Змей-полигон
P.M.
|
21-11-2009 05:42
Змей-полигон
Современному человеку присуща вера (пусть не на 100%) во всякие бумажки с печатью. Предлагаю подумать, чем они могут помочь сейчас и в кризисных ситуациях. Сразу скажу, что имеются в виду легальные, реальные удостоверения. Подделки - это нехорошо, они могут навредить. Поэтому, пожалуйста не нужно о поддельных паспортах и прочем подобном. Журналист - согласно украинскому законодательству (в России, думаю, тоже бонусов хватает), такая ксива даёт владельцу право находится там, где другим "не положено". Зоны ЧС, проход через оцепление, в различные госучреждения и т.д. Размахивать где ни попадя не стОит, конечно - дабы не злить народ и не привлекать излишнего внимания. Но иногда помогает. Внештатник - тоже журналист, а в штате он или нет - может быть и не отражено в ксиве... Дружинник, помощник участкового и т.д. - с одной стороны, может помочь слегка (с СМ), может и навредить (с оппонентами СМ). Различные профессиональные допуски (высотный, электрический и т.д.) - разве что ситуативное применение. От "чего по крыше шаришься? Кто такой?" - "Обследование состояния, вот удостоверение высотника" (то же с электрощитком и проч.) до хрен его знает чего. Всяческие "околовластные" корки - окромя облегчения общения с ГАИ, наверне, есть и ещё применение. Удостоверения члена-хрен-знает-чего - наверное, имеют какую-то ценность. От установления личности ("Иванов я, студент, вот абонемент из библиотеки") до неясно-ситуативного применения. Лично меня как-то выручила корка члена стрелкового клуба - когда перевозил ружжо, а докУменты на него дома забыл. Продолжите, камрады. Приветствуются примеры из жизни.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
21-11-2009 07:57
Змей-полигон
Пардон, потёр. Ибо не конструктивно. ПОСЛЕ - не обсуждаем (см. название и первый пост темы) Паспорта не обсуждаем - см. первый пост темы.
|
|
pipneogen
P.M.
|
21-11-2009 08:20
pipneogen
А что вам не понравилось в моём ответе? В современной жизни удостоверением махать здорово, если конечно это нормальное удостоверение, а не корочка сантехника. Если уж вам в современной жизни не нужна корочка сантехника, то после тем более. Да и вообще, бумага это всё.
|
|
Du$ty
P.M.
|
зависит от места проживания имхо когда еду в Москву, таскаю всЁ + авиабилеты)) а в нашей "деревне" главные доки - "усы, лапы и хвост... " да и проебл.. е корки весьма чревато, так что все дома самая крутая ксива, которая была у меня - удостоверение аспиранта меня даже в трезвяк не забирали
|
|
Васёк
P.M.
|
Паспорт - дают любому школьнику в 14 лет. Пачку лицензий на нарезной/гладкий/травматический огнестрел - после туевой хучи проверок и справок. "Гражданин начальник - я же офуенно законопослушный! Даже административок нельзя иметь с такими лицухами, вон и участковый подтвердит(ещё бы он забыл, что под каждую справку я ему пиво таскаю) - я святее Папки Римского"
|
|
Паралетчик
P.M.
|
21-11-2009 11:55
Паралетчик
для того чтоб понять какие корочки интересны и помогают.. попробуйте найти настоящего контрразведчика и заглянуть что у него есть в кармане.. . впрочем вы правуильно писали и про журналиста и про сотрудника МВД .. добавьте скорую помощь, пожарного и МЧС, а также корочку из административного органа типа нач отдела по инспекциям. ИМХО увиденная загадочная корочка сине-зеленого темного цвета без названия организации с пометкой въезд на объект без досмотра и проход везде уровеньХХ. произвела больше впечатления чем все красные книженции.
|
|
Kosoi
P.M.
|
Помошник депутата, очень хорошая корочка
|
|
Captain.spb
P.M.
|
21-11-2009 12:36
Captain.spb
А ещё за неправильные корочки могут расстрелять сразу.
|
|
Du$ty
P.M.
|
Originally posted by Captain.spb:
А ещё за неправильные корочки могут расстрелять сразу.
