Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Думаю рано или поздно война будет... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Думаю рано или поздно война будет...
USERnameUNDEFINED
28-11-2009 21:20 USERnameUNDEFINED
Читаю разные события происходящие в мире.. и почему то складывается такое ощущение... что рано или поздно америка войдет в непримиримые противоречия по поводу происходящих событий ...И разразится война. Для размышления вот статейка : http://www.inosmi.ru/politic/20091125/156689383.html ......Но это еще не все... слушал интервью одного военного эксперта... И он говорил вот что... По поводу притязаний Японии на на Курильские острова: Говорил он о том, что у России ядерный потенциал сейчас существенно уменьшен и что в ближайшие 3 года скорее всего он будет еще более уменьшен. И соответственно настанет то время, когда Японию перестанет пугать военная машина России и она пойдет на силовой захват этих островов. В свою очередь США и НАТО поставят России ультиматум- о неприменении ядерного потенциала в этом конфликте. В настоящее время у России в этом регионе практически нет другого какого либо сдерживающего фактора. Соответственно отвечать хоть как то придется - и она может пойти на ядерный удар. К чему это приведет - учитывая что за Японией стоят США- нетрудно догадаться. Это один из вариантов начала всемирного военного хаоса(это уже мое мнение). Причем как говорил эксперт, этот конфликт для России более чем реален в самое ближайшее время.
Как думаете, так будет война или нет? Если да, то какие наши шансы и как будет все развиваться? Когда она случится? Как по -вашему надо готовиться? (на всякий случай я-честно сказать, уже почитываю литературку по выживанию-это никогда не вредно).

edit log

oskolok
28-11-2009 22:06 oskolok
На авантюре есть персонаж, военный, полковник, так вот он очень подробно обьяснил почему японцам там ловить нечего в военном плане и без ЯО. Был бы тока приказ.
USERnameUNDEFINED
28-11-2009 22:25 USERnameUNDEFINED
поясните свою мысль! почему так!.
Doctor_D
28-11-2009 22:35 Doctor_D
quote:
На авантюре есть персонаж, военный, полковник

Это не тот самый полковник, который авторитетно утверждал, что покупка нашей армией израильских БПЛА - гнусная выдумка либерастов?

Впрочем, армия Японии (в ее нынешнем виде) - не слишком опасный противник.
Однако, все может быстро поменяться - особенно, если США активно помогут оружием.

Voices
28-11-2009 22:38 Voices
quote:
Originally posted by oskolok:

На авантюре есть персонаж, военный, полковник, так вот он очень подробно обьяснил почему японцам там ловить нечего в военном плане и без ЯО. Был бы тока приказ.


тоже интересно, требуем продолжения!

Calex
28-11-2009 22:40 Calex
quote:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:

Как думаете, так будет война или нет?


Нет. РФ есть продукт полураспада СССР, и просто будет потихоньку осыпаться по краям. Воевать оно не способно.
Применение же ЯО для неё это способ самоубийства, не более.
Впрочем, если у власти будут отморозки, возможно и это.

Однако, это всё политика. Нахера она тут?


А в контексте палаты надо просто иметь в виду, что такой сценарий тоже возможен.
И делать лично для себя выводы чего запасать, и куда бежать, если что ...

evgen-piter
28-11-2009 22:41 evgen-piter
quote:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
Думаю рано или поздно война будет...

Дык, Камрад, оно то конечно будет..... без вопросов.... я даже бы сказал - обязательно будет... но осталась самая малость это: когда, где и ядерная или простая.... и после этого можно ужо строить постапокалипсические планы...
но ход мыслей, у вас товарисЧ, очень правильный - буду очень благодарен если еще военно-параноидальных ссылок подбросите, мож чВо нового нароете (кстати, внимательно слежу за этим)

----------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

edit log

Joker12
28-11-2009 22:54 Joker12
quote:
В свою очередь США и НАТО поставят России ультиматум- о неприменении ядерного потенциала в этом конфликте.

