FAQ по радиосвязи для круглых чайников

Originally posted by Nord wulf:
И меня начали терзать смутные сомнения не взять ли мне скажем вот такую бяку
mvideo.ru
или даже такую
mvideo.ru
раз мощность на 4 месте.
Не вводите меня в грех.

И вы меня извините не переходите не профессиональное обсуждение тонкостей и нюансов, лучше для этого оживите одну из тем про радиосвязь. Пожалуйста.

Там даже мощность не указана, это безлицензионки, а это 10 или в лучшем случае 50 МИЛЛИВАТТ, им красная цена 1000-1500р. за пару, а лучше за две пары.

Originally posted by SSDD:

Это ж вроде у всех ясек такая "фича"?

Ну мы же здесь не только Яськи обсуждаем.
Кроме того эта фича имеет еще ньюанс (только не знаю на всех ли портативках работает) если питать Яську через внешний кабель напряжением 8-10В, то станция не переходит в режим зарядки, а включает режим питания от внешнего источника, с вытекающими бонусами, а когда он кончиться автоматически переходит на свою АКБ.
Я планировал брать VX-3r, а взял VX-6r, повелся на водонепроницаемость и полноценную клавиатуру.
На мой взгляд прием от 500КГц до 999МГц при мощности в 1,5Вт все таки лучше чем прием 108-520МГц и 700-999МГц и мощность 5Вт.
Таки при разного масштаба П, да разных "рыбалках" тоже, УКВ-ФМ и коротковолновые заокеанские вещалки послушать тоже не последнее дело.

6ка на прием работает от 3в, включается от 6, заряжается от 9.
Слушать ментов.. На практике шанс выцепить чего ценное - ничтожно мал. Я б не советовал с этим заморачиваться.

27мгц - неплохо, за исключением того, что 27 портативки, чтобы были эффетивны - нужны антенны, котороые переводят портативку в носимую радиостанцию. Работать на ходу с ними - не получится. То есть это скорее связь "лагерь" - "лагерь" Дальность будет под 10-40км с хорошей антенной в лесу. Круче только кв.

144 - имхо, оптимальное решение "вес-цена-дальность". Во время своих "лесных выходов" перешел полностью на него. Во время дождя в густом смешанном лесу, 1Вт хватало на пару км. Не думаю, что на 433 такое получится. Китайские TH-2at, Jk-150s Вполне оправдывают свою цену по удобству и надежности.

433 в качестве "лесной связи" не советую.

И меня начали терзать смутные сомнения не взять ли мне скажем вот такую бяку
mvideo.ru
или даже такую
mvideo.ru
раз мощность на 4 месте.
Не вводите меня в грех.

Такие я бы не стал брать вообще. Вопервых в них только PMR диапазон - всего 8 каналов на которых будут сидеть майна-вира, даже в страйк с ними не побегать у всех LPD. Во вторых 0.5 вт - всетаки маловато будет, хоть моща и не главное -
но тоже важна. В третьих Motorola - у меня предубеждение против их мыльниц.

Хороший вариант например Midland G7: mvideo.ru
Примечательна тем что имеет и LPD и PMR диапазоны, и парой тычков паяльника раскрывается по мощности до 3-х чтоли ватт.

Originally posted by Fanto:

Хороший вариант например Midland G7: mvideo.ru
Примечательна тем что имеет и LPD и PMR диапазоны, и парой тычков паяльника раскрывается по мощности до 3-х чтоли ватт.

А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?

А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?

На китайских магнитолах балалайках тоже "400 ватт" написано)

Да, и что пишут в рекламе по дальности - чисто маркетинговый ход, ориентироваться это - глупо.

Originally posted by zverka:
6ка на прием работает от 3в, включается от 6, заряжается от 9.
Слушать ментов.. На практике шанс выцепить чего ценное - ничтожно мал. Я б не советовал с этим заморачиваться.

27мгц - неплохо, за исключением того, что 27 портативки, чтобы были эффетивны - нужны антенны, котороые переводят портативку в носимую радиостанцию. Работать на ходу с ними - не получится. То есть это скорее связь "лагерь" - "лагерь" Дальность будет под 10-40км с хорошей антенной в лесу. Круче только кв.

144 - имхо, оптимальное решение "вес-цена-дальность". Во время своих "лесных выходов" перешел полностью на него. Во время дождя в густом смешанном лесу, 1Вт хватало на пару км. Не думаю, что на 433 такое получится. Китайские TH-2at, Jk-150s Вполне оправдывают свою цену по удобству и надежности.

433 в качестве "лесной связи" не советую.

