Курсы первой помощи от Красного Креста

Любимая паранойя давно тянула меня в этом направлении и в конце концов я сдался, прихватил с собой жену (после подавления бесполезного и неразумного сопротивления) и отправился сюда:
allsafety.ru

Камрады. Если у вас нет мед. образования, опыта спасательных работ и прочих проф навыков, то сюда имеет смысл сходить как минимум для расширения кругозора в непростом деле подготовки к БП, ЛП и прочая.
Какие-то теоретические знания на основе пары прочитанных книжек и общеизвестной инфы у меня были, но многие вещи переосмыслились заново и уложились в ровные штабеля, а некоторые ложные убеждения были опровергнуты.
Особенно на меня произвели впечатление пара игровых моментов, когда в условиях сжатого времени я весь такой уверенный в себе моментально наделал кучу ошибок и "угробил" "потерпевших".
Через месяц-два пойду на продолжение-практикум.

Как сраным африканцам или прочим уродам гуманитарную помощь самолетами -так бесплатно. А с родных граждан - 3500 за курсы первой помощи этим же самым гражданам.

Originally posted by LuckyBaks:

Как сраным африканцам или прочим уродам гуманитарную помощь самолетами -так бесплатно.

Дык это - надо же осуществлять ротацию запасов. И личный состав тренировать и поддерживать в тонусе.

По теме - а что думают об этих курсах врачи? И о выпускниках этих курсов.

Originally posted by LuckyBaks:

Как сраным африканцам или прочим уродам гуманитарную помощь самолетами -так бесплатно. А с родных граждан - 3500 за курсы первой помощи этим же самым гражданам.

Более того, на наши деньги они способствуют бесконтрольной плодовитости негров в африканских пампасах, что ведет к оскудению мировых запасов еды, что в свою очередь приближает БП. КРАСНЫЙ КРЕСТ приближает БП!!!

Originally posted by Евгенмод:

многие вещи переосмыслились заново и уложились в ровные штабеля, а некоторые ложные убеждения были опровергнуты

А можно попобробнее про переосмысленные вещи (какими они были до и после) и какие убеждения были опровергнуты?

Originally posted by LuckyBaks:

Как сраным африканцам или прочим уродам гуманитарную помощь самолетами -так бесплатно. А с родных граждан - 3500 за курсы первой помощи этим же самым гражданам.

улыбнуло!

Originally posted by Aglalex:

А можно попобробнее про переосмысленные вещи (какими они были до и после) и какие убеждения были опровергнуты?

Думаю, что самая главная новая установка - один труп лучше, чем два
Потом, моя аптечка - только для меня и близких, нехрен лезть даже с простыми лекарствами к незнакомым, если не просят что-то конкретное - могут помереть, а ты будешь виноват со всеми вытекающими.
Нехрен вытаскивать людей при дтп, если нет немедленной угрозы огня и т.д.
Ну и много мелочей типа плотного бинтования после ожогов, отморожений, краш-синдрома и бегом на переливание, если успеешь

Евгенмод

Простите, а это действительно стоящие курсы? А то к нам на предприятие приходил один такой "прочитать лекцию об оказании первой медпощи". Я очень удивился, когда он начал рассказывать, как эффективен при эпилепсии, сердечном приступе и обмороке массаж биологически активных точек на руке пострадавшего. А когда он в конце лекции стал продавать какой-то кванто-гамма аппарат, помогающий от всех болезней "который везде стоит 4 тыщи, но он сделал скидку и продает за полторы" у меня появились сомнения по поводу его советов

Есть подобные курсы при Склифе, народ хвалил. Также альтернативные.
Сохранился конспект курсов, всё коротко, ясно, без воды.
В Красном Кресте курсы менее информативны. В 90-х там обучали бесплатно.

Originally posted by Вежливый пацифист:
Простите, а это действительно стоящие курсы? А то к нам на предприятие приходил один такой "прочитать лекцию об оказании первой медпощи". Я очень удивился, когда он начал рассказывать, как эффективен при эпилепсии, сердечном приступе и обмороке массаж биологически активных точек на руке пострадавшего.

