Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
самое реальное БП - Гражданская война ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: самое реальное БП - Гражданская война
REDater
4-1-2011 17:48 REDater
из истории России ясно что по сути для нашей страны как и для любой другой наиболее вероятны два варианта БП - 1) Вторжение извне 2) Гражданская война. исходя из реалий более вероятным становится вариант номер два. действительно ведь алиены, метеориты и т.д редки в нашей жизни а гражданские войны были как благополучной Швейцарии так и в США
основываясь на последней гражданской войне мы скорее всего будем иметь множество действующих сил-
а)сепаратистов этнических (аналог в прошлую войну фины, эстонцы,украинцы, кубанцы и т.д)
б) идеологических антогонистов стремящихся установить власть над большей частью россии (аналог белых и красных)
в) интервентов, силы ООН и т.д
г) идеологические, этнические, экономические подрывные группы в тылу воюющих (аналог эсеров, анархистов, черноморской республики красно-зеленых)
д) крупные полувойсковые группы мародеров, дезертиров и местных вождей антигородской направлености (аналог махновцы)
е)сепаратистов териториально-экономических(аналог Дальневосточная республика, Ингрия и т.д)
в отличии от прошлой гражданской часть сил вполне вероятно будет обладать ядерным оружием оставшимся от прежней власти

чтобы вы камрады посоветовали в случае Гражданской войны в России? ведь тут и сельский Джокервиль сотрут спокойно и в городах не отсидется ибо проигравшие могут выложить козырь в виде тактического ядерного удара по противнику

Kosoi
4-1-2011 17:55 Kosoi
заграница нам поможет (с)
А так сибирь - землянка
ZMEIGORYNYCH
4-1-2011 17:56 ZMEIGORYNYCH
quote:
чтобы вы камрады посоветовали в случае Гражданской войны в России?

-бежать на артсклады )))затариваться по полной...)))
Sergey82
4-1-2011 17:58 Sergey82
А что делали предки? Одни прятались, одни были за белых, одни - за красных.
Кто-то за серо-буро-малиновых в крапинку.
kot-obormot
4-1-2011 18:04 kot-obormot
Гражданская война - один из самых унылых вариантов Песца.
Ибо все ваши выживальческие навыки и запасы помогут вам лишь на самом первоначальном этапе. А потом всё равно - как фишка ляжет.
"Белые придуть -грабють. Красные придуть-грабють. И куды бедному крестьянину податься???? " (с)
REDater
4-1-2011 18:08 REDater
я как то подумал что выход только один - драпать с России. однако вероятно до границы с какого нибудь североуральского городка не дотопать, а тот же казахстан близкий к уралу как бы сам не пал впоследствии жертвой "обьединителей" и т.д из России. а на пути возможны как бы буферные государства желающие забрать путешественика в свою армию (в лучшем случае)
в общем выходит что приготовления пациентов 151 палаты при реальном подобном БП не так уж много пользы принесут. ибо спасение в двойном гражданстве и быстром бегстве с России. впрочем это значит вероятно лишится дома, квартиры и т.д потому народ не особо-то и побежит...
zzzsss999
4-1-2011 18:21 zzzsss999
Какая гражданская война?Для этого нужна идеология.В современном обществе это невозможно практически.Вот война за кусок хлеба,это да.Даже к бабке не ходи.При любый раскладах БП (серьёзных) за булку хлеба или пачку сигарет завалят любого,а вы думали как то иначе?Если у вас огнестрел будет,то обычные гопники и алката всякая ещё подумает,связываться или нет.А так только с вазелином до границе доберёшься).

edit log

КАНЕ КОРСО
4-1-2011 18:21 КАНЕ КОРСО
Очевидно в случае гражданской войны - примкнуть к какой-нибудь симпатичной группировке. Или к той, которая господствует на "вашей" территории.
Kazbich
4-1-2011 18:24 Kazbich
quote:
Originally posted by kot-obormot:

Гражданская война - один из самых унылых вариантов Песца.
Ибо все ваши выживальческие навыки и запасы помогут вам лишь на самом первоначальном этапе. А потом всё равно - как фишка ляжет.
"Белые придуть -грабють. Красные придуть-грабють. И куды бедному крестьянину податься???? " (с)


Либо к "Белым", либо к "Красным", либо самому "Серо-буро-малиновых в крапинку" организовывать. Насчёт "тихо отсидеться" - вероятнее всего не получится. Так что - лучше куда-нибудь при штабе, куда снаряды с передовой не долетают . Ну а если уж "ядрёной бомбой" штаб накроют - так хоть быстро и почти не больно.

Насчёт "нейтральной территорий" в период "Гражданской Войны" - вряд ли такие будут существовать в принципе. Максимум "временно необстреливаемые".

