|
13-10-2010 17:08
Already Yet
Запустили газогенератор на работу с ДВС.
В этот пуск полезную нагрузку не подключали - пока немного пошаливает система автоматической регуляции оборотов ДВС. Газогенератор и ДВС работают устойчиво. Запустили его на свежепиленных дровах (без предварительной сушки!), по окончанию пуска слили из моноратора больше 3 литров конденсата, так что система динамической сушки - опробована и работает успешно. Теперь будем теплоизолировать газогенератор и систему подогрева зоны пиролиза выхлопными газами и пускать машину с нагрузкой. |
|
14-10-2010 13:33
Already Yet
Очень интересный отчёт Biomass Gasification Group, Дания.
Путём массивной теплоизоляции всего газификатора и применения двухстадийной газификации с предварительным нагревом зоны пиролиза выхлопными газами ДВС, датчане получили значительное снижение доли балластного азота в генераторном газе - до 33% вместо обычных 50%. Соответственно, совершенно снят вопрос падения мощности ДВС при работе на генераторном газе по сравнению с работой на бензине или дизельном топливе. Хорошее развитие идей фошшистов образца 1941 года, которые я приводил выше по теме. |
|
22-10-2010 13:27
Already Yet
Пока идут ходовые испытания и доводка нашего пепелаца - трудно давать рекомендации по параметрам насосов, вентиляторов и т.п. моментам в части конструктивных особенностей. Поэтому - пока лишь несколько комментариев по материалам, которые хорошо зарекомендовали себя при изготовлении и тестовых прогонках газификатора.
- Краска. Для внешней покраски газогенератора использовали жаростойкую краску производства компании Newton, серии Hi-Temp 600С. Предыдушие опыты с термолаком и алюминиевой пудрой выявили жуткое качество "термолака", который продаётся на базарах - он темнел и выгорал после нескольких часов работы. - Прокладки. Для прокладок между фланцами использовали на корпусе газификатора в наиболее "горячей" части самоклеящуюся графитовую ленту толщиной в 1,2 мм производства ЗАО Трэм Инжиниринг (www.nabivka.ru ). Хорошо уплотняет, легко разбирается. - Редукционный конус. Нержавеющая сталь 08Х18Н10Т 6 мм. |
|
23-10-2010 00:10
kurkin
Already Yet, а как ваш газогенератор отнесется к пеллетам лузги подсолнечника? и вы меряли производительность по газу вашего газогенератора, 30кВт двигатель он обеспечивает, а 50квт? или вы расчитывали размеры именно под задачи 30квт электростанции? |
|
23-10-2010 19:57
Already Yet
Для пеллет существующая модель (та, что в контейнере, в нашей нумерации - N2) не приспособлена. Однако, учитывая то, что пеллета и брикет обычно и так имеют небольшую влажность (8-10%), то им дополнительная сушка не нужна, а иногда даже и нежелательна (плохая пеллета просто может рассыпаться), то в этой модели можно просто поменять моноратор на стандартный двойной или одинарный корпус - благо модульность, заложенная там в концепт, позволяет это сделать достаточно просто. Предыдущая модель (газогенератор N1, та что детально расписана на crustgroup.livejournal.com) неплохо работала на экструдерном брикете из лузги подсолнечника. Единственная проблема с брикетом из сельхозотходов в том, что у сельхозотходов обычно низкая температура плавления золы, что обуславливает более интенсивное образование трудноудалимого шлака. Во всех остальных отношениях сельхозотходы - хорошее, годное топливо. "Производительность" же газификатора - величина относительная. На самом деле газификатор обладает определённым диапазоном производительностей, который отличается примерно в 10 раз (10-100% номинала). Сейчас мы как раз и подбираем некоторые внутренние параметры газификатора для соответствия оптимуму в районе 30 кВт на генераторе ДВС (около 50 л.с. на двигателе). Задача - не перегружать газификатор, но в то же время не гонять его "вхолостую", так как на холостом ходу у него растёт выход "смол", что нежелательно для двигателя. |
|
23-10-2010 23:33
kurkin
crustgroup.livejournal.com -давно прочитал и просмотрел все видео, давно не обновляли тот блог, всем же интересно, как дальше работает та электростанция, или вы разобрали газогенератор? А существуют хитрые способы уйти от "интенсивного образования трудноудалимого шлака", а то для меня очень интересна именно лузга подсолнечника, как топливо. Спасибо за ответ
