Коллекционер сел за рассекреченные карты

Откуда у простого программиста из Екатеринбурга секретные карты генштаба?

Из интернета, видимо, скачал, на одной полке с "майкамфом" и "поваренной книгой" лежали

если карты генштаба у лоха из еката значит рассекреченные, потому, что в другом случае весь генштаб расстрелять надо, а вообще каменты к указанной статье почитайте

Originally posted by Survival:

а вообще каменты к указанной статье почитайте

"Internet Explorer не может отобразить эту веб-страницу"

Идиотичнее только дело о тайниковой связи с помощью камней в эпоху интернета. Если помните, было такое дело, когда мочили в сортире неправительственные организации.

Досвистелся.. . Надо думать, что делаешь и что и кому говоришь!

Надо думать, что делаешь и что и кому говоришь!

+ много.
А ещё - в какой стране живёшь.

Originally posted by WerWolf_X:

Йоооптэ.. . у нас весело становится - получил 4 года и доволен
А карты точно рассекреченные?
Или просто конкурента убрали и кто-то другой сам на них бабла срубит?

Если кто не знает, сбор ЛЮБОЙ информации(включая утренние газеты)по просьбе разведки иностранного государства - есть государственная измена.

Какая страна, такие и законы.

вот! а большинство об этом не задумыватся вообще, а менты и чекисты всегда рады палку срубить...
Андрей68 это сайт городского портала он всегда работает

Survival, ну дык не работало же

ЗЫ уже заработало

Если кто не знает, сбор ЛЮБОЙ информации(включая утренние газеты)по просьбе разведки иностранного государства - есть государственная измена.

Т.е. если бы он заключил официальный договор с американской фирмой вторсырья, собирал бы для них макулатуру, газеты в т.ч., а потом оказалось бы, что фирма ЦРУшная его бы всё равно посадили?

Ну, сядет за что-нибудь другое. Какая разница? Партия сказала - надо!

Originally posted by Андрей68:

"Internet Explorer не может отобразить эту веб-страницу"

что такое Internet Explorer??

Originally posted by Survival:

Комментарии излишни, плюс закон об экстремизме, вывод фильтруйте базар.

вывод, думать головой сначала надо.

Originally posted by Voices:

что такое Internet Explorer??

это мозила от майкософта

Originally posted by Voices:

вывод, думать головой сначала надо.

вывод - думай, не думай, а если захотят - сядешь

Originally posted by WerWolf_X:

Т.е. если бы он заключил официальный договор с американской фирмой вторсырья, собирал бы для них макулатуру, газеты в т.ч., а потом оказалось бы, что фирма ЦРУшная его бы всё равно посадили?

Если это оказывает содействие в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, то да. Естественно при наличии умысла.

Originally posted by Доброволец:

Естественно при наличии умысла

должна быть вина, а вот вина бывает как при наличии умысла (прямой или косвенный), так и по неосторожности

Originally posted by Доброволец:

Если это оказывает содействие в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, то да. Естественно при наличии умысла.

Интересно как доказывать связь с иностранной разведкой, там же не приходили парни в бейсболках с надписью "ЦРУ" и табличкой "Куплю секреты вашей Родины".

Originally posted by Андрей68:

должна быть вина, а вот вина бывает как при наличии умысла (прямой или косвенный), так и по неосторожности

гос. измена - преступление с прямым умыслом.

Originally posted by Beowulf:

Интересно как доказывать связь с иностранной разведкой, там же не приходили парни в бейсболках с надписью "ЦРУ" и табличкой "Куплю секреты вашей Родины".

На то они и органы гос. безопасности.

Originally posted by Доброволец:

На то они и органы гос. безопасности.

Ну то есть если директор фирмы с точки зрения органов злодей, то вся фирма отправляется на зону Во прикольно будет если Миллер завербован - весь газпром пойдет лес валить

Не надо весь газпром лес валить. Итак для многих в тех краях это единственная работа.

Вообще-то, - не ЦРУ, а Пентагон. Ваши ОГБ, небось, пробили East View Cartography по инету и нашли некую связь конторы или ее сотрудников/хозяев с МО США.

Точно также, в советские времена за антисоветские листовки, в общем случае, давали как за "заведомо ложные измышления".. . Но если обвиняемый длал это в рамках сотрудничества с, например, НТС (что в общем-то нетрудно было установить), он сразу же шел как изменник Родины - на всю катушку, поскольку, упомянутая контора ставила перед собой программную задачу свержения большевистского строя вооруженным путем.

Гм.. . просмотрел несколько раз все статьи, что нашел об этом деле (все они являются перепечаткой из "Коммерсанта" kommersant.ru ), получается, что или я чего-то не понял, или дело фантастическая липа (по украинским законам, например, просто невозможная) или Сипачев действительно совершил вменяемое ему.

Вот еще - оригинальная публикация - не копипаст svobodanews.ru

На Украине, например, рассекречены только карты Генштаба масштаба 1:100 000.

Карты масштабов 1:50 000, 1:25 000 и 1:10 000 до сих пор остаются секретными.

Кроме того, секретными являются официальные координаты некоторых географических объектов - например, секретными являются координаты геологических скважин.

Кроме того, требуется понимать, что ответсвенность за нарушение режима секретности лежит на лице, имеющим официальный допуск к секретным документам. Сам факт выкладывания секретного документа в открытый доступ не является уголовным преступлением, но прийти спецслужбы должны к Вам и, в случае невозможности объяснить источник появления у Вас секретного документа, Вы вряд ли будете свидетелем по делу, а скорее - обвиняемым.

