предварительной подготовки переехать водное препятствие глубиной метр- метр двадцать (например брод или ручей), пузотерка же утонет гарантировано или просто зальет всю электрику с тем же результатом.

В общем дело конечно хозяйсвкое кто хочет может конечно и на пузотерках от БП спасаться, но я "со своею Муркой" - джипом ни за что не расстанусь .

Originally posted by Rus Ali:

Ну и наконец у честных джипов есть защита "жизненоважных органов", в частности поддон двигателя размещается над передним мостом и дополнительно защищен металлической плитой отражателем, так же как и поддон коробки. Помимо этого свес под передним бампером и бензобак так же защищены металлическими листами отражателями ну или на худой конец толстыми платстиковыми кожухами.

На внедорожниках с передним мостом защиты двигателя вообще нет, т.к. двигатель защищен мостом.
Если спереди не мост, а независимая подвеска, то это уже не полноценный внедорожник.

Originally posted by Esterdes:

А трехдверный Дефендер вы называете "мини-Дефендер"?

Originally posted by Rus Ali:

И еще одно, на любом нормальном джипе движок как правило стоит над передним мостом, а генератор и прочее навесное подняты как можно выше в мотроном отсеке, плюс к этому воздухозаборник двигателя находиться обычно на уровне крышки капота двигателя. Как результат нормальный джип при нормальном водителе спообен даже без предварительной подготовки переехать водное препятствие глубиной метр- метр двадцать (например брод или ручей), пузотерка же утонет гарантировано или просто зальет всю электрику с тем же результатом.

Не надо путать защиту двигателя от гидроудара с гидроподготовкой автомобиля.
Для безболезненного преодоления бродов 1,2 м. нужно выполнить огромный фронт работ, из которого установка шноркеля это лишь меньшая и наиболее дешевая часть.

Originally posted by Shizakroid:

я пару лет ездил в "привет" на шашлыки. Собирались ганзой и ехали есть шашлыки. Так вот. Если по проселку проходил "джип" типа ниссана- то и "пузотерки" (рено логан, вольво, мицубиси и пр) проезжали. Если же там был снег глубокий то застревали все. Полный привод не полный- без разницы. Что там могло проехать без проблем это уаз, но после того как дорогу чутка "причесали" тарктором.

это не тот случай когда все позастревали на поле, а я на уазике три раза туда-сюда за потерянными сосисками катался?
тогда прошу занести в протокол, что с дороги в поле и я бы не сунулся, и даже тот волшебный трактор не полез бы (мы с тем трактористом обсуждали тогда такой маневр)

Для безболезненного преодоления бродов 1,2 м. нужно выполнить огромный фронт работ, из которого установка шноркеля это лишь меньшая и наиболее дешевая часть.

Мы ж о БП драпе, а не об охоте, один, два брода или канавы с водой глубиной до метра любой нормальный джип преодолеет и без шнорхеля.

На внедорожниках с передним мостом защиты двигателя вообще нет, т.к. двигатель защищен мостом.
Если спереди не мост, а независимая подвеска, то это уже не полноценный внедорожник.

Вопрос философский. на 79-ом крузере (квадратном) спереди мост, но защита ЕМНИП так же имеется причем не только для поддона движка но и для низа радиатора.

А паджеро 3 и 4 не имеют ни рамы ни переднего моста (рама интегрированная, подвеска независимая), но по проходимости они дают прикурить и 95-ому и 120-ому прадикам и крузакам сотке и двухсотке и многим другим вполне себе джипам особенно трехдверные "коротыши" бо раздатка супер-селект (не на всех правда) и хода подвески немалые.

Другое дело что ресур езды по ебеням у них наверное меньше чем у 61-ого патрола или того же 79-ого или 105 -ого крузака ибо подвеска хоть и грамотно спроектированная, но все же более хлипкая.

Как то так.