Esterdes
4-1-2011 18:25 Esterdes
Где-то тут вычитал:
- Как избежать революции в 2017 году?
- Назначить на 2018 проведение ЧМ по футболу в России.

edit log

abdulsaid
4-1-2011 18:29 abdulsaid
quote:
я как то подумал что выход только один - драпать с России.

Гы! Это если БП только в России. А если и за бугром друг за другом с автоматами бегают? А судя по всему, это вполне реально. Будет хороший шухер, найдётся кому и в Европах, и в Штатах "пофулюганить". Я уж молчу об Африке. Разве что в Австралии может быть поспокойней... Короче, драпать будет некуда (если, конечно, Мировое Правительство серьёзно подойдёт к вопросу).
Тогда выход один: присоединиться к какому-либо лагерю, и там - как фишка ляжет...
Атомное оружие - фигня. Не будет оно работать. Оно требует чёткого взаимодействия слишком многих структур. Вот разве только тактическое... Но его никто не боится!

edit log

zzzsss999
4-1-2011 18:33 zzzsss999
quote:
Короче, драпать будет некуда (если, конечно, Мировое Правительство серьёзно подойдёт к вопросу).

Походу уже некуда).Готовиться надо дома.И не ссать.Два раза не умрёшь,как то так.Вспомним историю что ль,пока мы на своей земле,БОГ с нами!Чуть отредактирую,у меня три клона уже есть),так что мне (лично) на выживание по большому счёту можно положить.А кто собрался драпать за бугор,можете не ждать,начинайте уже)

edit log

Kazbich
4-1-2011 18:40 Kazbich
quote:
Originally posted by Esterdes:
Где-то тут вычитал:
- Как избежать революции в 2017 году?
- Назначить на 2018 проведение ЧМ по футболу в России.

Легко - в 2012 прилетят эти алиены с Нибиру, а дальше, как повезёт. Если ещё и содомиты, то перед съедением будет "авамба", если нет - тогда просто могут на "генно-комплектующие" материалы пустить.

А реально Гражданская Война - да просто некому её нормально организовать, чтоб действительно "повеселиться" получилось. Ну не Немцова же с Лимоновым всерьёз воспринимать. Скорее уж в Белоруссии с "посторонней" помощью "Оранжевую революцию" организуют, чем в России хоть что-то, кроме "пара в свисток" получится.

Charnota
4-1-2011 18:53 Charnota
quote:
Originally posted by REDater:
д) крупные полувойсковые группы мародеров, дезертиров и местных вождей антигородской направлености (аналог махновцы)

Етат пункт снимайте.

В РФ щас 70% городского населения. А не 5%, как в 1918 году.
Все привыкли к городским ништякам и образу жизни.

ЗЫ. Не припомню во всей истории государство, которое свалилось бы в гражданскую войну, имея 70% городского населения.

kot-obormot
4-1-2011 18:57 kot-obormot
quote:
ЗЫ. Не припомню во всей истории государство, которое свалилось бы в гражданскую войну, имея 70% городского населения.

Югославия не канает????

Joker.udm
4-1-2011 18:59 Joker.udm
Ливан.
ZMEIGORYNYCH
4-1-2011 19:01 ZMEIGORYNYCH
-Да не гражданская...а стихийные бунты голодных..холодных.. недовольных скотской жизнью .. повсеместно.

edit log

abdulsaid
4-1-2011 19:12 abdulsaid
quote:
Originally posted by ZMEIGORYNYCH:
-Да не гражданская...а стихийные бунты голодных..холодных.. недовольных скотской жизнью .. повсеместно.

А откуда такая застенчивость? Давайте называть вещи своими именами. Гражданская война - она и есть гражданская война... Не стоит пудрить её высерами типа "становление национального самосознания" или "отдельные эксцессы, вызванные экстремистскими элементами". Убивают одинаково. И убивают не алиены-содомиты, а собственный сосед и брат.
И ещё. Я Вам докладываю: Это самый кошмарный из вариантов БП. Не приведи Господь к этому. Лучше пусть елоустон пёрнет, или там чёрное море взорвётся, чем ЭТО.

edit log

EricMorales
4-1-2011 19:27 EricMorales
Это самый реальный БП и она будет в том или ином виде. К ней и надо готовиться
ZMEIGORYNYCH
4-1-2011 19:38 ZMEIGORYNYCH
quote:
abdulsaid

-для гражданской войны лидер нужен и продуманная идеология..да и куча всего прочего..а у нас за этим строго следят...ничего подобного не предвидится..по крайней мере на сегодняшний день.но то что везде убивают одинаково-это бесспорно.