Ну ментов слушать не наш приоритет, но в случае каких-то неясных событий послушать Скорую, МЧС, авиа, таксистов, дальнобой может помочь правильно и вовремя сориентироваться в обстановке.
6-ка работает от 3В только с фирменным боксом для 2-х АА батареек, я правильно понял?
6-ка при внешнем питании 6-9В способна работать на номинальной мощности?
То что при напряжении 9-16В 6-ка переходит в режим зарядки и не дает пользоваться полной мощностью, я знаю.

Originally posted by Nord wulf:

А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?

Любые дальности указываемые в ценниках это филькина грамота, не пишут в нормальных магазинах на ценниках к радиостанциям дальность, нет такого параметра, есть только диапазон и мощность позволяющие приблизительно оценить дальность уверенной связи при некоторых допущениях о местности и уровне/спектре помех.

А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?

Ну RW3AR же популярно объяснил что эти расстояния ни о чем не говорят.
Можно на 0.01 ваттной мыльнице написать 50 км - и ведь найдутся реальные условия при которых на эти 50 км удастся связаться. Где-то видел расчет что
при прямой видимости и в вакууме, километров на 800 этой мощности должно
хватать.

А на практике, вы слушали скорую, авиа, такси, дальнобой ? Есть что ценное?

Фирменного блока под аа, на есу 6 у меня нет. Питание через разъем зарядки.
Цифры забыл, сейчас попробывал: принимает от 3, заводится от 4.5, передавать начинает от 5.5, на полную мощность выходит от 7В. Сразу говорю, что источник был с "мягкой" характеристикой, т.е при питании от мощного бп, цифры немного получше будут. Все показания от внутренего вольтметра(тоже фича 6ки)
Без аккума тоже работает прекрасно.
Лучше всего для нее 10-14в.

Nord wulf, есть предложение собрать вам все темы, так или иначе касающиеся радиосвязи, и поместить их в "шапку".
Как-то чтобы новичок в разделе сначала сюда попадал, а не плодил сущностей темы.

Если знаний по связи катастрофически не хватает и сложно одуплиться даже в вопросе выбора носимки 430 или 144 мгц, то стоит положится на опыт реальных экспедиций и завести знакомого радиста (как минимум). Иначе будет ваша покупка очередным фетишем. Будь то китаец или Yaesu.

Если в инфекционных болезнях не разбираетесь - покупка самого лучшего микроскопа и чтение букваря перед сном погоды не сделают.. . А чтоб разбираться нужно этим интересоваться всерьез и задолго а не покупать "штоб было".
В бригаде назначается связист из числа "рубящих в теме" бойцов и на него возлагается ответственность за поддержание связи. Техникой обеспечиваете вскладчину. УСЁ.

Originally posted by zverka:
А на практике, вы слушали скорую, авиа, такси, дальнобой ? Есть что ценное?

Фирменного блока под аа, на есу 6 у меня нет. Питание через разъем зарядки.
Цифры забыл, сейчас попробывал: принимает от 3, заводится от 4.5, передавать начинает от 5.5, на полную мощность выходит от 7В. Сразу говорю, что источник был с "мягкой" характеристикой, т.е при питании от мощного бп, цифры немного получше будут. Все показания от внутренего вольтметра(тоже фича 6ки)
Без аккума тоже работает прекрасно.
Лучше всего для нее 10-14в.

по питанию понятно, есть у меня АКБ от ДВД-шки переносной, 7,2В 2,8А/Ч, маленький 12-вольтовая авт. зарядка встроена прямо в него, думаю резко увеличить автономность Яськи за счет него

На практике авиа, такси, дальнобой слушал, скорую с МЧС не нашел, да и не старался особо, ценного там в спокойной обстановке ничего особо нет, только если пробки какие таксисты обозначат.
Ну еще весело послушать как водила парашютного кукурузника бодро докладывает "вышке" каждые полчаса перед очередным полетом что больных, опасных грузов и пр. на борту не имеет

В городах таксисты интенсивно переходят на 150МГц и на 430-440МГц, а потому полноценная СиБи-шка однозначно полезна только на трассе и наверно только тем кто достаточно часто перемещается из города в город, а в этом случае можно просто купить более чем неплохую б/у СиБи-шку в чисто автомобильном варианте всего за 1-2тыр. и полномасштабно общаться с дальнобоями на трассе, не только к своей, но и к общей пользе

Originally posted by zverka:

А на практике, вы слушали скорую, авиа, такси, дальнобой ? Есть что ценное?