в лучшем случае, а то ведь и зубы напильником могут.. .
|
|
Mikail-rez
P.M.
|
21-11-2009 13:08
Mikail-rez
Смотря какая ситуация... Если народ спокойный, то это одно. А если что-то случилось и все при нервах, то лучше мушку на корочке спилить.. .
|
|
spec
P.M.
|
Главное требование - удостоверение должно быть настоящим. Потому как прикрываться не своим документом - это надо уметь, а не умея - просто увеличиваешь риск попадалова в десятки раз. Там, где человека с паспортом просто облают и отгонят, человека с левой или сомнительной ксивой может ждать гораздо больше интересного - клетка, пиздюли, допрос и т.д. А определить несоответствие - это достаточно легко, если ксивоносец - непрофессионал. Левому менту, спасателю или врачу достаточно пару безобидных вопросов задать, чтобы он "поплыл". Особенно в этом преуспевают милиция и ГАИ, т.к. им чего только не показывают.
|
|
Manstopper
P.M.
|
21-11-2009 13:36
Manstopper
Originally posted by Змей-полигон:
Всяческие "околовластные" корки
Originally posted by Kosoi:
Помошник депутата, очень хорошая корочка
В час "П" за такое большинство граждан немедленно вздернут на ближайшем фонаре
|
|
Calex
P.M.
|
Ну, не знаю господа. ИМХО махание ксивами даёт эффект скорее отрицательный. Если при возникновении вопроса человек просто поясняет что ему тут нужно, это одно. Получает в ответ как правило благожелательное отношение и помощь. Если же вместо внятного ответа начинает козырять некими полномочиями, то бывает послан. Прямо на йух, или просто не в ту сторону.
|
|
Паралетчик
P.M.
|
21-11-2009 14:11
Паралетчик
те кто пользуются корочками давно и по праву, прекрасно представляют когда надо махать -когда не надо. корочка сама по себе ничего не решает вот подтвредить какое то решение или действие может, проехать туда куда всех не пускают, или просто при организации эвакуации когда хоть как то определить кто старший не представляется возможность... . тот же МЧСник в отставке предъявив удостоверение действующего и сказав "я знаю что делаю, я сам доктор" получит шанс сбить истерику. ищи скажем когда ищется неблагонадежный в толпе, проверка документов естественно депутата-журналиста отпустят первыми а вот корочка члена Алькаеды, оружие на улице без более серьезных документов чем охотничий билет станет серьезным минусом к выживанию. в целом идея что корочка должна соответствовать владельцу- верная.
|
|
grajdanskiy
P.M.
|
21-11-2009 14:22
grajdanskiy
Ксива высотника - это интересно Врачам, кстати, не дают никаких ксив - максимум, пропуск в больницу по месту работы. Насчет Originally posted by Паралетчик:
загадочная корочка сине-зеленого темного цвета без названия организации с пометкой въезд на объект без досмотра и проход везде уровеньХХ. произвела больше впечатления чем все красные книженции.
полностью согласен)
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by grajdanskiy:
Ксива высотника - это интересно
На самом деле, ничего интересного, обычная бумажка из области охраны труда, всего лишь обозначает то, что ее владелец в общем плане допущен к выполнению работ на высоте и верхолазных и никаких других прав не дает. То есть, если проверяльщик не совсем тупой, то вопросов, что тут делает данный высотник, не снимет.
|
|
Весельчак ТУ
P.M.
|
21-11-2009 14:35
Весельчак ТУ
В Питере рулит корка КС(не пистолет) но их всего 40 и в каждой машине поимённый список. Осталось ещё две. Цену озвучивать не буду - тут всё равно никто не купит. Пом депутата, судейские, прокурорские - работают. Но смотрят как себя ведёшь и как показываешь. Тут уметь надо.
|
|
dimka7474
P.M.
|
21-11-2009 15:43
dimka7474
Originally posted by Calex: Ну, не знаю господа. ИМХО махание ксивами даёт эффект скорее отрицательный. Если же вместо внятного ответа начинает козырять некими полномочиями, то бывает послан. Прямо на йух, или просто не в ту сторону.