edit log

dmitserpuhov
4-1-2011 19:38 dmitserpuhov
Лучше прорабатывать вариант, как будет жить семья, если вас мобилизуют. Чем обогреваться, что есть, где и кем работать? Насколько вашей семье хватит запасов картошки и крупы? Одежды и обуви?
omas
4-1-2011 19:40 omas
не будет гражданской войны, наоборот "государство" будет усиливать свои позиции в рамках гос.границ. Почему???
Писать об этом нельзя ибо ПОЛИТИКА.
kot-obormot
4-1-2011 19:49 kot-obormot
quote:
не будет гражданской войны, наоборот "государство" будет усиливать свои позиции в рамках гос.границ

В текущих реалиях тоже считаю гражданскую войну очень маловероятной - за полным отсутствием лидера и организующей силы как таковой. "Вертикаль" за этим строго следит, уж не сомневайтесь.
Иное дело, если вмешается какой либо внешний фактор, который отвлечёт, либо раскачает "вертикаль". Это может быть как точечное воздействие других государств, так и иные факторы: лавинообразное нарастание количества техногенных аварий, раскачивание "климатических качелей" и т.д. А так-же наложение различных факторов друг на друга, как известно, приводящее к резонансным явлениям.
Говоря по русски "пришла беда - отворяй воротА" (с)

edit log

Туристег
4-1-2011 19:54 Туристег
а я такую вероятность считаю большой - недавние события на манежке. просто сейчас остановили, а если бы нет пошло по нарастующей. конечно не как в 1915, но была бы массовая резня - на Кавказе резали бы русских, у нас ЛКНов.
abdulsaid
4-1-2011 19:57 abdulsaid
quote:
Originally posted by ZMEIGORYNYCH:

-для гражданской войны лидер нужен и продуманная идеология..да и куча всего прочего..а у нас за этим строго следят...ничего подобного не предвидится..по крайней мере на сегодняшний день.

Ну что ж. Взглянем беспристрастно на январь 1917 года. Достаточно сильный гос. аппарат принуждения и слежки, военное положение, и т.п.
Много это помогло династии Романовых?
И не надо говорить, что тогда, де, была сильная, боевая партия большевиков, был сильный лидер, и т.п. Не было этого. Было многопартийное "вече", была импотенция власти, был охуевший от всего этого народ. Короче, рев. ситуация. Смотрим: нет ли в настоящем похожих черт? делаем выводы.

kot-obormot
4-1-2011 19:58 kot-obormot
Уже не однократно писал, но не поленюсь повториться: очень и очень правдоподобный сценарий описан у Еловенко в "Мы-силы!". Единственно, спусковым крючком не обязательно должно послужить именно глобальное потепление. Поставьте на место потопа любой милый вашему сердцу вариант Песца - а дальше внимательно читайте роман, и делайте выводы.
Without name
4-1-2011 20:02 Without name
quote:
Originally posted by Kosoi:
заграница нам поможет (с)
А так сибирь - землянка

"Сибирь" пишется с большой буквы, а таких как ты дезертиров мы здесь ждем.

kot-obormot
4-1-2011 20:03 kot-obormot
quote:
Ну что ж. Взглянем беспристрастно на январь 1917 года. Достаточно сильный гос. аппарат принуждения и слежки, военное положение, и т.п.

Госаппарат, ослабленный отречением государя от власти и чередой разношёрстных правительств, связанных в единое целое как те рыба рак и щука;
страна и казна, истощённые многолетней войной;
народ, уставший от этой никому не нужной войны;
О чём ты говоришь, Абдулыч???
Предпосылок было масса, нужен был только толчок.

ZMEIGORYNYCH
4-1-2011 20:04 ZMEIGORYNYCH
quote:
Поставьте на место потопа любой милый вашему сердцу вариант Песца - а дальше внимательно читайте роман, и делайте выводы.

-это не гражданская война..а большое мочилово..
quote:
Много это помогло династии Романовых?

тогда с клановостью были проблемы...а сейчас много "всяких"заинтересованно в сохранении режима.
kot-obormot
4-1-2011 20:08 kot-obormot
quote:
-это не гражданская война..а большое мочилово..

Горыныч, скажу тебе по секрету - романтика бывает только в женских романах.
В жизни всё очень грязно, мерзко и много-много крови.
Вспоминаем Чечню, делаем выводы.

silantiev
4-1-2011 20:10 silantiev
Для такого вида войны нужны, граждане ! и при этом ещё и добровольцы ! и к тому же вооружонные, а это настолько невероятно, что я поверю в нашествие инопланетян скорее. Будет разгул бандитизма (рэзать баранов у соседа, насиловат и пострелат друг в друга, при попустительстве трусливой и слабой власти), а не борьба за гражданские права .


quote:
Originally posted by abdulsaid:

Смотрим: нет ли в настоящем похожих черт? делаем выводы.