Здесь я имел в виду "неужели нашли чего ценное??"
Как купил еску, тоже думал: вот у нее широкий диапазон приема, буду эфир мониторить, менты там .. и прочая. Год слушал эфир, да и сейчас перед сном причем не на штатную антенну. Полезного не нашел практически ничего. Есть интересное, веселое.. .
Да, кстати: НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ АНАЛОГОВЫМИ РАДИОТЕЛЕФОНАМИ. Народ передает в открытом виде номера паспортов, адреса, явки, пароли, покупает гашиш Все это прекрасно слышно.
Но в качестве информационного источника "в случае чего", радиоэфир весьма условен, ну если, конечно, человек не живет этим.
Зато очень нравится возможность где-нибудь в лесу на привале, послушать кв-вещалки.
Что же касается ески 6, то рацейка хороша в качестве бп-рации
-нетребовательность к питанию
-прочность
-малые габариты
-фонарик
-аттенюатор, что при направленной антенне дает возможность обнаружения вражеского передатчика
-вольтметр - круче всяких индикаторов зарядки.
-водонепронецаемость. Проверенно в болотах.

Си-би хороши для стационарной связи/авто.

Не обольщайтесь параметрами станций, заявленными производителями и торговцами
Некоторые вопросы расхождения заявленных характеристик и результатов обмера портативных станций и антенн обсуждались в
Вы не поверите! Проблема с ft-60r!
К сожалению, пока нет результатов натурных испытаний.. .

RW3AR
С вышенаписанным полностью согласен.
Вот и представляю: Возникла опастная ситуация - так столько дел появится - явно не до радиоразведки будет.
Год назад тоже думал - настроюсь на нужную частату, и там если что скажут: "ты туда не ходи, ты сюда ходи" Щазз!
Послушав, выяснил кто, выяснил где, позывные, разнос частот, прочие радости. Затем понял, что толку от них нет, нашел других, и так далее...
А действительно серьезная информация в открытом виде не передается.

Был на местном радиорынке, предложили мне б/у KENWOOD TH-22A на 144MHz за 2т.р. штука, но с почти мертвыми аккумуляторами, но можно взять несколько одинаковых. Состояние на внешний вид среднее.
Кто что про такую рацию сказать может. Так же мужик сказал, что мощность ее зависит от напряжения аккумулятора. Если поставить аккумулятор с большим напряжением будит бить дальше. Это реально так?

всем кто надеется на СВ диапазон - солнечная активность увеличивается. дальность радиосвязи на СВ скоро вырастет лавинообразно. это хорошо? для любителей поговорить с америкой неплохо, но когда разговор таксистов в майами будет мешать вашим разговорам с соседним домом - вы меня поймёте.

Был на местном радиорынке, предложили мне б/у KENWOOD TH-22A на 144MHz за 2т.р. штука, но с почти мертвыми аккумуляторами

Я бы не купил себе такую в качестве первой рации:
дизайн у них странноватый (некрасивый я бы даже сказал), размер большой, диапазон только 2 метра.
Про аккумулятор: возможно, в инструкции я ничего про это не нашел, но к ней
есть и 6-ти вольтовые аккумы и баттери паки, и 9-ти вольтовые аккумы,
напряжение написано от 5 до 15 вольт.

Какой, к черту, дизайн??
Прочитал ТО и ИЭ по этой рацейке. ТТХ - хорошие, все необходимые функции присутствуют. Вобщем все хорошо. Аккум нужен PB-34, новый, без него 5Вт не видать. Старый восстановить, думаю можно, ибо ni-cd. И срок его службы большой, и на морозе работать будет.
Короче, если есть возможность купить новый аккум "пб-34" не дороже 500-700р - весьма неплохой вариант, имхо.

Добавлено:
А что там устаревшее, кроме аккума?

Да я подумал, что удобней даже будет собрать самому отсек под стандартные АА или ААА. Искать желания нет, потому что в Красноярск это не Москва выбор в разы ниже, а цены сильно выше. Думаю поторгуюсь немного и возьму.

Какой, к черту, дизайн??

Страшный, реально страшный. Может кому-то это не важно, но мне таскать
станцию сделанную алиенами былобы неудобно.

И опять же только двойка. По цене чуть дешевле новой двухдиапазонки.
Nord wulf, а почему не хотите купить через инет?

Originally posted by RW3AR:

Возможно, Вы и правы. К тому же настоящий Кенвуд, а не поделка "дядюшки Ляо"
Но однодиапазонную рацию сейчас можно найти и поинтереснее.

У меня самого есть в хозяйстве TH-79 - это примерно то же самое, только двухдиапазонное. Есть слабые места (антенный разъём, например, требует бережного отношения, но "в случае чего" лечится, ибо не впаян прямо в плату, а стоИт на корпусе и присоединён проводочком). Памяти маловато, хотя на "двойке" это не актуально.
Решить нормально проблему питания я не смог (или не захотел... ) - найти 2 батарейных отсека под АА не удалось, а одного "в поле" маловато - рация и на приём кушает хорошо. В итоге работает в деревне кроссбенд-репитером (от внешнего питания) - транслирует с "двойки" на LPD, обеспечивая свободу рук - для связи с моими постоянными корреспондентами на двойке там необходима стационарная антенна, а так я могу не быть к ней привязанным, всегда находясь на связи.
Работает надёжно, но перегрева не любит - мощность приходится ставить среднюю на 145 и малую на 433, иначе перегревается и "крыша едет".