Говорю только за себя, делюсь личным опытом и не агитирую
Мы эти два дня провели с конкретной пользой, пойдем на практику.
Это курсы не первой медицинской помощи (которую могут оказывать медсестры и далее), а первой помощи до приезда скорой (то есть до первой доврачебной помощи).
У кого были вопросы по медицинской части - отвечал фельдшер-спасатель, который в этот день дежурил. Все проходит в здании специального пожарно-спасательного отряда, пару раз по громкой связи дежурную смену куда-то вызывали, внизу пожарные машины, со второго этажа к ним в гараж можно съехать по столбам
Про эпилепсию. У меня был один личный опыт, так мы, дураки, парню чуть рот не порвали - пихали ремень, чтобы "язык не откусил" - мифы массового сознания очень живучие.

Originally posted by Евгенмод:

Говорю только за себя, делюсь личным опытом и не агитирую

цена, место нахождения, что примерно входит в учебный курс?

Читал про красный крест, а ещё варианты? Интересует МЧс и служба спасения. Склиф тож вариант. Однако на сайте склифа нету инфы по курсам. Не доверяю я этим пиндоским крестам... .

Originally posted by Susliks:

Не доверяю я этим пиндоским крестам... .

Думаете, обманут?

Originally posted by Aglalex:

Думаете, обманут?

Думаю херне научат. Я дваеряю росийскои медцине и нашим дохторам..

Originally posted by Susliks:

на сайте склифа нету инфы по курсам

Узнавать надо по телефону, или съездить туда.
Проводятся в будни, в рабочее время. При наборе группы из 10 человек. Удобно для студентов, для остальных - нет.

Originally posted by Горник:

Удобно для студентов, для остальных - нет.

Вот я отношусь к остальным....

Вот что есть в Мосспасении:
rescue.ru

Даже можно получить EFR

и к тому же "На деньги, которые Вы заплатили за обучение, Московская Служба спасения спасает людей." А не тратят на памперсы нигерам :-)

Originally posted by Susliks:

цена, место нахождения, что примерно входит в учебный курс?

Вот тут все есть

allsafety.ru

Программа курса первой помощи одобрена Минздравом РФ и МЧС России.

Основа курса - алгоритм действия при попадании в ЧС и обнаружении пострадавшего.

На занятиях освещаются следующие темы:

* Принципы оказания первой помощи.
* Ситуационно-ролевые игры по сценариям наиболее типичных ЧС
* Готовность к чрезвычайным ситуациям и их профилактика /0703/0d
* Основы психологической помощи и самопомощи
* Юридические аспекты оказания первой помощи /dbe4c48bcf14.jpg
* Необходимые знания по анатомии и физиологии
* Сердечно-легочная реанимация (СЛР) (взрослым и детям)
* Алгоритм вызова <скорой помощи>
* Транспортировка пострадавшего.
* Помощь подавившемуся человеку (метод Хаймлиха). (взрослым и детям)
* Травмы, переломы.
* Кровотечения, раны.
* Ожоги, обморожения.
* Перегрев и переохлаждения
* Отравления, укусы змеями и насекомыми
* Утопление
* Электротравма
* Сердечный приступ
* Роды
* Болезни: диагностика и помощь в критических состояниях
o Высокая температура
o Астма
o Диабет
o Эпилепсия
o Инсульт
o Обморок

Курс первой помощи для взрослых расcчитан на 20 часов ( 12 часов теории и 8 часов практических занятий) .

Originally posted by Susliks:

Вот я отношусь к остальным....

Вот что есть в Мосспасении:
rescue.ru

Даже можно получить EFR

и к тому же "На деньги, которые Вы заплатили за обучение, Московская Служба спасения спасает людей." А не тратят на памперсы нигерам :-)

выдача EFR прекращена
что конечно не сказывается на качестве обучения.
курсы хорошие.

Originally posted by Евгенмод:

Это курсы не первой медицинской помощи (которую могут оказывать медсестры и далее), а первой помощи до приезда скорой (то есть до первой доврачебной помощи).

