Древесный Уголь Самостоятельно

В принципе, знание неплохое. Действительно - глину обжечь после БП, кирпичи, стекло сделать...
Но сейчас не актуально, ИМХО.

Originally posted by Паралетчик:
ну я топил углем хату мазанку. на у краине с дровами плохо вот полведра угля сыпанешь- полдня тепло. ну рубить не надо черпанул в сарае и все. причем тут БП? смысла идти в углежоги для изготовления угля нет никакого, лучше сразу в печь дрова кидать.

Допустим если на у краине с дровами плохо и их надо далеко тащить, то наверное проще их пережечь на месте и везти-кантовать в два-три раза меньше по весу ?

И кстати я вижу ты никогда не пилил запас дров назиму двуручной пилой, поэтому просто не в курсе того, что это АХРЕНЕННО СЛОЖНОЕ ЗАНЯТИЕ. Я пробовал - несправился :-)

УГОЛЬ ПИЛИТЬ НЕНАДО и он занимает меньше места по объёму. Проще пережечь здоровенные брёвна, чем недели две их пилить до нужного в печь формата.

Originally posted by Боевая подруга:

если речь пойдет об обжиге глины после БП, то уголь, он завсегда рулить будет...

Обжигают изделия из глины.
Если условно разбить обжиг в печи на этапы, потребуется этот уголь этапе на третьем. На четвёртом этапе, крайнем, вообще всё равно чем топить. Многое зависит от погодных условий.
Наверное можно обжечь и прямо на углях от костра (если этот способ имелся ввиду). Но способ ненадёжен, поскольку нет возможности регулировать температуру, а её надо поднимать постепенно.

Кстати.
Пилил, колол дрова на зиму. В две недели хрен уложишься.
Но, ИМХО, КПД у угля и нормальных берёзовых дров несравним. Это ж сколько кубов угля надо на дом для русской (ну, укрАинской, более мягкой, но тем не менее,) зимы.. ?!

Если изготавливать топливо, то спирт. Зимой можно совместить его изготовление с отоплением хаты и не тратить лишнюю энергию.

Причём.. . Из угля во время войны немцы делали БЕНЗИН ! ! !
И ездили на нём. Конечно запарно, но реально.

Биогаз в бензин тоже перегоняют как-то.

ЗЫ.
Как перегнать дрова на СПИРТ ???

Originally posted by антигерой:
Причём.. . Из угля во время войны немцы делали БЕНЗИН ! ! !
И ездили на нём. Конечно запарно, но реально.

Биогаз в бензин тоже перегоняют как-то.

ЗЫ.
[b]Как перегнать дрова на СПИРТ ???[/B]

Не знаю как. Это к пецам. Точно делают в промышлености. Но так можно перегонять свеклу, злаки, картошку...
Тров нужно много для перегонки. Переконять нужно много раз. Лучше зимой, когда все равно топить хату. Желательно иметь ректификационную колону. У нее производительность выше и можно медицинский спирт получать, кроме топливного.

Как перегнать дрова на СПИРТ ???

При помощи кислоты вроде (задумчиво чеша репу). Опилки заливаются кислотой, разлогаются на х.з. что, потом полученная масса перегоняется. Но точных формул этого гидролиза я, честно говоря, не знаю и пока что не интересовался.
Просто от приятеля слышал что так.
Хотелось бы услышать мнение специалистов.

*задумчиво чеша пятку* а на кой вам товарищи древесный спирт?

Originally posted by Voices:
*задумчиво чеша пятку* а на кой вам товарищи древесный спирт?

1. антисептик
2. топливо для специальных целей.
3. средство для медицинских целей

По памяти, теплотворная способность:
древесный уголь - 6500 ккал/кг
абсолютно сухая древесина - 4400 ккал/кг
воздушно сухая древесина - 4000 ккал/кг
жидкие топлива - что то около 10000 ккал/кг
Выход угля из древесины по массе - около 20%
Если есть сухая древесина, с содержанием энергии 100%, то после выжигания из нее угля энергии остается в лучшем случае 50%. Если не использовать для транспортировки на большие расстояния (типа антарктических экстедиций прошлого века) то какой смысл?
Пережечь целое бревно в уголь - очень сложно, полезный выход угля значительно уменьшается, а время и трудозатраты очень значительны. Так делали только в позапрошлом веке. Сейчас пережигают, условно, те же дрова.
Смысл?