"В полях" же мне вполне хватает VX-2, а приятелям-"чайникам" даю или LPD-хи или 2701 - по обстановке.

Может стоит подойти к проблемме питания иначе?
В тех случаях когда покупка полноценного родного аккумулятора невозможна или нерентабельна я вскрываю корпус старого и меняю "банки" на новые, раньше я добывал банки из других АКБ, бывало покупал новые АКБ с нужным типом "банок" но предназначенные для другой техники. Сейчас же в продаже есть практически любые "банки", от микроскопических для мп3 плэйеров и блютус-гарнитур, до вполне взрослых в 2-3А/ч, при чем есть и плоские и круглые, металлгидридные и литиевые, есть даже литийполимерные, но последние для раций не актуальны, совсем холод не переносят.

Originally posted by stanislav-cold:

я вскрываю корпус старого и меняю "банки" на новые

ИМХО - абсолютно правильно, только нужно предварительно протестировать купленные "батарейки".

Страшный, реально страшный. Может кому-то это не важно, но мне таскать
станцию сделанную алиенами былобы неудобно.
==
Без обид.
Но гламур в другой ветке

А мне дизайн нравится даже очень. Классика. Хотел именно такую, а не какого нибудь туристического или гламурного вида.

Относительно вскрытия аккумуляторов и замены банок на новые согласен - это вполне простой и жизненный вариант, но поскольку, все же эта рация человека иногда размышляющего о БП, то думаю нужен или покупной или самодельный отсек под АА или ААА аккумуляторы или батарейки, что бы жрала все. А вообще очень понравилось, что у нее широкий диапазон питания, во всяких нестандартных ситуациях это полезно.

Протестирую по городу в ближайшие дни - напишу.

тема-то для чайников, ибо для меня тоже мною были преобретены мидланд м99(очень надо штуки 4 рации по очень бюджетной цене),они творят "чудеса"по помещениям(в одном направлении сквозь бетон-кирпич)на 20м.не тянут, а на 50(туда-же) тянут.. . мощность заявлена 0,5вт.вопрос почему?и какой мидланд докупить в комплект к имеющимся?отсыл в поиск и т.п.проигнорирую

А мне дизайн нравится даже очень. Классика. Хотел именно такую, а не какого нибудь туристического или гламурного вида.

Ну если нравится, то тогда конечно. Правда классикой я бы скорее назвал дизайн моторол, а не этого кенвуда.

Без обид.
Но гламур в другой ветке

Гламур здесь не при чем. Дизайн тех же моторол гламурным не назвать - но
заметно что у них дизанер рожден на нашей планете, и не пытается показать
себя (и пользователя рации) тем кем не является. Я бы предпочел пользоваться
рацией в квадратном советском дизайне, чем вот в таком китайском.

мидланд м99(очень надо штуки 4 рации по очень бюджетной цене),они творят "чудеса"по помещениям(в одном направлении сквозь бетон-кирпич)на 20м.не тянут, а на 50(туда-же) тянут.. . мощность заявлена 0,5вт.вопрос почему?и какой мидланд докупить в комплект к имеющимся?

Особенности прохождения Возможно дальше доходит отраженный сигнал,
может еще что-то. Вариантов много.

А что за 99 каналов на этой вашей M99?
Я правильно понял что это просто запомненная комбинация из номера
канала (1-8) и субкода?

Из Midland рекомендую G7 - они легко раскрываются по мощности.
Пол ватта всетаки мало.

там 99 прошитых и можно свои настраивать штук 9.описание на м-видео есть. как я уже сообщил, я чайник и ни бум-бум в данной отрасли народного хозяйства но в сравнении с предыдущими "мыльницами" из "связного" небо и земля, свободный канал находится легко. с паяльником дружу, но с радиодеталями не очень. просто хотелось-бы недорогой(читай дешёвый)комплект для уверенной связи в "корридорно-бетонных"условиях на дистанции 70-100метров.. .

Не надо делать ошибок в выборе раций.
Иначе придется переплачивать.

Проверенная многими людьми информация - тут: forum.ci-bi.ru

Цитата:

Итак, с утра пораньше крепко приложившись головой об косяк, Вы решили стать членом шмякнутого сообщества сибишников. Не буду Вас отговаривать, - скорее всего, бессмысленно, и поможет Вам только смирительная рубашка.. .