Ага, то-то они в Карибский кризис обосрались со своими ультиматумами.
А Европа.... Вы на карту гляньте, сколько той Европе надо для полного счастья боеголовок, штуки три, и нет Европы...

indie
28-11-2009 22:59 indie
quote:
Originally posted by Calex:

Нет. РФ есть продукт полураспада СССР, и просто будет потихоньку осыпаться по краям. Воевать оно не способно.

вы хоть предупреждайте, что из Риги пишите, а то я чуть чаем не захлебнулся

Calex
28-11-2009 23:05 Calex
quote:
Originally posted by indie:

вы хоть предупреждайте, что из Риги пишите, а то я чуть чаем не захлебнулся



Малахов
28-11-2009 23:10 Малахов
БОЙАН И ПРОВОКАЦИЯ
Joker12
28-11-2009 23:14 Joker12
quote:
вы хоть предупреждайте, что из Риги пишите, а то я чуть чаем не захлебнулся

Если Большой брат (Россия), повернет недремлющее око в сторону Прибалтийских стран и наморщит бровь, то кроме, как присесть и сказать "ку", им больше сделать нечего. А ну еще прошептать "возьмите все - вон шпроты лежат".

Calex - я шутю.

edit log

wert11
28-11-2009 23:20 wert11
quote:
из Риги пишите

Рига? Поняли, выезжаем. Ну это типа шутка такая.

Я бы по этому высказался, но как бы форум от таких высказывальщиков не закрыли...

Calex
28-11-2009 23:28 Calex
quote:
Originally posted by Joker12:

Calex - я шутю.


Да и я шутю. Тема то изначально майонезная. Однако, в каждой шутке есть доля ...
plombir
28-11-2009 23:34 plombir
Война, несомненно, будет...
Только не сейчас, и не с Японией. Япония - однозначно не соперник - ни по военному потенциалу, ни по менталитету (самурайский дух давно умер, после 45 года он успешно поменян на кока-колу), ни по стоимости такой попытки...

Чуть подробнее: Япония - высокоурбанизированная страна. Практически без ресурсов. Несколько ядерных ударов по крупнейшим городам не только уничтожат бОльшую часть населения, но и ввергнут высокотехнологичную Японию в средневековье. Чем высокоразвитее страна в технологическом смысле, тем легче нарушаются связи, тем менее она защищена перед хаосом в случае нарушения связей. Доктрина РФ ясно даёт понять, что ядерное оружие, случись чего, ПРИМЕНЕНО БУДЕТ не задумываясь! Япония не имеет достаточной армии для вторжения и ведения боевых действий. Не имеет боевого духа (боевой дух воспитывается пропагандой, это дело делается годами, как в императорской Японии или гитлеровской Германии, или в Советском Союзе), выращено поколение потребителей и технологических винтиков, сосем не солдат. США помогут оружием?.. В США уже много лет не выпускаются танки, в Афгане и Ираке добиваются и дорабатывают свой ресурс дерьмовые (сравнительно с современными российскими танками) Абрамсы...

quote:
РФ есть продукт полураспада СССР, и просто будет потихоньку осыпаться по краям. Воевать оно не способно.
Применение же ЯО для неё это способ самоубийства, не более.

- ага, особенно это было показано событиями 080808. Не радуйте себя преждевременно - армия РФ умеет и может успешно воевать. Не обольщайтесь. Если не побоялись вступить в прямое военное столкновение со страной, напрямую поддерживаемой США из-за юридически ЧУЖОЙ территории, - без всякого сомнения РФ не отдаст без боя СВОЮ территорию.
- "ЯО как способ самоубийства" - вообще какой-то непонятный логический тупик. Бессмысленный и беспощадный
Кроме того, что такого приобрела бы жизнеспасительного Япония при обретении "северных территорий"?.. Огромные ресурсы? - нет. Просто территорию, рыбные промыслы, ПОТЕНЦИАЛЬНО возможные ресурсы, стратегически выгодные ключевые пункты. Всё! - нет ничего такого, из-за чего стоило бы Японии рисковать всем своим существованием!
То, что там сейчас имеет место крикливая пропагандистская компания - это не первый раз. Пришло к власти новое правительство, и демонстрирует, какое оно патриотичное и "родину любящее" - до серьёзных поползновений не дойдёт.

