Газовый обогреватель. Обругайте.

Лучше такую, типа тепловой пушки. С вентелятором которая. Она быстрее воздух греет в разы.

Originally posted by Neve:
А продукты сгорания куда? В объем гаража?

А там почти нет нихрена - она каталитическая. Можно спать в закрытом помещении - проверено, даже бошка не болит. Вообще-то девайс зачОтный, но - СЛАБОВАТА.

А там почти нет нихрена - она каталитическая.

Дык все равно на входе газ и кислород а на выходе оксид. Или нет?

СЛАБОВАТА.

Потому хватает "естественной вентиляции"?

Дык все равно на входе газ и кислород а на выходе оксид. Или нет?

А хрен знает, что там на выходе. Но маленькую комнату при несильном морозе (-5*С - 10*С) нагревает, и можно там жить, без особой вентиляции.. . Но надо, чтобы горела постоянно. "С нуля" - будет греть до приемлемой температуры очень долго (напоминаю, это при -5*С -10*С на улице!).

Originally posted by abdulsaid:

А там почти нет нихрена - она каталитическая. Можно спать в закрытом помещении - проверено, даже бошка не болит. Вообще-то девайс зачОтный, но - СЛАБОВАТА.

Слабовато - что, чтоб в трусах ходить? У меня гаражи отапливаются сейчас двумя или тремя электронагревателями, с суммарной мощностью тоже примерно киловата четыре. Проблемы в том, что:
1. медленно нагревается
2. счётчик крутится как бешенный
3. уже сгорел (расплавился) один тройник. Они, сцуко, обычно на 16А.
4. сверлит мозг страшная картинка: я приезжаю в гараж, а электричество ёк!

сверлит мозг страшная картинка: я приезжаю в гараж, а электричество ёк

А нехрен жить в мегаполисах. Я вот встаю в труселях с постели, иду в гараж, почёсывая жопу, и мне по барабану, есть электричество, или нет. (правда, это будет недели через две, когда я закончу крышу над гаражом ).

тепло в квартире пропало.. . на время.. . поможет?

Если окна пластиковые (герметичные) задохнётесь.
Выжигает кислород (на один кг газу 10 кг воздуху).
Точную пропорцыю не скажу надо искать стехиометрию смеси.

Originally posted by abdulsaid:

А там почти нет нихрена - она каталитическая. Можно спать в закрытом помещении - проверено, даже бошка не болит. Вообще-то девайс зачОтный, но - СЛАБОВАТА.

Можно спать, и не проснуться. Раньше подобные штуки были популярны в Израиле, так каждую зиму было несколько смертей от отравления СО.
Да, эта штука не каталитическая, а инфракрасная. И еще, от 5 л баллона работать не будет, долго объяснять почему.

Для квартиры не подойдёт однозначно. Правильно все пишут, кислород жрёт. Быстро нагреть гараж - тоже не подходит. Для этого нужна такая штука на 10-25 кВт и баллон на 50 л. Ну и вентиляция в гараже, конечно.
Для дома/дачи давно придумали Demrad.
http://www.mora-heater.ru/Demrad.html

а все же, почему??

а все же, почему??

Видимо, коллега подразумевал тот факт, что при низких температурах сжиженый газ испаряется плохо и запустить в холодном гараже такую систему непросто, баллон греть придётся. А это задача для крепких духом.
Инфракрасный обогреватель потребляет кислород и выделяет углекислый газ. Поэтому помещение должно хорошо проветриваться, но это - теплопотери. Так что чтобы греть, тепловыделение должно быть больше теплопотерь. А это или большая мощность, что не про этот агрегат, или не проветривать, что смерть.
Поэтому с теми же ограничениями но более неприхотливыми к температуре воздуха являются жидкотопливные (керосиновые например) обогреватели.

Originally posted by hamster2005:

И еще, от 5 л баллона работать не будет, долго объяснять почему.

а почему у меня одинаково работает от 5л и от 27л баллонов?

Правильно все пишут, кислород жрёт.