Из угля во время войны немцы делали БЕНЗИН ! ! !

Бензин немцы добывали из бурого угля.

Как перегнать дрова на СПИРТ ???

При сухой перегонке дерева получается смертельно ядовитый метиловый спирт.
Этиловый спирт из древесины (получаемый гидролизным методом) используют в качестве технического спирта, т.к. может содержать до 1 процента метанола.

пережечь здоровенные брёвна

Древесный уголь получают путем термического разложения древесины без доступа воздуха. Наиболее эффективно использовать березу - из 7-8 тонн древесины получается 1 тонна угля. Побочные продукты - светильный газ, деготь.

Ктонить имел дело с отоплением своего домика углём ?

Если этот уголь кто-то уже сделал, да продает по нормальной цене, тогда конечна да Самому заморачиваться для отопления нет резона. Хлопотно. Только в случае скрытного проживания, чтобы дымом не демаскироваться (Робинзон помнится так и делал). А вот если ремесла всерьез налаживать то без угля никуда - металлургия, кузнечное дело, стекло, кирпич.. Вобщем полно

Вы забыли, что древесный уголь без дополнительного принудительного поддува (нагнетания воздуха) не горит открытым пламенем, а тлеет. Для обогрева не пойдет, а если поддув будет, то выгорает очень быстро. Дрова рулят. А уголь для шашлычков и кузни.

гм.. . очень интересно, почему мое сообщение было удалено?

Originally posted by Papa Karla:
При сухой перегонке дерева получается смертельно ядовитый метиловый спирт.
Этиловый спирт из древесины (получаемый гидролизным методом) используют в качестве технического спирта, т.к. может содержать до 1 процента метанола.

А еслиб, водку гнать не из опилок, то что б нам было, с 3-4 с 5 бутылок?
В. Высоцкий

Originally posted by Kool:

Вы забыли, что древесный уголь без дополнительного принудительного поддува (нагнетания воздуха) не горит открытым пламенем, а тлеет. Для обогрева не пойдет, а если поддув будет, то выгорает очень быстро. Дрова рулят. А уголь для шашлычков и кузни.

добавить к этим словам нечего. древесный уголь нужен редко, но метко. да, инструкцию я себе сохранил.

Originally posted by Voices:
гм.. . очень интересно, почему мое сообщение было удалено?

Да, и я обиделся...

Вы забыли, что древесный уголь без дополнительного принудительного поддува (нагнетания воздуха) не горит открытым пламенем, а тлеет. Для обогрева не пойдет, а если поддув будет, то выгорает очень быстро. Дрова рулят. А уголь для шашлычков и кузни.

Поддув нужен в горне, или мангале, а так почти один фиг, что толкать, что тянуть (эт про тягу дымовой трубы, или дутье) А пламя у хорошо прокаленного угля, и то только при толстом его слое - эт сгорает окись углерода. А шашлычный уголь редко когда бывает хорошо прокаленный, при дутье выгорают остатки летучих (в мангале), а без дутья, при малой теплонапряженности этого устройства, они просто улетают. Для любой малой туристической печки, да и для обычного бытового котла, древесный уголь, эт конечно идеальное топливо, но где его возьмешь, когда он нужен?

А почему обязательно надо топить именно русскую печь? Это именно настолько необходимо? (Кроме тех выводов, что конструкция проверена веками, то что хорошо было для дедов - хорошо и для меня, на печке лежать удобно и т.д.)

Ведь в 2009 году нет абсолютно никаких более современных механизмов для решения вопросов даже того же твердотопливного отопления частного дома?
Те же пиролизные котлы типа Vitolig 200 прекрасно работают до 12 часов на одной закладке дровишек.
Если теоретически рассматривать вопрос того, что не будет ни газа, ни электричества ни чего либо другого, то прекрасно можно заточить гравитационную систему отопления с обычным твердотопливным котлом, не требующем электроэнергии и теплоаккумулятором в виде бака на куб-полтора.
Часов 4-5 потопил, потом сутки греет горячая вода из аккумулятора.
Опять же, аккумулятор экономит до 50% топлива.
При таком раскладе можно как то пережить и без древесного угля.
По поводу заниматься кузнечным делом, варить стекло - это тоже не самый актуальный довод. Тут, как я понимаю, все посетители 151 раздела являются опытными стеклодувами и кузнецами? Я например - нет. У меня в доме нет ни кузни, ни стеклодувного оборудования, да и не умею я этого. Гончарного круга тоже нет. Поэтому и смысла заморачиваться такими глобальными проблемами не вижу.

