Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Дети-солдаты в условиях БП.Чёрные языки, вервольфы, и прочие пионеры-партизаны. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дети-солдаты в условиях БП.Чёрные языки, вервольфы, и прочие пионеры-партизаны.    (просмотров: 4264)
 версия для печати
Юный Опер
posted 1-5-2009 07:21    
Долгое время призыв детей в армии и вовлечение в повстанческие отряды считались проблемой исключительно третьего мира. Однако в списке стран, отправляющих детей на войну, наряду с Суданом, Индонезией, Филиппинами КПИДВ упоминает также Великобританию, Соединенное королевство - единственная из стран Западной Европы, которая принимает на армейскую службу шестнадцатилетних юношей, а в возрасте 17 лет посылает их в бой. Молодые британцы участвовали в англо-аргентинской войне за Фолклендские острова, в антииракской кампании "Буря в пустыне", в миротворческой операции в Боснии. "Явный нонсенс: при том, что в Соединенном королевстве, по закону, не полагается продавать алкоголь подросткам в возрасте до 18 лет и они не обладают правом голоса; при том, что ни в одно подразделение полиции вас не примут до достижения 21 года, - в армию берут шестнадцатилетних ребят. И уже через год они отправляются с оружием в руках в самые опасные части света!" - недоумевает активист КПИДВ Рори Монговен.

Один из командиров повстанцев в Конго заявил: "Дети сражаются лучше взрослых, не жалуются, меньше едят и рады самому незначительному вознаграждению". 8-10-летние мальчишки используются правительственными войсками Конго для важного дела: после боя они копьями добивают раненых врагов.

В Колумбии детей на войну просто вербуют, как раньше вер-бовали взрослых. Самое большое число подростков воюют в составе FARC - вооруженных революционных сил Колумбии и в ELN - армии национального освобождения. Предполагается, что всего в повстанческих отрядах воюют порядка 7 тысяч детей от 11 до 16 лет. Военные школы по всей Латинской Америке принимают тысячи несовершеннолетних. Детей-солдат не учат ничему, кроме стрельбы. Если случайно их освобождают и возвращают домой, родственники часто отказываются от них, как от военных преступников.
В 80-е годы, во время ирано-иракской войны, Иран призывал тысячи детей в народное ополчение. Их наскоро обучали обращению со стрелковым оружием, вручали символический "ключ от рая" и отправляли на передовую. Ирак, в свою очередь, в 1991 году создал организацию "Львята Саддама", в которую входят десятки тысяч детей в возрасте 10-15 лет.

В 1999-2000 годах, во время войны Эфиопии и Эритреи, поступали сообщения о тысячах детей, которых просто забирали из школ, вручали им оружие и отправляли на фронт. Треть от общего числа этих детей составляли девочки, так же как и в Сальвадоре и Уганде. Дети составляют 80% угандийских партизан. Как правило, их просто похищают из школ и домов. С 1995 года в Уганде было похищено 8000 детей в возрасте от 7 до 15 лет.

Дети-солдаты - основная ударная сила в Революционном объединенном фронте (РОФ) Сьерра-Леоне. Перед боем они получают дозу кокаина и становятся особо безжалостными бойцами. "Я перерезал 40 человек, - заявил журналистам ребенок-пехотинец из РОФ, - их было так много, так много... дети, женщины - они во всем виноваты. Мы на них напали и всех перерезали, чтобы они больше не могли участвовать в политике". Родственников этого мальчика, его родителей, братьев и сестер убил тот же РОФ, в рядах которого он теперь служит. "Они их убили и сказали, что мне теперь одна дорога - на фронт. Я и пошел", - говорит маленький солдат.