Ложь .У меня помещение 6Х3Х2,4м уже 5 лет стоит газовый обогреватель мощностью 1,3+2,8 кВт. В течении 5 зим в помещении живёт человек- ни каких проблем с недостатком кислорода не испытывает- головными болями не страдает , на аппетит не жалуется Обогреватель включается в начале октября и работает до середины мая - выключается ТОЛЬКО для замены баллона . В сильные морозы - 27-литрового баллона хватает на 4 суток - в слабые до 5,5 суток.
В помещении живёт кошка и днём собака . На ночь приходит человек - собаку отправляют на улицу- собаке уже 7 лет - на здоровье не жалуется - равно как и кошка.
Так , что слухи о пожирание кислорода - сильно преувеличенны .

И еще, от 5 л баллона работать не будет, долго объяснять почему.

Работоспособность обогревателя - от ёмкости баллона - НЕ ЗАВИСИТ .

пользуюсь такой на даче,все окей,с нуля нагревает за 30 мин.но фишка в том,что у нее направленный поток тепла.метра на два греет.

Так что чтобы греть, тепловыделение должно быть больше теплопотерь. А это или большая мощность, что не про этот агрегат, или не проветривать, что смерть.

Да и кроме того инфракрасный обогреватель не совсем подходит для гаража, он нагревает предметы, а не воздух, за счёт этого более экономичен,можно чувствовать себя комфортно,тепло станет сразу,но только возле него,можно приоткрыть дверку чтоб не задохнуться это не сильно повлияет если ветра нет, но гараж это ЛВЖ, промасленная ветошь.. а тут температура панели 800 и она практически открытая,очень пожароопасно. Оптимальным будет тепловентилятор или пушка если обьём гаража большой и есть куда безопасно направить струю воздуха.

Originally posted by Maksim V:

Так , что слухи о пожирание кислорода - сильно преувеличенны .

27 литровый баллон - это порядка 7000 литров газа, то есть 7 кубов.
Горение пропана: С3Н8 + 502 = = 4Н20 + ЗСО2 - т.е. на 7 кубов пропана надо 35 кубов кислорода, или 175 кубов воздуха.
Если вентиляция справляется, то всё окей. Если нет - кислород в такой комнате выгорит целиком за сутки.

Maksim V

Ложь .У меня помещение 6Х3Х2,4м уже 5 лет стоит газовый обогреватель мощностью 1,3+2,8 кВт.

На самом деле, ложь в том что своим постом вы подразумеваете, что проветривать не нужно. Вы не ведь написали, как вентилируется это чудо-помещение. Если оно не вентилируется вообще - значит в нём живёт Терминатор, любящий тепло.
А для людей другие люди всё-таки советуют помещение с таким обогревателем вентилировать. Государство рекомендует:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОРНЫЙ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ НАДЗОР РОССИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 марта 2003 г. N 9

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

2.7. Газопотребляющие системы

2.7.1. Газовое оборудование зданий непроизводственного назначения следует предусматривать с отводом продуктов сгорания в атмосферу и с постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией, с кратностью обмена воздуха, определяемой расчетом, но не менее 3-кратного воздухообмена в час в рабочее и однократного в нерабочее время.
2.7.3. Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:
высоту не менее 2,5 м;
естественную вентиляцию, при этом размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45.
2.7.4. Для сезонного отопления помещений допускается предусматривать оборудование конвективного и радиационного действия (камины, калориферы, термоблоки) заводского изготовления с отводом продуктов сгорания.
2.7.6. Для отопления зданий и помещений разрешается применять горелки инфракрасного излучения в соответствии с нормативными требованиями и областью их применения.

СП 42-101-2003.

Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб (взамен СП 42-104-97)

6 ГАЗОПРОВОДЫ И ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ

ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

ГОРЕЛКИ ИНФРАКРАСНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ

6.44 Расчет вентиляции помещений, где предусматривается установка ГИИ, следует выполнять, руководствуясь нормами предельно допустимых концентраций СО2 и NOх в воздухе рабочей зоны. Размещение вытяжных устройств следует предусматривать выше излучателей (горелок), а приточных устройств - вне зоны излучения горелок.
Системы обогрева с ГИИ должны быть сблокированы с системой местной или общеобменной вентиляции, исключая возможность пуска и работы системы обогрева при неработающей вентиляции.