Originally posted by GrigoryZ:
.. я слава б. послал нах. нерезиновую и перебрался за МКАД, но если -бы приспичило к БП драпу то:
- во-первых уже сто раз обсуждалось -бп-драп возможен только пешим порядком или заранее (когда все-расвно на чем ехать)
- во-вторых, Я даже и заводить машину свою не стал бы. А воспользовался БП-Авто-Гоп-Стопом, мне иной мысли и в голову не пришло бы. Я с Калашом выберу себе Любую подходящую машину или две и заберу даже не спрашивая разрешения владельца. С полным баком и хабаром. а её прежний владелец с семьей (если жив останется) - прогуляется пешком.
.. и дорогу в Джокервиль по-любому нужно совмещать с актуальным БП-шопингом, самое время обзаводиться подходящими средствами передвижения.
Как-то так )

Таких беспредельщиков будем валить не задумываясь. Чем больше завалим, тем быстрее БП кончится.

Originally posted by GrigoryZ:

заводить машину свою не стал бы. А воспользовался БП-Авто-Гоп-Стопом, мне иной мысли и в голову не пришло бы. Я с Калашом выберу себе Любую подходящую машину или две и заберу даже не спрашивая разрешения владельца. С полным баком и хабаром. а её прежний владелец с семьей (если жив останется) - прогуляется пешком.

пузотерки умудряются буксовать брюхам волочат по снегу. и это в Дефолт-сити и не экстримальные погодные условия. я тоже думал о пузотере, потом это увидал - и подумал-ну нафиг... Уаз с модным названием "хантер" на дизеле возьму. Да и вообще, имхо - ездить на работу в москве на личном авто - дурной тон (я имею ввиду когда работа позволяет спокойно добраться до нее на метре, потому что есть реально варианты когда без авто не доедешь), так что пузотерки в топку. дешевые простые джипы - вот выбор ганзовца. 2-3 раза в неделю в ашан и загород на рыбалку/охоту/грибы- вполне + готовый БП автомобиль. главное чтобы "джип" был "простой".

Originally posted by TEq:

... Уаз с модным названием "хантер" на дизеле возьму

С этого момента у вас начнется личный БП.

Кто больше привлекает внимания (вызывает интерес, раздражение) ботан-очкарик плетущийся на своей калине с просевшей от тяжести скарба и семейства подвеской или же джипер на ладной, обвешаной люстрами, кенгуринами, канистрами, лебедками и прочими ништяками машине?

Originally posted by SSDD:

для гипотетической банды очкарики со скарбом будут как раз предпочтительнее - по-любому ботан тянет с собой все накопления, а "жип" с тонированными стёклами и "люстрой" на крыше вместо скарба, может быть прибежищем пятка братков со стволами - и вытекающей феерической звездюлей вместо ожидаемого профита. Гляньте на проблему ещё и с этой точки зрения.

Originally posted by Shizakroid:

3. Не выделяются. Чувак на джипе привлекает внимания больше, чем на каком нибудь седане. Да и габариты меньше.

4. Более быстрые, динамичные и устойчивые. Седан до сотни разгонится быстрее.

5. Проходимость не важна. В БП дороги одномоментно не изчезнут. По пересеченной местности без дорог и джип не пройдет. А по проселкам и на пузотерке проползти можно.

Кстати, совершенно бюджетный седанчик-вездеход - наша Ижевская полноприводная `Орбита` только их уже не делают

ну пусть будет ваз2104 бп пузатеркой

Ну а что? Багажник-корзина во всю крышу - чем не экспедиционник? Барахла навалить можно прилично, стоит недорого, фар можно налепить как на жып (при желании). Дорожный просвет 170 мм. Как у иных паркетников. На задницу колесья с зубастой резиной типа НИИШП Ралли. Ну и самоблок в задний мост (стоит недорого). Лопата, ручная лебедка, крепкий трос. И в путь, покорять "бездорожье" Думается мне что в такой "комплектации" да будучи нагруженной по неособо раскисшим грунтовкам или лесным дорожками проползти можно...

ПыСы: Попробую кстати такое замутить да по грибы прокатится.