Огонь трением и кремнем как приготовить трут

А мне вот интересно попробовал кто-нибудь трением добыть огонь ссылаясь на статью? Может спросить хотят.. . Стесняются.. .
Или влом писать - жара...

Ух ты!!! Блин! Кому продать набор для добывания огня трением????!!! Всего за 14.99 долларов США! Продукция от "by Gromozeka", ручная работа, эксклюзивный дизайн. 100% натуральный продукт без использования химии!

Простите не удержался. Ёханый бабай, это ведь тоже можно продавать!!!

Камни продают! Вот где офигеть.. . o8ode.ru

А мне вот интересно попробовал кто-нибудь трением добыть огонь ссылаясь на статью? Может спросить хотят.. . Стесняются...
Или влом писать - жара...

Скоро постараюсь попробовать. Раньше пробовал-не получалось, думаю главная недоработка-материал изготовления, ну и про силу нажима на сверло почти везде пишут, что в конце усилие надо увеличивать(похоже это очередная глупость).А вообще пишу для того чтобы вас поблагодарить за описание и за видео. Это самое лучшее из того, что я нарыл в сети. Хотя разных описаний этого способа и видео достаточно много.

Спасибо на добром слове

Originally posted by everlasting:

Это самое лучшее из того, что я нарыл в сети.

Если убрать одну ошибку то разжевали лучше некуда.
survivalbook.ru

Ух ты!!! Блин! Кому продать набор для добывания огня трением????!!! Всего за 14.99 долларов США! Продукция от "by Gromozeka", ручная работа, эксклюзивный дизайн. 100% натуральный продукт без использования химии!

Gromozeka демпингует, блин
Весь наш с Шухером бизнес на корню рубит

Наконец и у меня получилось добыть огонь трением. Считаю опыт очень полезным. Спасибо за то,что"разжевали лучше некуда".

Пжалста

Купите упаковку зажигалок крикет, на всю жизнь хватит.

VNG. Это в другую тему.

Большое спасибо за ценную информацию. При случае обязательно опробую на практике.

everlasting, по статье какие доработки требуются? Что-нить подправить или кое-чего упустили? Где главная на ваш взгляд ошибка начинающего?
Ваше отношение к зажигалкам изменилось, как к источнику огня?

everlasting, по статье какие доработки требуются? Что-нить подправить или кое-чего упустили? Где главная на ваш взгляд ошибка начинающего?
Ваше отношение к зажигалкам изменилось, как к источнику огня?

На счет доработок, даже не знаю. Мне вроде хватило того что есть, хотя конечно получилось не сразу. Тем кто осваивает этот метод просто нужно действовать методично, спокойно.Если что-то не получается еще раз все переосмыслить, может просмотреть видео и комментарии еще раз. Возможно что-то упустили. Главное пробуйте, должно получиться. Основные усилия уходят на подготовку. Получение уголька не более 5 минут, даже меньше, если дольше, то что-то не так. А насчет разных зажигалок, спичек и т.д.На мой взгляд данный опыт имеет скорее психологический аспект-ведь ты знаешь, если что, у тебя больше шансов выжить останься ты с пустыми руками, только и всего.

Ну да. Многие говорят, купите мол кучу крикетов, и будет вам щастье
Можно подумать, мы тут все дебилы и что бы прикурить сигарету, палочки крутим или по камням стучим
Естественно это полезный навык, и ни чего более. Но этот навык может очень пригодиться, случись чего с тобой. И конечно лучше уметь и быть готовым применить, чем не уметь и надеяться что это не пригодится.
Опять же, некоторые марки собирают, некоторые с дульнозарядом на охоту ходят, ну а мы огонь трением и кремнём добываем

Сегодня яростно тренировался добывать огонь при помощи кремня, кресала и трута (подаренного Шалимом, спасибо ему).
В качестве кресала использовал лезвие от канцелярского ножичка, которое отламывать по частям можно. Хреновое, надо сказать, кресало, но получается и с ним. А вот со складным нодиком не получается, Не искрит нержа, хоть твердость для ножа и приемлема. Подобранные с земли железки ( арматура, кусок уголдка, Ш-образные плпстины из трансформатора, Половинка магнита от динамика ) тоже не преуспели. Возможно, если их ТЩАТЕЛЬНО очистить от ржавчины, то у мастеров получится. Вчера топор Фискарс показал свою непригодность для высекания искр.
Поставил себе пока "полу зачет". Трут-то не я делал, а получится ли у меня хороший трут, покажет практика.
Хотя, этому посту место в "Клуб живой огонь".
Если требуется, перекину, туда.
Да, если бы "на пальцах" Шалим не показал, тупых неудачныхпопыток было бы не перечесть. А ведь смотрел видео.. . Казалось, чего не хватало?