Самые известные дети-солдаты последнего десятилетия - братья-близнецы Джонни и Лютер Тху, командиры партизанского отряда Армии Бога. Отряд действовал на границе Мьянмы (Бирмы) и Таиланда. Весь мир узнал об Армии Бога и ее командирах, когда они захватили госпиталь с 700 пациентами в таиландском городе Рачабури.
http://www.youtube.com/watch?v=IkebbEAAqWA
есть в Бирме такой горный народ карены, живущий вдоль тайской границы - давние и самые последовательные враги бирманцев. У них даже выращивание и употребление наркотиков запрещено, и маковых плантаций нет - так что эта нелюбовь к бирманцам бескорыстна, и к распилу денег от наркоторговли (как у соседних нац. меньшинств) отношения не имеет. Долгое время против правительства воевала большая каренская армия, но в конце концов вроде бы она стала сдавать... И тут появилось двое братьев, Джонни и Лютер Хтоо, возглавивших новую армию, Армию Бога. Богами при этом считаются сами братья - предъявившие в доказательство своей божественности черные языки - признаки богов по древним каренским легендам. Вообще-то, большая часть каренов - обращенные американскими миссионерами христиане, но черные языки - это все-таки не шутка.

впервые свою божественность они проявили во время армейского рейда на родную деревню (в тех местах должна была пройти труба газопровода, экспортировать бирманский газ в Таиланд, и армия выселяла ненадежных каренов, чтобы чего не вышло) - крестьяне с парой пистолетов и гранат прогнали солдат, а "пули отскакивали от тел братьев, кинувшихся в самый центр сражения". Кстати, было братьям по 10 лет.

скоро в Армии Бога Священной Горы воевало уже около 200 бойцов, в основном, детей. Но были и взрослые, подчинявшиеся двум подросткам. Бойцам Армии Бога запрещалось пить алкоголь, сквернословить, есть свинину и яйца. Нарушившие эти запреты наказывались ударом мотыги по голове. Однако курение табака и марихуаны разрешалось: Шли разговоры, что братья неуязвимы для пуль, а мины при их приближении сами выскакивают из земли.

по сравнению с основными силами каренов Армия Бога была малочисленна, но для каренов братья Хтоо стали символом: Иисус, дева Мария и духи джунглей и гор не оставили народ каренский, и божественные братья спасут его и прогонят бирманцев: К тому же воевали дети на удивление хорошо.

в 2000 году они проникли в Бангкок и захватили бирманское посольство, без особых требований, просто так - освободили его после долгих переговоров - после чего их отправили вертолетом обратно в каренские джунгли:

только зря они это сделали - тайцев злить не стоило. Ведь именно через Таиланд шла повстанцам иностранная помощь.

: через несколько месяцев совместной атакой тайской и бирманской армий, база Армии Бога и примкнувшей к ним организации Стремительных Бирманских Студентов-Воителей (Vigorous Burmese Student Warriors) была уничтожена. Много Воителей было убито и ранено.

тогда Армия Бога предприняла свою вторую акцию в Таиланде - десять бойцов захватили госпиталь в тайском Ратчабури, удерживая 750 заложников, они требовали медицинской помощи раненым в осажденном лагере и предоставления им убежища. Но тут им повезло меньше - тайский спецназ ворвался в госпиталь и всех перестрелял (говорят, уже после того, как они сдались)

: через несколько месяцев Лютер, Джонни и еще 17 солдат Армии Бога (судя по всему, все, кто остался в живых), пересекли границу и сдались тайской полиции. <Я хочу жить с мамой и папой>, сказал Лютер (его семья уже жила в лагере беженцев в Таиланде). <И вообще, мне надо учиться>. Братьям и их телохранителям разрешили остаться в лагере беженцев, а потом привезли и маму с папой.

: в 2004 году Лютер женился на девушке старше (19-ти лет), и у них родился сын. Он решил учиться музыке (в лагере он много играл на гитаре), чтобы зарабатывать и содержать семью. А Джонни сказал журналистам, что жениться не хочет, но много думает о страданиях своего народа.

в 2006-м году Джонни внезапно вернулся в Бирму и сдался властям.