Лучше всего удостоверения, полномочий никаких не дающие. Кому например почетный донор не нравится? И получить кстати можно вполне официально - определенное количество раз сдать кровь. Есть еще "Российское общество красного креста" - вступить тоже официально можно, и не обязательно медиком быть. А пытаться кого то коркой пугать - есть любители. Только смысла в этом я не вижу.
|
|
Весельчак ТУ
P.M.
|
21-11-2009 15:45
Весельчак ТУ
Корками не пугают, корками успокаивают и упрощают
|
|
dimka7474
P.M.
|
21-11-2009 15:47
dimka7474
У корок при чрезвычайных ситуациях есть еще и обратный эффект. Заключается он в том, что вас могут припахать к определенного рода работе. Ткнете вы кому нибудь внештат ГИБДД - и какой нибудь подпол тут же засунет вас в оцепление. Медиком прикинетесь - могут озадачить наложением повязки. А вот за "помошника депутата" могут просто отпацифиздить под горячую руку.
|
|
dimka7474
P.M.
|
21-11-2009 15:48
dimka7474
Корками не пугают, корками успокаивают и упрощают
Липовыми обычно пугают .
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
21-11-2009 16:55
Змей-полигон
Originally posted by dimka7474:
У корок при чрезвычайных ситуациях есть еще и обратный эффект. Заключается он в том, что вас могут припахать к определенного рода работе
- не всегда это плохо. Постоял в оцеплении, потом пошёл на пункт питания-обогрева, глядишь - а через сутки уже почти "свой". Как минимум - кандидат в "свои". Originally posted by Паралетчик:
те кто пользуются корочками давно и по праву, прекрасно представляют когда надо махать -когда не надо.
- угу Originally posted by Kosoi:
Помошник депутата, очень хорошая корочка
- пока не "началось" - да, но не везде. Originally posted by Du$ty:
удостоверение аспиранта меня даже в трезвяк не забирали
- Во! Замечтельный пример! В "размахивании", конечно, нет ничего хорошего - Originally posted by Весельчак ТУ: Корками не пугают, корками успокаивают и упрощают
- отлично сказано!
|
|
dimka7474
P.M.
|
21-11-2009 17:00
dimka7474
Постоял в оцеплении, потом пошёл на пункт питания-обогрева, глядишь - а через сутки уже почти "свой". Как минимум - кандидат в "свои".
Я и не говорил, что плохо. Некоторым адептам кошастого только может не понравиться - захотят они допустим прикрывшись коркой в леса свалить, а их на неделю припахают периметр охранять
|
|
С-300ПМУ
P.M.
|
21-11-2009 20:55
С-300ПМУ
Originally posted by Змей-полигон: Современному человеку присуща вера (пусть не на 100%) во всякие бумажки с печатью. (... ) Продолжите, камрады. Приветствуются примеры из жизни.
А чего продолжать-то? Документы должны быть настоящими и соответствовать: - кто предъявляет; - кому предъявляет; - в какой ситуации; - на что претендует; Все остальное или сводится к указанным положениям или является умствованием (далеко не всегда правильным в принципе) на тему очень заграничных паспортов или настоящих контразведчиков. Мне по последнему совету о контрразведчиках вспомнилось убийство Яндарбиева. Вроде все настоящее, включая контрразведчиков, но оба - блондины))) А "крутые загранпаспорта" не спасут например представителя новороссиянского "среднего класса" от пули революционного патруля (по терм. Весельчака - черни). Проверено неоднократно.
|
|
pappus
P.M.
|
Сомнительно, что бы в условиях БП какие либо корки помогли бы в чём нибудь. Если только приблизить персональный конец БП. Хотя.. . может книжеца с каким нибудь разрядом, типа медбрат 3-его разряда, гладишь и не пристрелят в какой нибудь ситуации, а назначат на мед работы.. . Такая корочка тоже может плохого ничего не причинит, особенно если чел оказался волей случая в другой стране.. Паспорт гражданина мира. ru.wikipedia.org
|
|
Весельчак ТУ
P.M.