Теперь о войне.
Война будет - как совокупность мелких и постоянных столкновений, постепенно перерастающих в большую мировую свалку - в результате распада США и того "западного мира", который всем привычен. Просто прошло их время, "вылазят" новые сильные игроки - Китай, Индия, Бразилия, арабы, Россия поднимается, - а так хочется по-прежнему безнаказанно стричь купоны со всего мира, "собирать колониальный налог". История уж показывает, что империи безболезненно не разрушаются.
Но Япония... Япония - изначально пострадавший, Японию можно списать в будущем мировом конфликте.

Ещё, камрады, тут к любому предложению можно прицепиться с "обоснуй!" - но "обоснования" - это на десятки страниц текста, и приводились несравнимо более компетентными людьми, поверьте... Просто нужно бОльше читать аналитические ресурсы - где не глаголят некую истину, а где истина рождается в спорах между компетентными людьми; наблюдать за такими спорами - спорами знающих людей - несравнимое наслаждение, поверьте.
На той же Авантюре есть разделы "МЭК" (мировой экономический кризис), где спорят эксперты; "Большой передел мира"; "Сравниваем танки", "Современные ВС РФ", "Современные ВС США и НАТО" и другие интереснейшие ветки - но на это нужно тратите время, увы. Несомненно, проще брякнуть "У нас всё гавно, армии нет, все продались, нас победит даже Буркино Фасо" - если бы всё было так просто

PS Ещё чуток кину говна на вентилятор: на ресурсе незабвенного Б-А-А, страстно вещающего, что руководство РФ продалось с потрохами Штатам, как-то небезосновательно спросили: "Как же так, РФ - креатура Запада, и Грузия - тоже западный ставленник - это что, Запад сам с собой дерётся?" - ничего не ответил мудрец...
Вот я и говорю - было бы всё так просто: взяли - и завоевали, взяли - и победили...

Eldobaz
28-11-2009 23:40 Eldobaz
quote:
Originally posted by indie:

вы хоть предупреждайте, что из Риги пишите

Ну да из-за границы оно виднее как нам тут живется

edit log

i am nobody
28-11-2009 23:53 i am nobody
quote:
война будет...

Война будет короткая, но долгая. Сперва надо разбить куилтеков(старшие братья мозгошмыг), потом опрокинуть в Вальгаллу беспорядочные орды феррорков и моромоев... После столетних триумфов обратим свой гнев на мятежный хазарский каганат и его жалких приспешников. Когда у низринутых опустятся руки, отправим их на галеры и рытье каналов. Добьемся того, что Енисей впадет таки в Аральское море. А там и очередь санитаров придет.
Koyonne
29-11-2009 00:05 Koyonne
quote:
Originally posted by plombir:

- ага, особенно это было показано событиями 080808. Не радуйте себя преждевременно - армия РФ умеет и может успешно воевать. Не обольщайтесь. Если не побоялись вступить в прямое военное столкновение со страной, напрямую поддерживаемой США из-за юридически ЧУЖОЙ территории, - без всякого сомнения РФ не отдаст без боя СВОЮ территорию


Ой бля лол какой ... То что стратегический бомбер падал от своего пивио, при отсутствие такого у противника, есть признак умения воевать? Или таки новости первого канала вселяют в Вас уверенность в завтрашнем дне?
У грызунов задачи выполняло вэдэвэ, из-за отсутствия у нас мотострелков как данности(умеющих воевать, а не огороды копать), так что не надо тут про великую и могучую ред арми заливать
Пендосы нам сейчас не противник кстати, мое мнение, надо вместе уже на китай часть ракет переводить. А даже если и противник - у нас одно преимущество - мы умирать умеем, они нет. А с китаем как оно обернется, хз.
И оратору предыдущему - надо бы погуглить насчет территорий китаю отданых

edit log

HSG
29-11-2009 00:09 HSG
quote:
Originally posted by i am nobody:

Сперва надо разбить куилтеков(старшие братья мозгошмыг), потом опрокинуть в Вальгаллу беспорядочные орды феррорков и моромоев... После столетних триумфов обратим свой гнев на мятежный хазарский каганат и его жалких приспешников.