с тех пор о нем ничего не слышно...


click for enlarge 200 X 293 15,9 Kb picture

Уже в условиях крушения нацистской империи стал проходить призыв "добровольцев" 15-16 летнего возраста . Из этих солдат-школьников формировались отряды "вервольф" ( оборотни) . Они должны были сражаться до последнего дыхания . Им поручалось прикрывать отход частей вермахта , совершать диверсионные акты в тылу войск антигитлеровской коалиции . Даже после капитуляции гитлеровской Германии некоторые "вервольфы" , среди которых встречались даже 14-летние подростки , продолжали выполнять свои боевые задания , поскольку не получили приказка об их отмене .

click for enlarge 493 X 287 277,0 Kb picture
Про пионеров-героев писать не буду, и так все знают. Да,и из недавнего, в Аденском заливе провели задержание пиратов, всех постреляли, единственному выжившему кадру не больше 16ти.Взяли на дело чтоб уму разуму у взрослых поучился, а не по улицам шлындал... Смену ростят.

edit log


 

 
Ночной волк
posted 1-5-2009 09:01    
quote:
продолжали выполнять свои боевые задания , поскольку не получили приказка об их отмене .

А это однако звучит
Юный Опер
posted 1-5-2009 09:32    
quote:
А это однако звучит

Особенно в контексте того, что многие бравые германские вояки в это время на всех парах неслись на запад сдаваться союзникам.
Васёк
posted 1-5-2009 10:40    
В случае "Чего" могу доверить доче мелкан самозарядный. Умеет, попадает.
Релодырь
posted 1-5-2009 11:18    
Перец от 16 до 18 лет при должной физической и боевой подготовке боеспособен на 100% (т.е. без ограничений по сравнению с формально взрослыми). Вспомним А. Гайдара, в 16 лет беляков шашкой рубавшего и ещё живиыми под лёд спускавшего.
Перец от 14 до 16 при интенсивной физической и боевой подготовке + соответсвенная идеологическая накачка практически боеспособен.
Детёныш от 12 до 14 при соответсвующей подготовке достаточно боеспособен, чтобы быть опасным противником для "взрослого".
Детёныш от 10-12 ограниченно боеспособен в следствие ограниченных фиических кондиций (нуждается в лёгком оружии под малоимпульсный патрон). Но в определённых условиях и ограничении по времени (выносливость ещё недостаточна) может быть опасным противником.
Всё остальное -словоблудия либерастов.
Валерий
posted 1-5-2009 11:22    
quote:
продолжали выполнять свои боевые задания , поскольку не получили приказка об их отмене .


А это однако звучит



причина проста. подростки максималисты в основе своей.
вот и упорствуют
Юный Опер
posted 1-5-2009 11:24    
quote:
В случае "Чего" могу доверить доче мелкан самозарядный. Умеет, попадает

Не,ну много детёв которые могут пальнуть из чего-то, и попасть куда-то.Речь не о том. О том речь, как взрослые детей заставляют воевать вместо себя, и за себя. Каннибализм обсудили, работорговлю обсудили - дети-солдаты из той же плоскости. Неэтично, ужасно, но...бывает.

edit log

Юный Опер
posted 1-5-2009 11:29    
quote:
Детёныш от 10-12 ограниченно боеспособен в следствие ограниченных фиических кондиций (нуждается в лёгком оружии под малоимпульсный патрон).

Человеческое мясо-полноценный источник жиров белков и аминокислот для поддержания организма в боевой форме.
quote:
Всё остальное -словоблудия либерастов.

ДМВ
posted 1-5-2009 15:15    
Мне кажется причина, использования детей в боевых действиях, очевидна, Важнее не физическая способности ребенка, а его психическое состояние, и неокрепшая психика, ребенок никогда не будет задавать неудобных вопросов, почему? зачем? он просто делает то что ему говорят, в этом плане он гораздо более эффективный боец, чем взрослый, вспомните братания солдат в 1 Мировую Войну. Это же не могло произойти, если бы там были дети, сколько жестоких убийств совершают дети, они же просто не отдают себе отчет в своих действиях, не задумываются о последствиях, в отличии от взрослого, у которого уже сформировалось определееное мировоззрение, и понимание окружающего мира и действительности, у ребенка же такого нет, нет такого страха, перед врагом, перед смертью, при том будучи под действием наркотика.
А что касательно оружия в современных воинах же нет прямого контакта, на близкой дистанции, и в перестрелках же нет координального перевеса, зависящего от возраста, при этом ребенок меньше своего противника, и следовательно в него тяжелее попасть, хоть маленький а плюс.
Snowfox
posted 1-5-2009 15:28    
У современных детей, так сказать, совершеннолетие искусственно затянуто. А так, если вспомнить историю Руси (и не только), в 16 лет уже полноценными воинами были. При соответствующих жизненных обстоятельствах ребенок может повзрослеть (т.е начать принимать самостоятельные решения) уже и в 12 лет.
Хорошо ли это или плохо, сложно сказать, зависит от условий.
А то, что максималисты, так многие, давно уже вышедшие из пубератного возраста, до сих пор ими остаются...
Gromozeka
posted 1-5-2009 19:20    
Ну да. Дети внушаемы, управляемы, легко поддаются коррекции сознания , способны к адаптабельному поведению в очень широких рамках. Как бы это страшно не звучало, но из детей и подростков получаются хорошие, управляемые солдаты, фанатично преданные, не рассуждающие, не боящиеся смерти.