а штыки откуда взялись ?

edit log

dosaw
4-1-2011 20:50 dosaw
Автор молодец, реально мыслит. В отличие от большинства виртуальных сценариев, гражданская война - это БП который случается регулярно в самых разных странах.

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Какая гражданская война?Для этого нужна идеология.В современном обществе это невозможно практически.

Чеченские войны - по определению тоже гражданские.

Идеология-то самая простейшая - кто за красных налево, кто за белых направо, к бою, сходитесь! Никто же не думает что в Красной Армии многие разбирались в теории марксизма? 99% воевали за "землю - крестьянам, заводы - рабочим", вот и вся идеология.

В общем, был бы конфликт интересов и достойные противники, идеология всегда найдется.

ШЕР ХАН
4-1-2011 21:14 ШЕР ХАН
да и простая,в общем-то,идеология.
пример: вот мы уехали в нормальные сытые страны, а вы там империя зла и поэтому вас там не кормят чтоб вы злее были. и так какое то время, а потом раз-и где у грузин "розовая революция", там в России... ну все помнят...
Kazbich
4-1-2011 21:15 Kazbich
quote:
Originally posted by dosaw:

В общем, был бы конфликт интересов и достойные противники, идеология всегда найдется.


Конфликтов интересов - хоть отбавляй. Противников серьёзных - пока маловато. Организаторов, чтобы всё это толково "глУбить" и "направить" - что-то пока не заметил. На "тактическом" уровне мелкую "заварушку" устроить, вроде тех же "променадов" на Манежной (и не только крайнего, но и предыдущего, чисто "футбольного") - специалисты есть, судя по всему - достаточно квалифицированые. "Стратеги" - ну либо очень хорошо "маскируются", либо вообще нет в наличии.
Кот@ра
4-1-2011 21:20 Кот@ра
Буду скорее всего как мой прадед, "Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют". Самая правильная идэология оказалась. ;о)) Не любил мой прадед влась, что белую, что красную, что до этого на троне сидевшую. И в этом я с ним согласен, даже применимо к нашему времени.
kot-obormot
4-1-2011 21:22 kot-obormot
quote:
Originally posted by Кот@ра:
Буду скорее всего как мой прадед, "Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют". Самая правильная идэология оказалась. ;о)) Не любил мой прадед влась, что белую, что красную, что до этого на троне сидевшую. И в этом я с ним согласен, даже применимо к нашему времени.

Котяра, твоя фамилия случайно не Махно?????

Кот@ра
4-1-2011 21:27 Кот@ра
Не, но прадед с Зап.Украины. ;о))
kot-obormot
4-1-2011 21:32 kot-obormot
quote:
Originally posted by Кот@ра:
Не, но прадед с Зап.Украины. ;о))

Бандера - тоже очень говорящее фамилие

WerWolf_X
4-1-2011 21:43 WerWolf_X
quote:
Тогда выход один: присоединиться к какому-либо лагерю, и там - как фишка ляжет...

Ну вот это вобщем-то верно. Для начала надо пораскинуть мозжечком, у какой из сторон у вас есть шанс поиметь максимальный гешефт. Туда и присоединяться.
Как сказал один из героев Беляева:
- Чтоб не боятся чертей надо затесаться в ряды этих чертей

Бздят пусть те, кому есть что терять.

edit log

abdulsaid
4-1-2011 21:52 abdulsaid
quote:
Госаппарат, ослабленный отречением государя от власти

Те-те-те! kot-obormot, он отрёкся в феврале, а я говорю про январь! В остальном - ты прав, всё это было. Да и я о том же, только другими словами. Или ты нюх потерял? Не верю, разве что с похмелья...

Тут интересная картинка получается: Вот, Kazbich жалуется, что лидеров, мол, нету. Так их и тогда не было (видно не было). Это потом они вылезли, на волне агитации и пропаганды. Как там у классика: "Мятеж не может кончится удачей, в противном случае - его зовут иначе..." Кот@ра, твой родственичек (тоже, кот) собирается всех бить... На деле - выходит по-другому. "Зелёных" и красные мочили, и белые успокаивали, так что недолго они казаковали...

И да, Нестора Ивановича ты зря так, не был он таким, как его в агитфильмах представляют. Далеко не был...

Итак, видим, что ситуация несколько напоминает начало XX века, но не совсем. Появились такие вещи, как "глобализм", ЯО, "исламский мир" и т.п. Т.о. если ГВ и начнётся, она просто будет более жестокой и разрушительной, а суть останется прежней. Ну а предпосылки... Что ж, они и сейчас есть, чуть ослабь государственные вожжи...


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
самое реальное БП - Гражданская война ( 1 )