А брандуляков бить не будем, что-ли?
i am nobody
29-11-2009 00:17 i am nobody
quote:
А брандуляков бить

Локальная задача, которую предлагаю решать формально. Так же не отношу к непосредственным врагам Третьего Рима: ганзейский конгломерат племен, булгарских бусурман и нигерийскую социалистическую республику - буди не заручатся оные преступной связью с брандербургским галкипером. Кровь и потрох!
HSG
29-11-2009 00:24 HSG
quote:
Originally posted by i am nobody:

Кровь и потрох!


Воистину, брат!
plombir
29-11-2009 00:32 plombir
quote:
Ой бля лол какой ... не надо тут про великую и могучую ред арми заливать
Koyonne, я же написал - нужно просто чуть больше читать и ДУМАТЬ. Мне не надо ничего "заливать" - одни факты. Напишите ещё (чтобы "анализ был полным") - что "огромная Россия растоптала крошечную Грузию, и этим гордицца!" - всё это многожды обсосано.
- Армия Грузии (которую вооружали и обучали несколько лет лучшие инструктора НАТО, и которая имела преимущество и в тактике, и в вооружении, в развединформации) была разбита в короткие сроки, численно уступающими ей силами РА.
Этот не лозунг, и не агитка - это факт, как бы он не был неприятен и непонятен лично Вам.
Что же касается кто и от чьего огня "пивио" падал - по статистике в/д США и стран НАТО в Заливе, до 30% потерь они понесли от своего ("т.н."дружественного") огня - это случается во всех конфликтах, как бы это ни было печально.
quote:
Пендосы нам сейчас не противник кстати, мое мнение, надо вместе уже на китай часть ракет переводить.
Напишите в Генштаб, я уверен, там отнесутся со всем вниманием...
Doctor_D
29-11-2009 00:39 Doctor_D
quote:
- Армия Грузии (которую вооружали и обучали несколько лет лучшие инструктора НАТО, и которая имела преимущество и в тактике, и в вооружении, в развединформации)

plombir, вы ли это? Вас послушать, так грызунская армия была лучше вооружена и обучена, чем самые боеспособные войска России? О_о
Хм. Не хватает только "трупами завалили!" и можно на "Ехо Масквы" ваш пост отправить...
YgorVM
29-11-2009 00:57 YgorVM
Зевая, лениво переругиваетесь? Эх, неспится, пойду почитаю, как там - деревню взяли уже, иль нет...
oskolok
29-11-2009 01:01 oskolok
quote:
Originally posted by Doctor_D:

Это не тот самый полковник, который авторитетно утверждал, что покупка нашей армией израильских БПЛА - гнусная выдумка либерастов?

Впрочем, армия Японии (в ее нынешнем виде) - не слишком опасный противник.
Однако, все может быстро поменяться - особенно, если США активно помогут оружием.

Про БПЛА не в курсе, не встречал этого. Танкист он был, а искать щас его посты нет не желания не времени.

i am nobody
29-11-2009 01:05 i am nobody
А поле очень ровное за лесом начиналось,
Там немцы шли атакою, и танки впереди.
Для них война короткая как будто бы кончалась,
Но кто-то бил из ельника, один, совсем один...
YgorVM
29-11-2009 01:23 YgorVM
i am nobody
Забавно, у Вас 365 постов, с годовщиной
plombir
29-11-2009 01:55 plombir
Doctor_D, кто кого завалил трупами, я не понял? Это вы так про соотношение потерь? А что Вас в этом напрягает? Общепринято при наступат. операции соотношение потерь 3:1; в этом случае было несравнимо лучшее соотношение; проще говоря - грузины получили мощнейшую пизд... ну, про какое-то "заваливание трупами" и речи не шло.
"Самые боеспособные войска России"? - это Вам ваш гуру сказал?.. Скажите ещё, что еле-еле со всей России наскребли войска, чтобы от грузинов отбиться?
Ну не порите чепухи, а?..
Ваше "и можно на "Ехо Масквы" ваш пост отправить..." вообще не понял к чему - может к ночи дело, поэтому?.. сплю уже.
quote:
Это не тот самый полковник, который авторитетно утверждал, что покупка нашей армией израильских БПЛА - гнусная выдумка либерастов?
Ещё у него сапоги нечищены... - так чё он ваще понимает в военном деле-то??.. Куда уж ему до кухонных стратегов-та...
Beowulf
29-11-2009 02:09 Beowulf
quote:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
Думаю рано или поздно война будет...

http://www.perlodrom.ru/kino/dmb/m/11.mp3

Doctor_D
29-11-2009 02:49 Doctor_D
quote:
Doctor_D, кто кого завалил трупами, я не понял? Это вы так про соотношение потерь? А что Вас в этом напрягает?