Для сезонного отопления помещений допускается предусматривать оборудование конвективного и радиационного действия

Вот переведя такие постановления, американцы потом и думают, что у нас в избах атомные реакторы стоят Кстати, вроде бы в гаражах частенько ставят печь с дожиганием продуктов горения. На отработке, мазуте и т.п.

Газовая инфракрасная горелка ТНГИИБ-3.6 Прометей
Цена: 1,070.00 руб.

Купила такую же, включала периодически осенью, t была плюсовая. Несколько раз все хорошо работало, а потом чёта перестало - открыла кран, газ пошел, подожгла, а из сопла как ШУУУУХ огонь! Перепугалась (я ваще газа боюсь, ибо опыт нулевой), закрыла. Отдышалась, попробовала еще раз. Та же картина. Пробовала три раза, всякий раз огонь бил из сопла как из паяльной лампы, хотя источник огня был на керам. панели. Совсем испугалась и теперь я ее боюсь, не включаю . Мож чёта не так делаю? Но до этого ведь работало!

Originally posted by hamster2005:

И еще, от 5 л баллона работать не будет, долго объяснять почему.

Смеялсо. Знач несколько лет дальняка я подобной горелкой в кабине от 5 л баллона мне просто приснились.
Теперь про саму горелку: выхлопа нет, по крайней мере на моей (производство Пенза, камень - Германия). Многа ночей спал с работающей в кабине, окна естественно приоткрыты на 4-6мм минимум. Только благодаря ей выжил когда из-за долбаной говённой солярки стоял 4-ро суток на трассе, при -30 град и ниже. Разместил бы фотки, но нард помер и унёс с собой в могилу все фотографии.
Работает в паре с "лягушкой" с одной степенью нагрева. Если без лягухи и с игольчатым ветилем - то можно регулировать от "не прогревается", до "белА". Моя (квадратная, 2.2ВТ) кушала 5-литровый баллон за 22 часа (на лягухе). Готовил на ней постоянно. Единственно: нельзя допускать расплёскивания ХОЛОДНОЙ воды на прогретый камень, горячую переживает спокойно, в этом месте камень темнеет на 2-3 минуты, потом продолжает работать.
По девайсу и задачам ТС: одной на гараж - мало.
5-12л балона - тоже мало. Берите самую крупную и 2 штуки. Баллон от 24 литров, на вентиль тройник, на каждый выход ещё по вентилю и лягушки (редукторы давления). Это позволит гораздо быстрее прогревать гараж и потом гонять только одну горелку.
ЗЫ. Берите лучше импорт.
ЗЗЫ. Вот такая у меня:

Originally posted by STP2001:

Совсем испугалась и теперь я ее боюсь, не включаю . Мож чёта не так делаю? Но до этого ведь работало!

Да, видимо избыточна подача газа, нужно преверить редуктор (если он вообще есть) или поставить жиклёр мЕньшего диаметра (в сопло). И поджигать надо не со стороны противоположной соплу, а наоборот, как раз со стороны сопла. Не само сопло конечно, а панель с краю, но со стороны сопла. Тогда пламя, распространяясь по панели не будет перескакивать в сопло. Ещё можно поджигать, на совсем малой подаче газа. Откройте вентиль чуть-чуть, буквально стронув его с места. И после розжига открывайте на полную.

У таких газовых горелок есть пакостное свойство - в выхлопе полно водяных паров. Углекислота улетучивается через вентиляцию, а водяной пар - не успевает, и оседает в виде росы или инея на всем в гараже, что еще не успело прогреться

Originally posted by Barsick:

в выхлопе полно водяных паров.

Зависит от качества заправленного газа и колличества конденсата в баллоне. Я например стравливаю перед каждой заправкой.

Originally posted by Волжское небо:

Зависит от качества заправленного газа и колличества конденсата в баллоне. Я например стравливаю перед каждой заправкой.

Мне нравится этот форум.

А что конкретно?

Originally posted by ScrewDriver78:

С3Н8 + 502 = = 4Н20 + ЗСО2

Originally posted by Волжское небо:

Зависит от качества заправленного газа

Не зависит. Половина продуктов горения - водяной пар.

Тем не менее девайс работает и функции свои выполняет на 5. Не будь его - не писал бы я щас это всё.