|
21-11-2009 21:21
Весельчак ТУ
Originally posted by С-300ПМУ: А чего продолжать-то? Документы должны быть настоящими и соответствовать: - кто предъявляет; - кому предъявляет; - в какой ситуации; - на что претендует; Все остальное или сводится к указанным положениям или является умствованием (далеко не всегда правильным в принципе) на тему очень заграничных паспортов или настоящих контразведчиков. Мне по последнему совету о контрразведчиках вспомнилось убийство Яндарбиева. Вроде все настоящее, включая контрразведчиков, но оба - блондины))) А "крутые загранпаспорта" не спасут например представителя новороссиянского "среднего класса" от пули революционного патруля (по терм. Весельчака - черни). Проверено неоднократно.
Спасут. Проверенно неоднократно. А Вы как проверяли?
|
|
С-300ПМУ
P.M.
|
21-11-2009 21:30
С-300ПМУ
Originally posted by Весельчак ТУ:
А Вы как проверяли?
Проверял не я. Проверла жизнь. Проверка производилась в тех или иных странах в условиях не БП, а революционных изменений или военного времени или чего-то подобного. В России, например, это началось году этак в 1917-ом. Но есть и более поздние примеры. Я, например, краем уха слышал о таком уже в 70-х годах, когда иностранный турист, б. сов. гражданин был обвинен в пособничестве немецко-фашистским оккупантам во время пребывания на территории СССР со всеми вытекающими. В литературе описаны аналогичные случаи и с гражданами других стран - например, с американцами в Чили, Сальвадоре или Кампучии. Поверьте, лучше не спорить с тем, о чем не в курсе и не имеешь опыта.
|
|
Весельчак ТУ
P.M.
|
21-11-2009 21:36
Весельчак ТУ
Я в курсе и имею опыт. Числился в федеральном и международном розыске. большинство имевших паспорта и мозги легко и просто уехали, и легко легализовались в странах прибытия. Те же судетские евреи, имевшие швейцарские или британские паспорта - но стоили они как хороший дом когда спрос подскочил, а до этого - смешно. А как через Болгарию ГДРовцы сваливали? история знаменитая. И с амеровскими паспортами как то проще было в Чили на американский самолёт или корабль сесть. А сколько народу благодаря паспортам не попали на первую чеченскую?
|
|
Injener
P.M.
|
Очень хорошо действует служебная ксиваначинающаясяс слов мин регион развития, центр "ХХХ" (название такое что и трезвым не скажешь) с вложенным допуском к секретке. Также хорошо дествует пропуск в систему инженерных заграждений гос границы.
|
|
С-300ПМУ
P.M.
|
21-11-2009 21:48
С-300ПМУ
Originally posted by Весельчак ТУ:
Весельчак ТУ
Мы сейчас говорим - в рамках этой ветви - о документах текущего ношения. Паспорт иностранного государства в этом смысле не является самой удачной идеей, а рассказы о том, как вы прятались в Финляндии с Лениным одном в шалаше от федерального розыска к вопросу отношения не имеют.
|
|
spec
P.M.