Гы. Вы написали:
quote:
Армия Грузии (которую вооружали и обучали несколько лет лучшие инструктора НАТО, и которая имела преимущество и в тактике, и в вооружении, в развединформации)

То есть:
1)части 58-й армии были плохо обучены и вооружены. (О боже! "Самая воюющая" армия России уступает в вооружении и тактике опереточной армии банановой республики...)
2)На вооружении грузинской армии находилось оружие, превосходящее российское (Интересно, какое? Считаете, что грузинский Т-72 лучше российского Т-72? Блэкшарк вас за такое обругает последними словами. )
3) Причина превосходства грузин тоже вами объявлена - "лучшие инструктора НАТО". (Предлагаете пригласить этих инструкторов к нам, а то обидно как-то, уступать в тактике армии "мандариновой сверхдержавы"?)

Прохожий_007
29-11-2009 02:51 Прохожий_007
Топикстартеру & All:
собственно, война давно идет, да она, практически, не на миг и не прекращалась за все время существования СССР, а потом России.
Если наши военнослужащие где-то стреляют и гибнут за интересы страны, по-моему, это война.
Что до, что после 45-го года где только наши не повоевали... Польща, Средняя Азия, Монголия, Финляндия, Румыния,... Корея, Китай, Югославия, Чехословакия, Вьетнам, Куба, Ангола, Мозамбик, Афган... можно еще дофига продолжать... из "крайних" - Северный Кавказ.
А еще есть войны информационные, экономические, ets.
Как там сказал кто-то из великих, кажется, Бисмарк? "Война - продолжение политики, только другими средствами".
Joker12
29-11-2009 03:11 Joker12
Интересно , смогла бы современная армия НАТО прорвать линию Маннергейма ? В зимних условиях...
YuriB
29-11-2009 04:42 YuriB
Просто так воевать в современной комфортабельной цивилизации никто не хочет. В Багдаде сейчас все спокойно, только афганские талибы изредка постреливают. Даже сомалийские пираты заложников не убивают, а зарабатывают на них деньги.
Тем более что современные средства ведения войны - от ядерного оружия до спутников и беспилотных разведывательно-ударных комплексов делают ее почти бессмысленной. Традиционная война превращается в дистанционное избиение младенцев - как в Ираке и Югославии.
ИМХО разрушить существующий мировой порядок и соответственно вызвать крупные войны может только некий природный катаклизм вроде показанного в фильме 2012. Например падение крупного метеорита на Европу или взрыв супервулкана в Америке.
Прохожий_007
29-11-2009 04:50 Прохожий_007
quote:
Originally posted by Joker12:

смогла бы современная армия НАТО прорвать линию Маннергейма ? В зимних условиях...


Незабвенный Резун довольно забавно написал о натовском суперкомпьютере, который предлагал при моделировании Зимней войны наносить ядерные удары, иначе типа никак.
А так же о своем экспиренсе типа просто переночевать под елочкой хотя бы при -25 в стандартном советском обмундировании, в шинелке и в сапогах, с бутылкой водки, банкой тушенки и краюхой хлеба.
Кто смеется над Резуном - предлагаю для начала тупо повторить его опыт. Благо, зима только начинается, возможностей будет много.