По поводу заниматься кузнечным делом, варить стекло - это тоже не самый актуальный довод. Тут, как я понимаю, все посетители 151 раздела являются опытными стеклодувами и кузнецами? Я например - нет. У меня в доме нет ни кузни, ни стеклодувного оборудования, да и не умею я этого. Гончарного круга тоже нет. Поэтому и смысла заморачиваться такими глобальными проблемами не вижу.

Про стеклодувов не скажу. А уж худо -бедно отковать, при большой на то нужде, смогут многие.. . Я не говорю о кузнечных изысках, кузнечной сварке, но типа ножа или кувалды, я думаю справимся.
Сделать гончарный круг, тем более, не такая уж проблемма. Да и без него слепить можно, при великой надобности.
Не боги горшки.. . (с)

Но уголь из березы именно для печей отопления я, все же, не стал бы делать.
По 2 причинам.
1. Прямые потери топлива. Вместо обогрева дома, я буду греть лес.
2. Длительность процесса. Либо уголь сп***т, пока вас там нет, либо со двора че нибудь унесут, пока вы уголь добываете.

Originally posted by AlV:

Сделать гончарный круг, тем более, не такая уж проблемма. Да и без него слепить можно, при великой надобности.
Не боги горшки.. . (с)

Да уж, не проблема нифига, так в лёгкую взял, и стал ремесленником.
Народ, не говорите "гоп".. . Там столько "фишек", и все надо знать.
Гончарными кругами заводского исполнения лучше запастись сразу. Глину надо промывать, замешивать.. . Ещё не всякая глина подходит. Сушка - отдельный вопрос.
А обжиг в земляной печи.. . Им мало кто занимается сейчас. У каждой артели, каждого мастера свои наработки, свои тонкости. Мне при условиях БП, близких к идеальным, потребуется года два на освоение. И это не с нуля, со знаниями базовыми.

Гончарными кругами заводского исполнения лучше запастись сразу. Глину надо промывать, замешивать.. . Ещё не всякая глина подходит. Сушка - отдельный вопрос.
А обжиг в земляной печи.. . Им мало кто занимается сейчас. У каждой артели, каждого мастера свои наработки, свои тонкости. Мне при условиях БП, близких к идеальным, потребуется года два на освоение. И это не с нуля, со знаниями базовыми.

Это, если Вы торговать ими собираетесь. Если же стоит вопрос, что надо именно создать сосуд- емкость, и если нельзя никак и не из чего добыть что-то вроде кастрюли, то многие тонкости можно опустить. (имхо).
ЗЫ.Я не спорю, что во всем нужны знания и опыт.

А что без угля не как при производстве кирпичей и горшков не обойтись? Встречал описание как делать обжиг, так там прямо про дрова говорилось.

Originally posted by AlV:

Если же стоит вопрос, что надо именно создать сосуд- емкость, и если нельзя никак и не из чего добыть что-то вроде кастрюли, то многие тонкости можно опустить. (имхо).

Без знания технологии изготовления сосуд недосушится, треснет при обжиге, протечёт.. . По любому придётся выходить на нормальное происводство с дальнейшим обменом. Или искать специалистов в соседних общинах, и выменивать посуду у них.
Делать "для себя" сложнее, навыки надо поддерживать постоянно.
Совсем для ленивых, но запасливых, посоветовал бы приобрести или изготовить формы. Потом их останется только глиной заливать, высушить да обжечь. Этот вариант больше подойдёт для внутреннего потребления, когда нет цели развить ремесло с целью получения прибыли за его счёт.

Совсем для ленивых, но запасливых, посоветовал бы приобрести или изготовить формы. Потом их останется только глиной заливать, высушить да обжечь.

Совсем для ленивых, к коим и себя причисляю, я бы посоветовал приобрести железных кастрюль впрок. если уж так беспокоится о посуде. На мой век и консервных банок в лесу хватит, если уж не в чем совсем будет...
Ну да речь, собственно, здесь об доступной технологии получения древесного угля. А уж для чего- каждый за себя. Мне лично - для шашлыков.