Также, стоит учитывать, что самостоятельное проведение топографических и геодезических работ на местности (даже в рамках принадлежащего Вам земельного участка) лучше проводить в местных координатах (с привязкой к "вон тому большому дубу") - Вам без разницы, а спецслужбам спокойнее. Сама же официальная топографическая и геодезическая деятельность нуждается в лицензировании.

Originally posted by Already Yet:

Already Yet

Кроме того, в Украине документ с госИОД должен иметь гриф, отражающий степень его секретности. Если я беру документ без грифа, то у меня нет никаких оснований считать его секретным.

Originally posted by Already Yet:

Кроме того, требуется понимать, что ответсвенность за нарушение режима секретности лежит на лице, имеющим официальный допуск к секретным документам.

!

Originally posted by Already Yet:

Сам факт выкладывания секретного документа в открытый доступ не является уголовным преступлением

Тут не так. Если документ вам станет известным в связи с исполнением вами своих служебных обязанностей, то его разглашение и нарушение правил работы с ним (выкладывание в открытый доступ) есть преступление/админправонарушение. В случае, если это было сделано во имя общественного блага (см. ЗУ "Об информации"), то лицо освобождается от наказания.

Originally posted by Already Yet:

Сама же официальная топографическая и геодезическая деятельность нуждается в лицензировании.

.. . что на практике - рискну обобщить собственное ИМХО - означает то, что вы вообще-то можете мерять все, что угодно (запрета вообще на съемки ведь нет!), но, во-первых, у вас не будет законного права называться и считаться топосъемщиками, а, во-вторых, вы не сможете никому реализовать результат. Хотя, как и гнать самогонку, топосъемку можно производить "для себя". Что, например, делают спорториентировщики.

Originally posted by С-300ПМУ:

Тут не так. Если документ вам станет известным в связи с исполнением вами своих служебных обязанностей, то его разглашение и нарушение правил работы с ним (выкладывание в открытый доступ) есть преступление/админправонарушение. В случае, если это было сделано во имя общественного блага (см. ЗУ "Об информации"), то лицо освобождается от наказания.

Я сказал примерно то же самое.
Нашёл на свалке воинской части хрен знает какую карту (валялась в пыли, чесслово) без каких-либо опознавательных знаков ("секретно", "сов. секретно" и т.п., на крайний случай рекомендуется перед сканированием "отчикать" данную погань ножничками) - можешь смело выкладывать её в сеть или передавать иным лицам - пусть спецслужбы ищут прапорщика, который таким образом употребил государственную тайну.

Выложил в сеть документы, за которые расписался в некоей тетрадочке с прошитыми и пронумерованными листами - будь готов к неприятностям.

Собственно говоря, в случае с фигурантом данного дела спецслужбам и доказывать-то было нечего - основная деятельность осуждённого как раз и была геодезия. Значит - все допуски им официально подписывались и протоколировались, где следует. Сроки допусков, скорее всего не истекли, документы были по-прежнему секретны - результат немного предсказуем...
Последний абзац, безусловно, моё личное ИМХО.

Originally posted by Already Yet:

Already Yet

Поэтому я и говорю, что это либо фаАААантастическая липа (во что как то не верится), либо он - действительно преступник. Если был допущен о работе.

Вдогонку.

Но все это касается именно документов сделанных кем-то!
(Например, выпущенных ГШ карт).

В случае самостоятельного сбора сведений, составляющих гостайну, и указанных в таком качестве в Своде сведений, составляющих государственную тайну (ЗВДТ - укр.). Например, самостоятельной топосъемки местности с точностью больше допустимой, то лицо может быть привлеченно к ответственности, даже если оно вообще не имеет никаких допусков.

Но - только в том случае, если это делалось с умыслом на госизмену/шпионаж, т. е. передачу полученных данных иностранному государству, иноорганизации или их представителям.
Просто сидеть у забора ВЧ и играться перешитым ГПС-ом - в Украине, например, не преступление.

Закон писан во времена, когда и бумажной почты толком не было за рубеж. "Переданы иностранному государству", блин. Вот тихонько под полой принесены и в потные ручки агента в шпионских очках и длинном плаще переданы.. .

Но если чел реально работал в геодезии и по работе имел доступ к планшетам - он попал совершенно законно. К выложившему на своей страничке скачанные с торрентов генштабовки 91 года - это не отностится.

сначала прочитал каменты, в т.ч. "канадских правозащитников", потом статью, ну что сказать, натуральный враг народа, в корыстных интересах, политкорректно называемое коллекционированием, передавал иностранным спецслужбам(под видом "фондов") секретные документы, тем самым помог перенастроить более точно американские ракеты по российским мирным городам, странно почему за такие преступления теперь не расстреливают

Тут есть, правда, один нюансик, в котором, теоретически, может скрываться злоупотребление ОГБ.

Он ведь был осужден не за нарушение правил работы или за разглашение ИОД, которая была доверена ему по работе.
Он, скорее всего, вообще не был допущен по работе к ИОД.
Следовательно, материалы, составляющие ИОД, он мог, строго говоря, найти и на помойке.

Но он осужден за госизмену в форме шпионажа. А значит, следствие, как минимум, смогло доказать:

Наличие умысла на передачу информации иностранцам, поскольку "шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации".

А как максимум - есть установленный факт передачи.

чёта тут как "дети юристов" рассуждают, всё проще:

"Госуда́рственная изме́на - преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса государства, гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача вероятному противнику в мирное время государственной тайны; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие." ru.wikipedia.org

Originally posted by indie:

indie

Я ж говорю. Как минимум, умысел на передачу доказали.

Нэдэти изучают юридические вопросы с помощью википедии