С точностью до наоборот.
Как раз таки подготовленные граждане оказывают первую помощь (по старому - первую медицинскую помощь).
А медсестры и фельдшеры, т.е. имеющие среднее медицинское образование, оказывают первую доврачебную помощь.

В Самаре кто хочет учиться - пишите в ПМ подскажу, куда обратиться.

Originally posted by Susliks:

и к тому же "На деньги, которые Вы заплатили за обучение, Московская Служба спасения спасает людей." А не тратят на памперсы нигерам :-)

Так вроде бы они за деньги спасают людей, и насколько я знаю у МСС года два назад оставалась чуть ли не одна машина с экипажем, т.к. все взял на себя МЧС, от МСС оставался только информационный центр.. . А курсы первой помощи практически везде одинаковые, т.к. это один стандарт, и продолжительность и программы у всех одинаковые. В ближайшие месяц-два пойду на такие курсы второй раз (вместе с тур клубом), пожалуй возьму диктофон, усе запишу и выложу вместе с памяткой, которую должны дать...

Познавательная статейка на allsafety.ru
Эксперты Британской медицинской ассоциации (British Medical Association) считают изображение реанимационных мероприятий в телевизионных сериалах наподобие "ER" ("Скорая помощь") не соответствующими действительности, сообщает BBC News. BMA обратилась к правительству с требованием принять меры в связи с дезинформированием населения, которое таким образом происходит. Доктор Эндрю Томсон (Andrew Thomson) подчеркивает, что в сериалах в значительной мере преувеличивается эффективность комплекса КПР - кардио-пульмональной реанимации (закрытый массаж сердца, искусственное дыхание). Может сложиться впечатление, что это возвращает к жизни как минимум три четверти пострадавших. Однако на самом деле процент выживших значительно меньше, говорит Томсон, при этом многие реанимированные пациенты испытывают значительные проблемы, связанные с нарушением деятельности головного мозга.

Посмотрев подобные сериалы, люди получают ложную надежду, отмечает доктор Томсон. В условиях стационара при помощи КПР удается вернуть примерно половину пациентов, но только треть из них в дальнейшем выписываются и возвращаются к нормальной жизни. А вот для тех, кто в момент клинической смерти оказался вдали от медицинского учреждения или вне досягаемости бригады скорой помощи - этот цифра не превышает двух процентов, подчеркнул Томсон. Врачи на конференции BMA также рассказывали случаи, когда родственники пациентов приводили в пример эпизоды из телесериалов - мол, в аналогичной ситуации там человека спасли и все у него было нормально. А это значительно затрудняет работу лечащих докторов, так как лишнее время приходится затрачивать на объяснение того, что не все показываемое по телевидению - правда.

Originally posted by spec:

С точностью до наоборот.
Как раз таки подготовленные граждане оказывают первую помощь (по старому - первую медицинскую помощь).
А медсестры и фельдшеры, т.е. имеющие среднее медицинское образование, оказывают первую доврачебную помощь.

Вы рекомендуете МЧС курсы?

А вот это не поясните.

rescue.ru

В основном интересуе чему учат?
Стоит ли этому учится?
И какие обязаности возникают в связи с обучением.

Originally posted by demon 001:

Вы рекомендуете МЧС курсы?

По медицине я рекомендую курсы ЦМК.

Originally posted by demon 001:

В основном интересуе чему учат?
Стоит ли этому учится?
И какие обязаности возникают в связи с обучением.

Да ничему уж особенному.
Расскажут, чем ствол А от ствола Б отличается и покажут, как "восьмерку" пристегивать и т.д., и попробовать дадут.
Естественно, сами по себе это не будут полноценные знания по спасательному ремеслу, можно сказать, ознакомительный курс, введение в специальность.
Стоит ли - ну это Вам решать. Безусловно, это полезно, а вообще - зависит от желания и наличия свободного времени.
Обязанности - подозреваю, что без Вашего желания, фактически никакие не возникнут.