|
|
24-10-2010 12:35
Already Yet
На то, чтобы поддерживать все ресурсы в сети - просто не хватает времени. В ЖЖ просто-таки тормознутый сервис по картинкам и видео. Смотрите за каналами Youtube там быстрее всего появляются мои новости - Или можете смотреть за новостями на моей страничке на victorygasworks.ning.com - я там много фотографий выкладываю. Да и тут, на Ганзе, я достаточно много материалов для самостоятельного анализа интересующимися стараюсь выкладывать регулярно, включая работы по разным конструктивам газогенераторов. На западных сайтах они уже давно пережёваны, а у нас народ всё ещё только Токарева да Юдушкина читает, поскольку других книг на русском-то и нет. Короче - ищите и обрящете. Вот, как пример, братья австралийцы что творят после года экспериментов: "Та электростанция" проработала возле Днепропетровска всего около месяца - заказчик, который вел стройку ресторана, на фоне нашего мирового и украинского кризиса счёл целесообразным пока свой объект заморозить до лучших времён. Но опыт там мы получили просто неоценимый (электростанция реально работала в "чистом поле", в мороз, в снегу), что и стараемся сейчас использовать по максимуму в новой разработке. По-поводу же "интенсивного образования трудноудалимого шлака" - надо либо использовать вариант газификатора с открытым верхом (как у индусов, там градиент температуры более плавный), либо точно подбирать расстояние до зольной решётки, так как основные проблемы с плавлением и залипанием шлака обычно идут именно на ней. Более детально лучше написать в ПМ, со шлаком есть много тонкостей. |
|
28-10-2010 11:51
Already Yet
Нашёл ещё одну достаточно интересную конструкцию газификатора.
Это одна из последних оригинальных советских разработок, сделанных в продолжение идёй финнов с моноратором и динамическим удалением избыточной влаги в процессе сушки топлива. Газификатор ЦНИИМЭ-17: 1 - верхняя часть бункера (одинарный корпус) Особенностью этого газификатора являлась его способность к работе на свежесрубленной древесине (влажностью до 50%) в виде шквырок (длинных, рубленных только вдоль волокон топором отрезков топливных дров длиной до 500 мм). Детальное описание работы этого газификатора можно найти в книге Н.Г. Юдушкина "Газогенераторные трактора" здесь: narod.ru
|
|
28-10-2010 23:38
kkv-ru
отмечусь
|
|
5-11-2010 10:54
Already Yet
Нашёл достаточно интересную книгу -
И.Г. Кутев, "Судовые газогенераторные установки", издательство "Водный транспорт", 1939 год. Приведенные там конструкции газификаторов интересны тем, что были ориентированы в основном не на газификацию древесных "кубиков", а на газификацию древесных чурок (сечение 20-30 см2, длина до 50 см) Кроме того, за счёт применения большого числа фурм многие газификаторы выполнены в сечении квадратными, что значительно облегчает технологичность их изготовления. Как пример - газификатор Ш-5 для 60-сильного низкооборотистого (650 об/мин) двигателя производства ЧТЗ: Спрашивайте в библиотеках своего города
|
|
8-11-2010 11:49
Already Yet
И.Г. Кутев, "Судовые газогенераторные установки", издательство "Водный транспорт", 1939 год.
http://depositfiles.com/files/6z8zpybud |
|
8-11-2010 13:47
kot-obormot
Спасибо, ознакомлюсь. |
|
8-11-2010 15:16
kkv-ru
СПс уже читаю.. .
|
|
23-11-2010 12:26
Already Yet
Запустили газогенератор с большими нагрузками.
Смогли пока устойчиво вытянуть 15 кВт нагрузки. Теоретически должны были бы максимально тянуть на нашем двигателе на генераторном газе до 24 кВт (80% от бензинового номинала), но пока у нас слишком большой перепад на фильтрах. Будем точно замерять где и сколько мы теряем - уже вварили много контрольных точек, пока финальный контрольный манометр выдаёт 400 мм водяного столба перед карбюратором, что, учитывая 500 мм силы всасывания ДВС - недопустимо много. Как бы не пришлось ставить компенсационный вентилятор, чтобы убрать от ДВС работу по протяжке генераторного газа по всей системе.
|
|
24-11-2010 05:50
Maglor
Кстати, чисто интуитивно догадывался, что "подсоса" ДВС будет не хватать на полноценную протяжку.