Люди, которые используют детей как "пушечное мясо" 100% военные преступники. О чём тут говорить? Разве что о самих детях. О детях, с ломанной психикой, у которых шансы на ювенильную амнезию есть, но не велики, характер и реакции то сформировались в жутких условиях... Это жестоко, это безчеловечно, но социальным человеком, живущим комфортно в мирном обществе, такой ребёнок, а тем более подросток, скорее всего, никогда не станет...

С-300ПМУ
posted 1-5-2009 23:16    
Если углубиться в данный вопрос - по каждому из эпизодов, поднятых топикстартером...

(за искючением СССР и Германии, где участие детей происходило в составе народного ополчения, наравне со взрослыми, как крайняя и добровольная мера - Германия просто была доведена до отчаяния "нашествием красных орд", но общая философия и там была все же именно такой)

... то мы увидим, что африканские и краснкхмерские детские армии, - это страшно. Это очень страшно. А люди создававшие таковые - не просто военные преступники, но и моральные уроды.
Маньяки во вполне медицинском смысле этого слова. Нормальный человек догадается принимать отчетность у солдат отрубленными ногами? - риторический вопрос.

А вообще, повторюсь, это крайне жуткий сценарий - если у нас такое возникнет. И, увы, ИМХО, в принципе, возможный.

Центнер
posted 1-5-2009 23:34    
С "Калашниковым" в руках, за горсть риса и кусок вяленого человеческого мяса они идут в бой и... кто считал погибших, умерших от ран, болезней, голода-это люди без будущего, для них не существует авторитетов, общечеловеческих ценностей. К чему это? Все они плохо заканчивают в ближайшем болоте, в столкновениях с регулярной армией эффективность их стремится к нулю. Это всего лишь демонстрация чьх-то нездоровых амбиций. Такое поколение не способно ни на что, даже на выживание, они одноразовые..
Релодырь
posted 2-5-2009 00:14    
quote:
Originally posted by Центнер:
С "Калашниковым" в руках, за горсть риса и кусок вяленого человеческого мяса они идут в бой и... кто считал погибших, умерших от ран, болезней, голода-это люди без будущего, для них не существует авторитетов, общечеловеческих ценностей. К чему это? Все они плохо заканчивают в ближайшем болоте, в столкновениях с регулярной армией эффективность их стремится к нулю. Это всего лишь демонстрация чьх-то нездоровых амбиций. Такое поколение не способно ни на что, даже на выживание, они одноразовые..

Прям цитата из "Правды" времён развитого социализьму.
Батенька, Вы часом не из бывших замполитов?

Эффективность вполне взрослых солдат регулярных армий, идущих на пулемёты и заградительный огонь под Верденом или Ржевом точно так же стремилась к нулю. Вообще эффективность "пушечного мяса" больше зависит квалификации командиров всех звеньев, чем от возраста.