С чего начать? Я бы рекомендовал ознакомиться с этим материалом: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=3
Возможно, после этого вопросов у Вас чуть-чуть поубавится, но, пожалуй, останется главный и ужасный: за что отдать деньги?

Для того чтобы понять, какая именно конфигурация оптимальна для Вас, необходимо знать, зачем Вам связь в принципе. В упрощенной форме дальность связи по передаче будет определяться характеристиками антенны (более подробно здесь: ci-bi.ru ) и усилителя (или оконечного каскада передатчика радиостанции, если усилитель Вы не применяете, подробнее информация по усилителям предоставлена здесь: ci-bi.ru ), а по приему - антенны и радиостанции (ее приемника). Итак, начнем с самого простого.

Вы с друзьями ездите по просторам нашей Родины и пытаетесь общаться между собой в процессе движения и попутно "греть уши" в канале дальнобойщиков.
Наиболее бюджетный вариант - это MJ 300 + МА 27 ( ci-bi.ru http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=8 ). Дальность связи между машинами в этом случае составит уверенных 3-5 км. Зато комплект стоит совершенно смешных денег. Если запитывать аппарат от прикуривателя, комплект можно переставлять с машины на машину.

Следующий шаг для повышения эффективности Вашей связи - замена антенны на Alan'овскую ML 145 ( ci-bi.ru ). Дальность связи при этом возрастет процентов на 25-30.

Следующий шаг: замена антенны на стационарно крепящуюся. В случае с дальнобоем возможны трудности с применением двухметровых антенн. Если хочется что-то покороче - можно взять Lemm AT-1000 Eagle или (чуть хуже) Lemm AT-500 Colt. Lemm АТ-1700 при той же длине заметно проигрывает им в эффективности, 1200 и 1500 - еще хуже, про 90-сантиметровый "огрызок" АТ-550 уж и говорить нечего. Настоятельно не советую связываться с Alan 9+ из-за очень низкой ее эффективности. Но все-таки, я бы рекомендовал использовать двухметровую АТ 73 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=4 ). Ее вполне можно закрепить, например, на зеркале. Данные крепления выпускаются серийно. Вот вариант подобной установки: ci-bi.ru (Более подробно антенны описаны здесь: viewtopic.php?f=1&t=2026 )
Комплект MJ 300 + AT 73 увеличит дальность уверенной связи между машинами с такой аппаратурой до 8-10 км. Именно такой комплект я бы рекомендовал дальнобойщикам, как оптимальный для решения их задач.

Следующий шаг: заменить MJ 300 на MJ 600 Turbo (чуть хуже MJ 600+ Turbo, MJ 3031 M Turbo). Дальность уверенной связи между машинами с однотипной аппаратурой возрастет до 10-13 км, а при применении антенны Turbo 2001 увеличится против АТ 73 еще где-то на 10%. Turbo 2001 + MJ 600 Turbo (MJ 600+ Turbo, MJ 3031 M Turbo) по совокупности технических характеристик я назвал бы, пожалуй, оптимальным комплектом для любителей полазать по бездорожью, не желающих использовать усилитель.

Следующий шаг: установка усилителя. Вам требуется перекрывать расстояние между машинами порядка 20 км на местности (вне городской застройки), Вы желаете работать в контакте с ООО "Московская Служба Спасения" и пользоваться связью, а не изводить операторов ООО "МСС" "увлекательной" игрой в "слышу - не слышу". Вам нужна уверенная связь с базой "МСС" по МКАД включительно. При этом Вы не хотите заморачиваться мучительным выбором места для проведения радиообмена. Ну что ж, установка хорошего усилителя неизбежна (более подробное описание усилителей здесь: ci-bi.ru ). Рекомендуемое железо:
радиостанция - MJ 600 ( ci-bi.ru ), Yosan 5 Stealths ( viewtopic.php?f=1&t=2656 )MJ 3031 M ci-bi.ru ( не MJ 3031 или 3031 D! ), чуть хуже MJ 600+ ( ci-bi.ru ), MJ 800 ( ci-bi.ru ), Yosan 2204 Turbo. Вполне допустим, хотя и не столь удобен для подобной работы, MJ 300. MJ 3031 M стоит рассматривать только в том случае, когда аппарат не снимается с машины (при отключении питания эта модель забывает все настройки и "просыпается" односеточной).
усилитель - KL 300 (KL 300 P - только с ампутированным предусилителем, что невозможно без вмешательства в конструкцию). Несколько хуже подходят KL 400 и ЕА 300 (легендарные "золотые ребра"); кроме всего прочего, эти усилители сложно заставить работать в АМ, - но это, по большому счету, практически никогда и не нужно.
антенны - только двухметровые, лучше всего Turbo 2001, АТ 73 или Sirio 5000 Performer. В принципе, допустимо использование Sirio 4000 и ее производных, предварительно правильно собранных и доработанных, но механическая прочность (надежность) этих антенн заставляет желать лучшего. Если уже валяется - можно помучаться и сделать, хотя все одно, будет уступать. С новья брать не советую, отстой. Минимально пригодным для подобного использования считаю комплект MJ 300 + KL 300 + AT 73