А вот со складным нодиком не получается, Не искрит нержа, хоть твердость для ножа и приемлема. Подобранные с земли железки ( арматура, кусок уголдка, Ш-образные плпстины из трансформатора, Половинка магнита от динамика ) тоже не преуспели

Значитца так.
Железка должна быть углеродистой. Все вышеперечисленные девайсы, таковыми не являются.
1) нержа - много лигатуры.
2) арматура, уголок профильный - слишком мало углерода.
3) Ш-образные пластины из трансформатора - много кремния в железе.
4) магнит - это вообще какой то сплав, к углеродистой стали отношения не имеющий.

Возьми обломок напильника, и всё получится.

Давно, в детстве, попалась мне в городской библиотеке книжка (не 50-х ли годов издания). Было в той книжке про огнестрельное оружие от первых мортир до трехлинейки мосина и чуть про автоматическое оружие. Вроде бы в той книжке читал наставления для стрелка (фитильное ружье). Рекомендовалось выварить фитиль порохе. Про замазывание замка калом и тому подобные способы предохранения пороха, фитиля и ружья от сырости не в тему, а вот выварить трут в порохе наверно получше будет чем в щелоке. Порох надо конечно дымный, ну тот, который - уголь, сера, селитра.
Только вот сам я попробовать все ни как не соберусь, да и пороха у меня нет.

Заметки на полях будут полезны в клубе "Живой огонь". Клуб "Живой огонь"
А здесь после чистки останется практическая инфа.

В прошедшее воскресенье побродил по лесу. Подобрал вот такой гриб ru.wikipedia.org правда не с березы (а вот с чего не знаю, старый погнивший кусок поваленного ствола, че то я его не разглядел более внимательно вроде елка). То же мне интересно стало трут приготовить.
Стал его резать и появились вопросы.
С жесткой наружной кожурой понятно - срезаем
Снизу гриба "белый" слой (споровый) то же срезаем, вернее он и без срезания легко отделяется.
Остается "мякоть" (в моем случае как гнилая деревяшка а нифига не мякоть) и гименофор. Последний отделяется слоями толщиной 5-6 мм. Я отделил 3 таких слоя, получились такие "кожанные" блинчики, а "мякоть" выбросил. Пробовал снимать слоями гименофор с гриба выросшего на березе, слой от слоя отделяется хуже, сам слой слабее (разрывается) и вообще гриб тверже.
Теперь перечитал первый пост Шухера в этой теме:

Если разрезать его поперёк, то сразу за твёрдой оболочкой будет виден слой который называется гименофор. Это и есть будущий трут. Ещё его называют "лесная замша".

Вот у меня сомнения и закрались - так на трут идет то что

сразу за твёрдой оболочкой[QUOTE][B] или [QUOTE][B]слой который называется гименофор

?

В прошедшее воскресенье побродил по лесу. Подобрал вот такой гриб ru.wikipedia.org правда не с березы (а вот с чего не знаю, старый погнивший кусок поваленного ствола, че то я его не разглядел более внимательно вроде елка). То же мне интересно стало трут приготовить.
Стал его резать и появились вопросы.
С жесткой наружной кожурой понятно - срезаем
Снизу гриба "белый" слой (споровый) то же срезаем, вернее он и без срезания легко отделяется.
Остается "мякоть" (в моем случае как гнилая деревяшка а нифига не мякоть) и гименофор. Последний отделяется слоями толщиной 5-6 мм. Я отделил 3 таких слоя, получились такие "кожанные" блинчики, а "мякоть" выбросил. Пробовал снимать слоями гименофор с гриба выросшего на березе, слой от слоя отделяется хуже, сам слой слабее (разрывается) и вообще гриб тверже.
Теперь перечитал первый пост Шухера в этой теме:

Если разрезать его поперёк, то сразу за твёрдой оболочкой будет виден слой который называется гименофор. Это и есть будущий трут. Ещё его называют "лесная замша".

Вот у меня сомнения и закрались - так на трут идет то что

сразу за твёрдой оболочкой

или

слой который называется гименофор

?

сразу за твёрдой оболочкой

сразу за твёрдой оболочкой

Та часть, которая мякоть.

А тут ru.wikipedia.org пишут:

Ножом отделяете губчатую часть. В итоге, остаётся, так называемая, <замшевая> часть трутовика.