У меня газовая горелка точно такая же как на фотке выше, называется ГИИ-2.3 (2,3кВт). Гараж 4х5 с утепленными воротами, балон 5л, температура за бортом -7, 40 минут работы обогревателя и температура в гараже примерно +7, больше не поднимается. Угарно, почувствовал через час, затошнило, горелку пришлось выключить и открыть калитку в воротне, все тепло сразу улетучилось.. . Вентиляция - щели между воротами. Короче говоря после этого эксперимента поставил буржйку, обложил ее кирпичем и теперь не парюсь

Ну а по газу сделал вывод: лучше использовать какой-то активный нагреватель, который гоняет горячий воздух по помещению, т.е. газовая тепловая пушка, только к ней надо гофрой подводить воздух с улицы.

лучше использовать какой-то активный нагреватель, который гоняет горячий воздух по помещению, т.е. газовая тепловая пушка, только к ней надо гофрой подводить воздух с улицы.

Лучше дизельная пушка косвенного действия (с трубой для выхлопных газов)
Ест дажэ смесь отработки с соляркой.

Или погуглите "печь на отработке"
Вообще бесплатное тепло (если есть возможность хапать отработку бочками)

Originally posted by v0id:

Угарно, почувствовал через час, затошнило, горелку пришлось выключить и открыть калитку в воротне,

Странно. А почему то в более замкнутом помещении нормально себя чуствую. Наверно в гараж надо всё же более мощьную, но с небольшим проветриванием.

Горение пропана: С3Н8 + 502 = = 4Н20 + ЗСО2 - т.е. на 7 кубов пропана надо 35 кубов кислорода, или 175 кубов воздуха.

Неправильно посчитано
Надо ещё делить на 4 и на 5.

В гараж поставить можно пушку и прямого нагрева. Товарищ взял на 20 квт. гараж 6х4. Греет хорошо, выхлоп почти не чувствуется.

Originally posted by Солист:

В гараж поставить можно пушку и прямого нагрева. Товарищ взял на 20 квт. гараж 6х4. Греет хорошо, выхлоп почти не чувствуется.

Во-первых её на холодную раскочегарить - те ещё танци с бубном.
Во-вторых она зависит от электрической сети, а ТС нужна независимая.

А там почти нет нихрена - она каталитическая.

Она была задумана как каталитическая. Для катализа всё есть: керамика, CH, высокая температура.
Нет одного: катализатора. Т.к. ни один производитель при розничной цэне горелки в 700 рэ небудет осаждать платину на керамику
Мож в каких забугорных, топовых, и есть, но цэна должна быть как минимум на порядок вышэ.
Зацените автомобильные катализаторы.

Однако если потолки высокие то ничо, угар скапливаетцо вверху, в теплом воздухе.
А с низу даш и не "кислит".

Идиальный вариант для подогрева теплиц, парникоф, оранжэрей, растения от избытка угара и со прут как подорванные.
Читал где то: увеличение биомассы до 40%

Несколько раз все хорошо работало, а потом чёта перестало - открыла кран, газ пошел, подожгла, а из сопла как ШУУУУХ огонь! Перепугалась (я ваще газа боюсь, ибо опыт нулевой), закрыла. Отдышалась, попробовала еще раз. Та же картина. Пробовала три раза, всякий раз огонь бил из сопла как из паяльной лампы, хотя источник огня был на керам. панели. Совсем испугалась и теперь я ее боюсь, не включаю . Мож чёта не так делаю?

Ниправильно паджыгаете.
Кладите на горелку горящую бумашку (кусочег газетки) и ме-е-едленно открывайте гас.
Ещо ни разу не "стрельнула"

А почему то в более замкнутом помещении нормально себя чуствую.

У всех здоровье разное.
У кого сосуды похужэ - болеет головой при недостатке кислороду (угар не спешит разделяцо с гемоглобином)
У кого получшэ - ничего не замечает.

Меня например слегка "тупит"

она зависит от электрической сети, а ТС нужна независимая.

Ну тогда вазьмите штук 6 горелок, для прогрева, а на подогреве ставляйте гореть только пару.
Это априори дишэвле пушки.

Хотя в случае БП газ будет не меньшим дифицитом чем лепестричество

Камрады, а эти обогреватели с керамической панелью могут от магистрального газа работать? я так понимаю нужно форсунку только поменять?