Следующий шаг: Вам требуется дальность связи между двумя машинами свыше 25 км, или, по городу, - свыше 15 км. Задумываетесь об уверенной связи с ООО "МСС" с первой бетонки. Либо же Вы - таксист, работающий в одной из московских фирм, где кто громче гаркнул - тому и шоколад. Что ж, тогда остается только выжимать из гражданского диапазона все, на что он способен: усилитель KL 500 и антенна Turbo 2001 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=4 ).

Следующий шаг: хочется еще больше.. . Придется жертвовать амплитудной модуляцией (каналом дальнобойщиков). Чтобы не только орать громко, но и слышать далеко, необходимо применить радиостанцию с еще более совершенным приемником, чем у семейства Megajet'ов. Это Alinco DR-M 03 ( viewtopic.php?f=1&t=1360 ).

В данный момент комплект Turbo 2001 + KL 500 + Alinco DR-M 03, по моему мнению, является наиболее эффективным из всего многообразия аппаратуры, которое присутствует на рынке средств связи гражданского диапазона.

Хотелось бы обратить Ваше внимание на следующие моменты:

Вся перечисленная аппаратура (в некоторых случаях, разве что, кроме MJ 3031 M) нуждается в доработке. По антеннам технологии выкладывал, по аппаратам и усилителям - в процессе (чем меньше времени будут отнимать ответы на несформулированные вопросы, тем быстрее этот процесс закончится).

MJ 600 Turbo , MJ 600+ Turbo и MJ 3031M Turbo более предпочтительны для работы без усилителя. Усилитель же они неизбежно будут убивать, если не "растурбировать" их взад. Для работы с усилителем лучше брать те же модели без приставки Turbo. В принципе, все отличие аппаратов с этой приставкой от их братьев без нее состоит лишь в том, что аппараты с приставкой Turbo имеют более мощный оконечный каскад передатчика и "качают" 15 Вт честных, в отличие от своих "нетурбированных" десятиваттных братьев.
Но из любых правил есть исключения. Первое исключение составляет "парочка" MJ-3031M и MJ-3031M Turbo - это совершенно разные аппраты. В MJ-3031M Turbo, в отличие от MJ-3031M, нет порогового шумодава, и из-за этого он менее удобен для использования в 15-м канале дальнобойщиков с модуляцией АМ.
Следует заметить, что торговая марка Megajet выбрана не от нежной любви к фирме РКК, которой она принадлежит. Для того чтобы рекомендовать именно эти модели, причиной послужила возможность практического сравнения радиостанций гражданского диапазона в реальных условиях эксплуатации. В основе этих рекомендаций лежит и статистика отказов, и соотношение "цена/качество", и реальные характеристики аппаратуры. Помимо всего прочего, есть и такой немаловажный аспект, как удобство использования аппаратуры. В частности, за исключением перечисленных в данном материале моделей, в аппаратуре связи гражданского диапазона не применяется "автомат шумодава" (в некоторых Maycom'ax он заявлен, но не работает из-за дефекта производителя.. . ). Автоматический шумодав в подавляющем большинстве случаев намного удобнее обычного порогового. Особенно ярко это преимущество заметно в условиях крупного города с его обилием индустриальных помех. Но иногда нужен и пороговый шумодав (не более чем как дополнение к автомату). Например, при работе в амплитудной модуляции часто эффективнее бывает использовать именно его. Такие модели, как MJ 300, MJ 400, MJ600+, MJ 800 и MJ-3031M Turbo, порогового шумодава лишены в принципе, и на ручку SQ выведен все тот же "автомат". В отличие от них, у моделей MJ 3031 M, Yosan 5 Stealths и MJ 600 при наличии "автомата" сохранен и пороговый шумодав, выведенный на ручку SQ, что, на мой взгляд, делает эти модели более удобными в применении. Более подробно особенности работы и различия в эксплуатации этих двух систем шумоподавления расписаны здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=7

Усилители класса KL 200, KL 203, EA 150, Booster 747 и т.п. лично я как полноценные не рассматриваю и напоминаю, что скупой платит дважды. Кроме того такие модели, как KL 203 и Booser 747, являются неремонтопригодными по причине слишком дорогих комплектующих.