То есть гименофор? И на "замшу" он вроде больше похож, и отделяется такими слоями симпатичными даже без ножа. Опять же трубчатый, что, теоретически, должно способствовать горению. Да и слышал я такое не только в википедии.
Хотя вам, Шалим, как практику, хочется больше верить.
А вы пробовали пользовать этот гименофор?

Вот в поисках про трут наткнулся на Эци (мумия человека бронзового века найденная в тирольских альпах, вмерз как мамонт со всем хабром) и его снаряжение ru.wikipedia.org

трутовик настоящий (лат. Fomes fomentarius), входил в состав огнива. Для трута использовались около дюжины различных растений в дополнение к кресалу и пириту.

Вот так, не кремень (SiO2) а пирит (FeS2) А вот к пириту как раз и нужна насечка (про которую тут много вопросов) на кресале.
И еще интересно где бы узнать про "около дюжины различных растений" помимо гриба входящих в состав трута.

Губчатую часть выбрасываем, замшу используем.
Какие ещё растения на трут? Ну, я знаю что подсолнухи использрвали, ту часть, которая под семечками. Такая мягкая белая. Остальные - фиг знает. По идее можно любую домотканную ткань использовать после обжига или верёвку. Тут шли крапива, лён, хлопок, лыко липы и т.д.

Дело в том, что трубчатая часть, после обработки, становится как камень. Да, горит хорошо, но искру ловит плохо. В таком состоянии хорошо переносит огонь на большие расстояния. Помню когда экспериментировал, вот вроде всё, потушил. Минут пять полежала, смотришь - опять тлеет вовсю. Там огонь по трубкам в глубь уходит и там внутри тлеет.
Замша великолепно ловит искру, хорошо горит и по состоянию напоминает мягкую выделанную замшу.

Занятно про огниво этого Эци. Прочитал про кресало и пирит.. . а сейчас подумал - этот товарищ то из бронзового века. Из чего у него кресало? Не медное же как и топор. Но в статье ни че не сказано Можно только предположить что как раз кресало было из кремня
Про растения, трут из трутовика только шает а не горит, значит нужна какая то солома которая загорится от тлеющего трута, нет?

Горит - это я так выразился. На самом деле трут тлеет. Что бы добыть открытый огонь, надо этот тлеющий трут поместить в растопку и раздуть. Впрочем всё это уже обсуждалось и показывалось выше.

Шалим в темке "Клуб "Живой огонь" вы говорили что железка для кресала не обязательно каленая, лишь бы углерода было побольше. Чугун не пробовали?

Я там написал что надо пробовать. Та обойма оказалась подкалёной и поэтому искрила. Совсем отожжёное железо не искрит. Так что только закалённая углеродка. Чугун мягкий. Не думаю что будет искрить.

HarryA,
трутовик состоит из трёх видимых частей. Твёрдая корка она сверху, замша она посерёдке и трубчатая часть. Три части.
Замша она может походить на вату в сухом грибе на замшу в свежем.

Или подозрение на слово гименофор? Да я понятия не имею чего это. По русски наверное замша и будет. Попробую отредактировать в сообщении что б народ чесной не смущать заумными фразами.

HarryA, отлично! Спасиб что обратил на это внимание. Гименофор это ж трубчатая часть и есть блин. Век живи век учись. Придумают блин потом народ путают к.. лы

Блин, сообщения пропадают.

Пробовал использовать в качестве трута высушенный "дедушкин табак".

И лохматый, и шерстистый, а не горит, зараза. Жаль.

Да я тоже его пробовал. Искру от кремня он не ловит, от огнива подхватывает нормально.

Originally posted by Шалим:
Да я тоже его пробовал. Искру от кремня он не ловит, от огнива подхватывает нормально.

Так я огнивом и пытался поджечь. Если Вы смогли гриб запалить, то Вы наверное действительно Мастер Огня первой степени. Хотя может я свой просто недосушил.

Огнивом зажигается не сложнее чем бумага. Но как трут, он не очень. Пока дуешь на него он горит, дуть перестал - через некоторое время гаснет сам собой. Трут должен гореть без поддува и сгорать весь без остатка. Попробуй запали хб верёвку. Она будет тлеть, пока вся не стлеет. Именно так и должен работать трут.

Вы наверное действительно Мастер Огня первой степени.

ХА ХА ХА! Гуру Шалим я уже был. Дайте мне медаль что я Мастер Огня первой степени. ХА ХА ХА! И серфикипат ХА ХА ХА!
Меня уже в П.М. Зае... . подъё...... ть. ХА ХА ХА!

Gromozeka дай мне медаль! ХА ХА ХА!

Чиста от пацанов :