Что касается вопроса "уже идет война или еще нет", предлагаю пару встречных вопросов: обязательно ли война - это непременно "великая отечественная", со всеми мужиками, лошадьми и тракторами на фронте, и бабами & подростками у станка и впрягающимися в плуг в тылу?
Вот сейчас у США в Ираке и Афгане - это война, или так, погулять вышли? И если это таки война, в курсе ли большинство толстожопых американцев, что они имеют честь проживать в воюющей державе?
А англичане за Фолкленды против Аргентины - воевали или прикалывались, и заметила ли тогда "ан масс" нация бриттов и прочих англосаксов, что она типа уже в состоянии войны?
Если мне память не изменяет, обе державы, воюя, продолжали играть в футбол. При этом даже чуть ли ни друг с другом на нейтральных полях.
А крейсер у Англии таки утопили.

edit log

Joker12
29-11-2009 05:05 Joker12
quote:
Незабвенный Резун довольно забавно написал о натовском суперкомпьютере, который предлагал при моделировании Зимней войны наносить ядерные удары, иначе типа никак.

Резун-Суворов знатный писака (всерьез его пассаж не воспринимаю), а про линию Маннергейма достаточно провокационный вопрос. Нарочно.

quote:
Вот сейчас у США в Ираке и Афгане - это война, или так, погулять вышли?

Погулять и потратить денег. Технические средства талибов и коалиции, несколько разные. Тем не менее, все сидят по базам. И одни и другие. Партизанщина штука опасная и практически непобедимая.

YuriB
29-11-2009 05:17 YuriB
quote:
Originally posted by Прохожий_007:
А крейсер у Англии таки утопили.
Наоборот. Аргентинский крейсер "Хенераль Бельграно" был торпедирован английской АПЛ "Конкерор" в самом начале конфликта. Англичане потеряли несколько эсминцев, фрегатов и вспомогательных судов.

Прохожий_007
29-11-2009 05:24 Прохожий_007
quote:
Originally posted by Joker12:

Резун-Суворов знатный писака (всерьез его пассаж не воспринимаю), а про линию Маннергейма достаточно провокационный вопрос. Нарочно.


Над Резуном можно долго прикалываться, но, на мой взгляд, он первый непротиворечиво объяснил, почему Красная Армия, находясь типа в обороне и имея на Западном ТВД практически паритет по "штыкам" и 5-кратное превосходство по танкам, так бездарно "слила" начальный период войны.

Что же касается Зимней Кампании, есть такая книжка "Гриф секретности снят". Что мне там бросилось в глаза - небоевые госпитальные потери, т.е. простуженные и обмороженные, существенно превышали графу "убитые и раненые".

Прохожий_007
29-11-2009 05:31 Прохожий_007
quote:
Originally posted by YuriB:

Наоборот. Аргентинский крейсер "Хенераль Бельграно"


Упс, пардон. Это я по-одесски "то ли они утопили, то ли у них утопили"
Joker12
29-11-2009 05:55 Joker12
quote:
Над Резуном можно долго прикалываться, но, на мой взгляд, он первый непротиворечиво объяснил, почему Красная Армия, находясь типа в обороне и имея на Западном ТВД практически паритет по "штыкам" и 5-кратное превосходство по танкам, так бездарно "слила" начальный период войны.

Мне хватило рассказов про танки. Про линию Маннергейма у него я тоже читал. Сами условия я представляю. Про компьютер он конечно наплел.

Rom75
29-11-2009 06:52 Rom75
quote:
Originally posted by Doctor_D:

То есть:
1)части 58-й армии были плохо обучены и вооружены. (О боже! "Самая воюющая" армия России уступает в вооружении и тактике опереточной армии банановой республики...)
2)На вооружении грузинской армии находилось оружие, превосходящее российское (Интересно, какое? Считаете, что грузинский Т-72 лучше российского Т-72? Блэкшарк вас за такое обругает последними словами. )
3) Причина превосходства грузин тоже вами объявлена - "лучшие инструктора НАТО". (Предлагаете пригласить этих инструкторов к нам, а то обидно как-то, уступать в тактике армии "мандариновой сверхдержавы"?)

Доктор, вы таки не правы
грузинский Т-72 с израильской системой наведения лучше , чем российский Т-72 без таковой..
обученность личного состава частей 58, и не только ее, как и его экипировка, оставляла желать много лучшего...
состояние техники - изношенное..
связи - хренушки
и при всем при этом, бобов грузинской армии навтыкали... и очень быстро )))


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Думаю рано или поздно война будет... ( 1 )