Все дальности, указанные мной, могут сильно сокращаться при некорректной установке оборудования на машины, а также в силу особенностей рельефа и застройки при работе в городе. Собственно, и даны они из расчета на то, что антенна установлена в верхней точке кузова машины и не на фальшивую массу.
По моей практике только сама по себе перестановка антенны с фальшивой массы на нормальную увеличивала уверенную дальность связи процентов на 15-20. Под фальшивой массой подразумевается использование в качестве массы крышек капотов, багажников, задних дверей и т.п, так как будучи действительно подключенными к массе по постоянному току, эти элементы на радиочастоте будут не более чем сложным набором емкостей и индуктивностей, а учитывая их геометрические размеры, еще и с частотой резонанса близкой к 27 МГц, что и вызывает заметную потерю эффективности антенны. Например, при установке антенны на экспедиционный багажник, для того, чтобы избежать этих потерь, он должен иметь электрический контакт с кузовом во всех точках крепления к нему (ну, по крайней мере, в четырех угловых).
Варианты установки антенны в "крыло", как правило, ведут к потере дальности процентов на 20-25, а извращения типа установки в бампер убивают дальность процентов на 30-40.

Следует также отметить, что перестановка однотипной антенны со стационарного крепления на кузове на магнит "крадет" дальность где-то на 20-25 процентов. Кроме того, магнитки очень плохо стыкуются с усилителями. Подобная комбинация, как правило, вызывает серьезные наводки на бортсеть по передаче, собственную генерацию усилителя и многие другие замысловатые эффекты, связанные с тем, что магнитка "берет" потенциал кузова с корпуса усилителя через полуволновый повторитель импеданса, образованный экраном ее кабеля и кузовом машины. Шумы по приему, наводки на бортсеть, генерация усилителя могут возникать и исчезать фактически при небольшом перемещении кабеля магнитки по салону машины. Лечится подобное недоразумение применением ВЧ-отглушки, которая к тому же позволяет произвольно удлинять кабель магнитки (более подробно рассмотрено здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=8 .. . highlight= ).

Однако со всех сторон дуют в уши и называют самые разные другие цифры, желая продать залежалый товар. А самые ушлые делают ужасно умные лица (ну прям почти как у человека!) и менторским тоном заявляют, что в гражданском диапазоне ничто не предсказуемо, и, мол, четких критериев оценки нет, или начинают рассказывать охотничьи истории о том, как с любимого Intek'a и Hustler'a связались с "МСС" из Владивостока на 10 баллов!
Конечно, я тоже могу выбраться на крышу стоящей рядом с моим домом высотки и связаться с портативки с "МСС" (расстояние около 30 км, выходная мощность портативки 3,5 Вт честных, антенна - штатный "крысиный хвост" длиной не более 20 см), но это будет не более чем случайность.

Тем не менее, достаточно четкие критерии оценки дальности уверенной связи назло олдовым дилетантам с умными лицами все-таки существуют:
дальностью уверенной связи называется максимальная дальность, при которой в 80% случаев проведения связи, при СЛУЧАЙНОМ выборе места (точки) проведения связи, Вы получите 100% разборчивость речевого сообщения. Норматив этот взят у "силовиков" и, по моему мнению, удачен и удобен для оценки реальных характеристик аппаратуры, если ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВЯЗЬЮ, А НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБИТЕЛЬСКИМИ ИЗЫСКАНИЯМИ. Учитывая разношерстность применяемой аппаратуры связи в гражданском диапазоне, к этой формулировке я обычно добавляю: <.. при использовании в радиообмене двух однотипных комплектов оборудования>.

Ну и, пожалуй, последнее: НИЧТО ТАК НЕ МЕШАЕТ ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТЕ АППАРАТУРЫ СВЯЗИ, КАК НЕИСПРАВНОСТЬ ПРОКЛАДКИ МЕЖДУ РУЛЕМ И СИДЕНЬЕМ И НЕЗНАНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ!

Что касаемо - где брать и устанавливать.

Вариант 1.
Брать где угодно и самостоятельно доработать станции по ссылкам выше.

Вариант 2.
Тут: forum.ci-bi.ru
(не реклама, ибо адрес и так достаточно известный).
Это для Москвы. Там же можно узнать про Питер, Челябинск и др.

Тогда уж, и вот это, до кучи:
forum.ci-bi.ru
//С сокраениями, да простят меня авторы!!!///
"В общем случае чем меньше длина волны:
1. Тем хуже она огибает препятствия.
2. Тем меньше эфирных шумов.
3. Тем меньше могут быть размеры антенны при равном коэффициенте усиления.