|
Вы с кем спорите, господа выживальщики? Другие разделы что-ли не читаете? На него уже почти нигде внимания не обращают, вот он и пришел сюда.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
21-11-2009 22:26
Змей-полигон
Лень "заграничные" упоминания выкашивать - в том числе потому, что в некоторых сообщениях с их упоминанием есть и полезное/интересное. Поэтому попрошу камрадов и некамрадов воздержаться от обсуждения этого аспекта. При наличии в сообщении слов "финка", "финляндия" удалю его, сколь бы ценные мысли там не содержались. Паспорт "гражданина мира" - любопытен. Кстати, кто-нибудь вживую с ним сталкивался? spec, по Вашему мнению - какая на него реакция у среднестатистического российского мента/поредставителя иной службы будет? В мирной жизни, не ЧС
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Змей-полигон:
spec, по Вашему мнению - какая на него реакция у среднестатистического российского мента/поредставителя иной службы будет? В мирной жизни, не ЧС
Офигевшая будет реакция. Скорее всего подумают, что хотят нае**ть или постебаться. По моему, даже читательский билет или пропуск какой-нибудь - и то лучше будет воспринят.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by Manstopper:
В час "П" за такое большинство граждан немедленно вздернут на ближайшем фонаре
+1 Да и в "мирное" время - засветки корочек не по делу - обычно вызывают реакцию от вежливого посыла в пешее эротическое путешествие и до откровенной неприязни в случае использования корочки вместо стандартной для ситуации процедуры общения. Так что - кто поумнее, обычно показывают корочки только "смежникам" и только непосредственно в "производственных" ситуациях. А кто поглупее - после махания корочками не по делу и с "растопырками" - порой достаточно быстро без этих корочек остаются.
|
|
Весельчак ТУ
P.M.
|
21-11-2009 22:46
Весельчак ТУ
Originally posted by С-300ПМУ: Мы сейчас говорим - в рамках этой ветви - о документах текущего ношения. Паспорт иностранного государства в этом смысле не является самой удачной идеей, а рассказы о том, как вы прятались в Финляндии с Лениным одном в шалаше от федерального розыска к вопросу отношения не имеют.
Вот и носите паспорт с российской визой. И никто не тронет, и уедете в любой момент спокойно.
|
|
Горник
P.M.
|
Партбилеты различные могут пригодиться, военник, паспорт погашенный "советского" образца.. . Или наоборот, палево. Словом, лотерея нас ждёт. Как один знакомый говорил, надо знать, когда какую ксиву доставать из какого кармана, и не перепутать. К любой липовой ксиве хороша проработанная "от и до" легенда при том, что проверка по базам затруднительна, или невозможна. В ином случае ждёт фильтрационный лагерь и допрос с пристрастием, как в кине о жирных особистах-кровопивцах. Соответственно, набор личных вещей и маршрут тоже не должен вызывать подозрений.
|
|
С-300ПМУ
P.M.
|
22-11-2009 00:34
С-300ПМУ
Originally posted by Весельчак ТУ:
Весельчак ТУ
Не мелите чушь, милейший! Какая нахрен виза во внутреннем паспорте?!! Вам шестнадцать вообще есть уже??? Вы природу различных паспортов вообще понимаете? А смысл (правовой и по-жизни) предъявления тех или иных документов? Я ведь не просто так написал: Документы должны (... ) и соответствовать: - кто предъявляет; - кому предъявляет; - в какой ситуации; - на что претендует; Вы сами на соответствие этим четырем пунктам свои идеи проверьте, вы себя таким долбо.. . то есть я хотел сказать неадекватом почувствуете - что на асфальте в лыжах, что с паспортом иностранного государства в деревне Гадюкино. Originally posted by Змей-полигон:
Змей-полигон
Не удаляйте, плз. Весельчак ничему не научится, а вот методологию выбора документов мы так по ходу дела отработаем.
|
|
Весельчак ТУ
P.M.
|
22-11-2009 00:47
Весельчак ТУ
Не мелите чушь, милейший! Какая нахрен виза во внутреннем паспорте?!!Вам шестнадцать вообще есть уже??? Вы природу различных паспортов вообще понимаете? А смысл (правовой и по-жизни) предъявления тех или иных документов? Я ведь не просто так написал: Документы должны (... ) и соответствовать: - кто предъявляет; - кому предъявляет; - в какой ситуации; - на что претендует; Вы сами на соответствие этим четырем пунктам свои идеи проверьте, вы себя таким долбо.. . то есть я хотел сказать неадекватом почувствуете - что на асфальте в лыжах, что с паспортом иностранного государства в деревне Гадюкино.
Паспорт ИНОСТРАННОГО государства со въездной визой в Россию. Т.е. Вы - иностранец. Настоящий паспорт, разумеется. И Ваше государство тоже будет Вам помогать выехать.
|
|
|