Книга для внеклассного чтения: Р. Форд "Адский косильщик".

edit log

Центнер
posted 2-5-2009 00:35    
Часом нет, я вполне настоящий, хоть и не замполит, нет сейчас такой должности, вообще нет, воспитывать, в том числе и детей наверно теперь не надо, даже если семья и школа не справляется.
Можно подумать что вы за "живые волны" под руководством умелых командиров, тактику доказавшую свою эффективность в Корее, Вьетнаме и Ирано-Иракском конфликте? ( книга для чтения: "Солдат удачи" за 2009 год) За волны из детей.
Книгу скачал, прочитаю-поделюсь своим мнением, но в ней в основном про пулеметы, а не про детей.

edit log

Релодырь
posted 2-5-2009 01:04    
quote:
Originally posted by Центнер:
Часом нет, я вполне настоящий, хоть и не замполит, нет сейчас такой должности, вообще нет, воспитывать, в том числе и детей наверно теперь не надо, даже если семья и школа не спровляется.
Можно подумать что вы за "живые волны" под руководством умелых командиров, тактику доказавшую свою эффективность в Корее, Вьетнаме и Ирано-Иракском конфликте? ( книга для чтения: "Солдат удачи" за 2009 год) За волны из детей.
Книгу скачал, прочитаю-поделюсь своим мнением, но в ней в основном про пулеметы, а не про детей.

Тактика "живых волн" имеет право на жизнь в определённых условиях.
Или по Вашему лучше руки в гору и стройными рядами в концлагерь?

zamanai
posted 2-5-2009 01:17    
судить или не судить людей, готовящих из детей солдат? я воздержусь от голосования и осуждения таких действий. почему?
1. в любом социуме есть свои порядки и взгляды отличные от моих но это не значит что они не имеют права на жизнь в этом социуме, даже если длля моего социума это не приемлемо. напомнить крестовые походы с пасильственным внедрением хрестианской веры? или запрет на свинину у мусульман?
2. ребенок воин.... я больше чем уверен, доведи нашу страну до точки затяжными боями с массовой потерей потерей живой силы, и у нас появятся отряды "неуловимых мстителей", сколько им в кино было то? по 14-16 и мы всей станой восхищались ими и мечтали что тоже так будем, это разне не пропаганда и подготовка? может вам зарницу напомнить? и в каком возрасте она прроводилась? а сынов полка? так что прежде чем кого о осуждать покапайтесь в своей недалекой истории.
3. а как назвать суворовские и нахимоовские училища? там ведь реально учат убивать, а возраст какой?
4. призывной возраст какой? не задумывались почему? ведь логичней брать бойцов созревших во всех отношениях, в возрасте 25-30 лет, ума больше, опыта больше шитейского и смекалки мужской... в том то и проблема "ГОРЕ ОТ УМА!"
посчет человечены и всякого такого... я не был в таких экстимальных ситуациях... но я не знаю, смогу ли я не плюнуть на этику, если от этого будет зависеть мое выживание.... напомнить про "консервы" на калыме?....
так что я воздержусь от оценки.
вот только что делать с этими "неуловимыми мстителями" после войны.... ? усыплять как бешанных собак?
Центнер
posted 2-5-2009 01:27    
quote:
Originally posted by Релодырь:

Или по Вашему лучше руки в гору и стройными рядами в концлагерь?

Как хотите, дело Ваше.

Черный пес
posted 2-5-2009 01:32    
С "Калашниковым" в руках, за горсть риса и кусок вяленого человеческого мяса они идут в бой и... кто считал погибших, умерших от ран, болезней, голода-это люди без будущего, для них не существует авторитетов, общечеловеческих ценностей. К чему это? Все они плохо заканчивают в ближайшем болоте, в столкновениях с регулярной армией эффективность их стремится к нулю. Это всего лишь демонстрация чьх-то нездоровых амбиций. Такое поколение не способно ни на что, даже на выживание, они одноразовые..
--------------------------------------------------------------------------------

Прям цитата из "Правды" времён развитого социализьму.
Батенька, Вы часом не из бывших замполитов?
-------------------------

Эту цитату взяли из книги Бушкова, цикл "Пиранья"...Бушков-еще тот авторитет...

edit log

zamanai
posted 2-5-2009 01:42    
Центнер
когда идет речь о выживании нации вопросов быть не может. и волной и валом и всем другим пойдем.
ну кто хочет может отсидеться, по мне лучше у Петра ключи просить чем у кочегара в кремоторие пощады, все равно там окажешся но как ты туда придешь твой выбор. это не понты, просто я такой, говорю только за себя.

edit log

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Дети-солдаты в условиях БП.Чёрные языки, вервольфы, и прочие пионеры-партизаны. ( 1 )
guns.ru home