В силу отсутствия (почти полного) индустриальных помех и прохождений на УКВ бэндах связь на них получается куда качественнее в плане комфорта и разбираемости сообщения. Гражданский диапазон [CB] характерен тем, что на нормальной антенне всегда есть шумы, и полезный сигнал должен их превосходить по уровню. Если шумов у Вас 3 балла, а корреспондент проходит на 4, разборчивость его сообщения будет менее 100% а Вам придется напрягаться. В то же время в УКВ бэндах часто встречается ситуация, когда корреспондент проходит не зажигая на S- метре ни одного балла, но при этом разборчивость 100%, сообщение принимается абсолютно комфортно. Это следствие того, что эфирных шумов в УКВ бэндах меньше чем в сиби на порядки, и их не надо перекрикивать.

Но эти чудесные результаты достигаются только в случае, когда волне не надо огибать препятствия. В этих условиях помойные LPD-шки действительно могут дать дальность связи между собой в 5-10 км. Тем не менее, связью надо пользоваться не в лабароторных условиях, а во вполне реальных, и называть дальность уверенной связи стоит исходя из повседневных условий эксплуатации.

В условиях городской застройки мы получим дальность в сиби диапазоне 8-15 км, в то время как на двойке 5-10 км.
В условиях равнинной местности, заросшей лесом, в сиби диапазоне мы получим 20-25 км, в то время как на двойке 15-20 км.
И только в условиях например степной местности или работы с возвышенности на возвышенность (зона прямой видимости) двойка начнет по дальности реально превосходить сибишку.
Хотелось бы указать на очень важный момент: речь идет о полноценно установленных и настроенных комплектах! Одна из причин, почему сиби диапазон считается "не пацанским" заключается в том, что налепить при установке сиби аппаратуры , как это ни странно, намного проще, чем криво поставить УКВ-шку.
чем короче волна, тем жестче требования к кабелю, передающему сигнал от антенны до станции.
А лес сильнее поглощает излучение более высокой частоты.. . "
__________
От себя, хоть я глубоко не спец в радиосвязи, но дам таки еще несколько цифр.
Если не брать условий связи с вышек, крыш домов и супер антенн, то:

Мыльницы ЛПД, ПРМ (43Х МГц, 70см) Цена 1500-2000руб.
город 0,5- 1,5км, поле -река 1,5- 6(7)км, лес 0,8- 1,5км. Между машинами 50-500м.
Того же диапазона, но с лицензией -можно смело накинуть +0,5 - 1км.
Прирост дальности на каждый ватт мощности (до 10Вт) составят 50-100метров.
На этом диапазоне отличить 0,5Вт от 1,5Вт на слух и дальность в реальных условиях вряд ли получится.
Тот же диапазон, но не мыльницы. Т.е, лицензия и позывной. Можно подкинуть к вышеприведенным цифрам по дальности 0,5-1км. Ценник 5-10тыс. руб.

Далее диапазон <двойка>. Лицензия. Предпочтительней для леса в 2-3 раза. Ценник 5-10тыс. руб.
СВ -носимая (глубо имхо) не имеет смысла из-за невозможности работать с нормальной антенной в 2м длиной. Короткие антенны настолько неэффективны, что и пробовать не хочется. Эта связь хороша для стационаров или авто на дальность до 15-25км. Ценник гуманный, от пары тыщ. Опять же, регистрация.
КВ -аппаратура. Регистрация, позывной и все дела.. . Явно стационарная (хоть и носимо-возимая) связь. Дальность (при нормальных антеннах от 50 до 150км и много дальше, если повезет).
Ценник за <ихний> аппарат абсолютно не гуманный (30тыр), надежд (у меня) найти советские армейские аппараты за разумные деньги на любительские диапазоны с последующей регистрацией сильно поубавилось.

Народ, а давайте связь проверять?
Ну, там, например, Москва-Владивосток? Москва-Новосибирск? А?
А то чего толку, что напокупали аппаратуры, а связи нет.

Народ, а давайте связь проверять?

Давайте!

напокупали аппаратуры

Кто эти люди и какой аппаратуры??? мыльниц -немыльниц на 70см и 2м? Этим связываться? (смайлик с выпученными глазами)
А вот КВ аппаратов здесь, имхо, десятка не наберется.

а связи нет

Этто точно.. .

Так ведь и выбор-то небогат

Именно. На поверку вышло, что ... его совсем нет. Импорт пугает не только ценой, но и полной неремонтопригодностью (если что ), Р-143- только с великими мороками, пересылками и кота в мешке.

определиться с главным вопросом - для чего она (КВ-радиостанция) нужна?

.. . пообщаться с кем придётся и вообще...
Иметь дальнобойный аппарат, работающий на фиксированной частоте, имхо, для наших целей, опрометчиво, мягко говоря. частоту могут придушить, уникальная станция корреспондента на другой стороне может умереть.. . и фсе. такой аппарат можно смело фтопку.

Originally posted by AlV:

Давайте!

Ура! Значит надо придумать частоты и время и попробовать связаться!

"Проверка частоты конца света. Проверка частоты конца света. Прием. Прием."