Но, опыт и полученное знание, а не догадка - неоценимы. |
|
24-11-2010 12:51
Already Yet
Вопрос немного не в этом. Однако основная наша задача - выйти на лучшую мировую практику, когда с двигателя снимают до 80% номинала бензиновго мотора и до 100% номинала дизельного мотора в режиме двойного топлива. Например, уже сейчас нам понятно, что несмотря на все преимущества гофрированной сильфонной трубы для подачи воздуха (стандартное изделие, легко монтируется и демонтируется, легко подгоняется под размер) - у неё недопустимо большое аэродинамическое сопротивление. В нашем газификаторе 7 таких трубок из 400 мм разряжения сразу садят на себе 150-170 мм. Вот, как пример - сопротивление различных трубных переходов: 2 Всем жаждущим construction kit Вот во избежание таких сюрпризов и "надо подождать". |
|
24-11-2010 13:00
kot-obormot
Посоветовал-бы перейти на медь. |
|
24-11-2010 13:05
kot-obormot
Я буду ждать чего-нибудь поскромнее - киловатт эдак на пять. 24 киловатта - не мой размерчик. |
|
24-11-2010 13:14
Already Yet
Меньший "клон" нашего большого газификатора - примерной мощностью на 10 кВт мы разрабатываем параллельно. Проблема в том, что в нём идут те же самые конструктивные решения, что и в большой машине (только, понятное дело, с разумным количеством упрощений - многие вещи в 10 киловаттной машине просто не нужны или слишком дороги). Поэтому с ним тот же самый процесс обкатки - только на чертежах и на моделях.. . А 5 кВт, как я писал, уж очень требователен к топливу выходит. Устойчиво и хорошо будет работать или на очень мелкой щепе или уж сразу - на древесном угле.
|
|
24-11-2010 13:15
kot-obormot
"Нам подождать? Мы подождём!!!" (с) Аркадий Райкин |
|
24-11-2010 13:19
Already Yet
Да, это одно из решений, которое мы рассматриваем. Скорее всего - основное. В частности - из-за замечательной теплопроводности. Вопрос только в температуре плавления меди (1083 С). Внутри зоны горения, если кто помнит и смотрел видео, у нас было и 1300 С, но там, слава богу, медь не стоит.
|
|
24-11-2010 13:27
Already Yet
А что делать? Вместе всегда легче результата добиваться. Так что - я буду рад - если русские между собой тоже скооперируются.
|
|
24-11-2010 13:30
Already Yet
А что делать? Вместе всегда легче результата добиваться. Так что - я буду рад - если русские между собой тоже скооперируются. |
|
24-11-2010 13:40
kot-obormot
какбэ намёк, ага? ![]() Если пришлёте чертежи - буду рад взглянуть. Строить по сырым чертежам - не знаю, буду-ли. Возможно. А поглядеть, может чего посоветовать - это завсегда пожалуйста. |
|
24-11-2010 13:49
Already Yet
Чертежи рабочие. Изготовить и собрать газогенератор по ним труда не составит. Условие только одно - опубликовать потом свои результаты удобным для желающих образом. |
|
24-11-2010 13:54
kot-obormot
Да разве-ж я против? Я завсегда только за. |
|
24-11-2010 20:25
kurkin
ну а что там с зеленым тарифом? вопрос изучали? а то интерессно. Я изучать начал, и вроде НКРЭ даже не против рассматривать генераторный газ, как био, во всяком случае, на словах, но сложности тут я вижу с:
-свидетельство о соответствии построенного объекта электроэнергетики, который вырабатывает электрическую энергию с использованием альтернативных источников энергии, проектной документации, требованиям государственных стандартов, строительных норм и правил. с остальными документами там вроде сложностей не возникает, а вот с этим... . |
|
24-11-2010 20:45
Maglor
Already Yet, т.е., в стремлении к 80% мощности вместо 50%, Вы хотите довести идею до апогея?Или тут предполагается коммерческий интерес?
Просто не очень понятно, почему так критична удельная к массе мощность генераторной установки. Автомобильный комплект? |
|
25-11-2010 10:26
Already Yet
Ну да, с этим-то и происходит основной "затык". По сути дела - НКРЭ таким образом: а) обеспечивает себе поток "чёрного" бабла на согласования, так как на личной встрече в НКРЭ вам чётко озвучиваются "полезные вам" проектанты и называется такса по их услугам и говорится, что данная сумма обсуждению не подлежит. б) отсекаются все мелкие производители оборудования и небольшие производители электроэнергии (до 1 МВт) в силу того, что только проектирование объекта по таксам из пункта а) обойдётся в 100-150 тыс. гривень. Так что - "зелёный" тариф в украинских условиях пока что фикция. Закон был заточен под конкретную компанию с ветроустановками (посмотрите на тарифы по ветроэнергетике - там просто песня с дифференциацией установок по мощности), которая, что самое интересное, так и не пришла на украинский рынок. Если законодательно будет отменено условие на данное свидетельство для небольших установок (а в Европе дело обстоит именно так - ставь счётчик и лей энергию в сеть - киловатты не пахнут), то, я думаю, ситуация сдвинется с мёртвой точки. |
|
25-11-2010 10:52
Already Yet
Нет, просто в случае 50% мощности на генераторном газе и сама стоимость установки, и стоимость её обслуживания будут "размазываться" на меньшее количество киловатт реальной мощности и меньшее число киловатт-часов. Соответственно, вырастет стоимость одного киловатт-часа установки. Поэтому, безусловно, интерес к поднятию мощности установки на генгазе сугубо коммерческий - быстрее окупаемость, больше прибыль. Про "удельную к массе мощность установки" - не понял вопроса. Для автомобильного комплекта, конечно, критично. Жидкостные скрубберы на автомобилях, понятное дело, никто не ставит. |
|
25-11-2010 15:07
kurkin
ну мне озвучивали, за установку 100кВт 20к$ - проектирование, 3к$ - тех условия, 12к$ - потом свидетельство о соответствии, 13к$ - подключение к линии (типа умощнение, замена проводов, хотя там линия огого) и того в сумме где-то 400 тыс. грн. набежало. И не факт - что это окончательная цена. Итого в общем, сумма на документы, больше цены самого газогенератора с хорошим конвертированным дизельгенератором выходит!!!! Вот это страна!!!! |
|
25-11-2010 15:13
kurkin
-это не совсем правильные продавцы, лучше идите сразу в институт газа. там вам озвучат цену на этот-же газогенератор в пределах 140 тыс. грн, но с ними можно и поторговаться до 100 тыс. грн. Но это автомобильные варианты, на электростанции оно долго не протянет. для электростанции есть другие предложения на рынке, чуть дороже, но масивнее, правильный металл, долговечнее на порядок. |
|
25-11-2010 17:37
Already Yet
Я озвучивал цену без технических условий и подключения к линии (это как бы у нас есть) и свидетельства (даже не обсуждал, поскольку понял бесполезность затеи) - только за проектирование. Хотя Вам ещё больше за проектирование залупили, как я погляжу. В любом случае - сумма абсолютно идиотская и неподъёмная для малого бизнеса. Легче уже тихонечко на абсолютно несертифицированной установке производить электричество у себя на заднем дворе и продавать его самому себе, уменьшая регулярные платежи РЭСам, и соседям, до которых можешь сам дотянуться низковольтным кабелем. А продать что-либо на энергорынок при существующей позиции НКРЭ и облэнерго - утопия и напрасная трата времени и сил. Sad, but true.
|
|
25-11-2010 17:48
Already Yet
Ребята из "Аттика" (www.gazogenerator.ru ) продают 100% клон газогенератора для ЗиС-5М. Его чертежи лежат здесь же, выше по теме. Собственно говоря, наш первый газогенератор тоже был собран по этим чертежам. Поэтому обычно через месяц-другой эксплуатации даже на автомобилях на этот газогенератор забивают болт с левой резьбой и ставят его в сарай: Хотя с год назад они пытались собрать нечто более компактное и удобоворимое: Институт газа, насколько я знаю, тоже долго волындался с клоном газогенератора Урал-ЗиС-352, но об их конкретных успехах мне известно гораздо меньше. Если Вам больше известно об успехах Института газа, напишите, мне интересно. |
|
25-11-2010 18:09
Already Yet
Не могу не признать, что матушка-природа гораздо мудрее и изобретательнее многих наших забав:
Знакомтесь - Dictamnus Albus - естественный газогенератор в мире растений. |
|
25-11-2010 18:14
Already Yet
Кстати, в на Украине много экспериментируют с газогенераторами. Вот опытная установка в КПИ:
Здравых идей в машине достаточно много, денег на её доводку и запуск в серию - ноль.
Ситуация похожая - сделали несколько опытных установок по старым советским чертежам, а дальше всё идёт опять-таки на плечах энтузиастов без каких-либо денег на опыты. |
|
25-11-2010 19:42
Maglor
Не понимаю, почему так получается?Неужели среди перевозчиков не вызывает инетереса возможность работать на местном топливе?Или там какие то проблемы с ДАИ?
|
|
25-11-2010 20:17
Already Yet
Во-первых - таки проблемы с ГАИ и немалые. Данные агрегаты проходят как "модификация двигателя" и должны чуть ли не каждый получать согласование в спец-НИИ (хз какой - наверное в Киеве какие-нибудь бездельники) Во-вторых - одно дело залить солярки (её и скоммуниздить всегда можно - и это - главное!), а другое дело - возиться с газогенератором. Пролетариат шоферского труда возражает категорически. Поэтому случаи применения газогенераторов на транспорте даже в лесном хозяйстве носят эпизодический и единичный характер. С электростанциями, я думаю, побыстрее пойдёт. |
|
25-11-2010 20:51
36and6
Странно, что не интересуется сельское хозяйство, в стоимости сельхозпродукции соляра большую часть вносит.
|
|
|