Я вот жалею, что учась в мед. институте на юриста, нас ничаму не учили по мед. части.
А про курсы.
У меня 18.01.09г. дядя на руках умер - че я только не делал (и дыхание и массаж сердца), оказалось обширный инфаркт с разрывом задней стенки левого желудочка, с кровоизлиянием и сколько не медицинь - не поможет.
Так что первая мед. помощь весьма ограничена

Originally posted by Gurian:

У меня 18.01.09г. дядя на руках умер - че я только не делал (и дыхание и массаж сердца), оказалось обширный инфаркт с разрывом задней стенки левого желудочка, с кровоизлиянием и сколько не медицинь - не поможет.

Сочувствую...
Медицина не всесильна, увы, первая помощь - тем более.. .

Жители Самары, если будет много желающих учиться - то можно будет вас сорганизовать между собой, так сказать, тогда, наверное, из вас отдельную группу сделают, совсем хорошо и удобно.
Пока один человек мне написал, я ему всю информацию, куда обратиться, отправил.

А в Киеве есть что-то подобное?

Курсы первой помощи (и не только) преподаются еще и здесь: www.komanda112.ru
Приходите, коли желание будет.
И несколько "камешков" на память.
1. За все надо платить. Во сколько вы оцениваете жизнь свою и близких?
2. Московская служба спасения уже давно не спасает людей, а занимается преимущественно вскрытием замков на платной основе. Хотите убедиться - попробуйте хотя бы дозвониться по их номеру. Сам там отработал больше 2 лет, до меня и после оттуда ушло множество прекрасных ребят. Служба давно лишена лицензии на производство аварийно-спасательных работ, хотя исправно "светится" на некоторых ЧС.
3. Курсы при Склифе - проходил когда-то и сам по работе, очень хороши, но рассчитаны на специалистов, а не на широкого пользователя, не имеющего специального образования.
4. Думать надо, имея на руках достоверную информацию, а не пользуясь слухами и сплетнями. Имеющий глаза, да увидит. Курс одобрен МЧС и Минздравсоцразвития России, соответствует европейскому стандарту Красного Креста и рекомендациям Европейского Совета по реанимации. Правообладателем лицензии является Российский Красный Крест.
Будут вопросы - прошу в PM.

Еще вспомнил, что на курсах рассказали по поводу наложения жгутов.
В первую чеченскую большой процент ампутаций конечностей было не столько из-за ранений, сколько из-за жгутов, которые накладывали по поводу и без повода. Накладывают товарищи бойцу жгут, честно прикрепляют к жгуту записку со временем наложения, а чтоб не замерзал (зима была) - надевают сверху бушлат и отправляют в медчасть. При сортировке в первую очередь оказывают помощь у кого явно серьезные ранения и таких со жгутами просто могли не заметить, а когда до них дело доходило - уже ппц, надо резать.
После того, как ситуация стала ясна, стали делать надпись ЖГУТ прям на лбу пострадавшего - кровью, зеленкой и пр. - процент таких ампутаций резко упал.

Originally posted by Komandor:

Курсы первой помощи (и не только) преподаются еще и здесь

Приветствую, коллега.
Предлагаю в таких сообщениях город сразу указывать, чтобы людям удобно было.
Можно даже Громозеку попросить сделать некий специальный топик в "важных", где человек сможет найти свой город.

Originally posted by Евгенмод:

Еще вспомнил, что на курсах рассказали по поводу наложения жгутов.

Ну так это азы, входит в 12 правил наложения жгута.

Originally posted by spec:

Приветствую, коллега.
Предлагаю в таких сообщениях город сразу указывать, чтобы людям удобно было.
Можно даже Громозеку попросить сделать некий специальный топик в "важных", где человек сможет найти свой город.

Салют, дружище.
Виноват, исправим. Джентльмены, указанный тренинговый центр находится в Москве. Курс первой помощи проводится на базе Учебного центра 1-й Московской медицинской Академии им. И. М. Сеченова.
По запросу корпоративных клиентов мы можем выехать и в другие города, все зависит от конкретных условий. Исключение - Самара и Питер, там успешно работают наши коллеги из местных отделений Красного Креста, и нам нет резона отнимать их хлеб. По другим темам - без ограничений.

Originally posted by Komandor:

на базе Учебного центра 1-й Московской медицинской Академии им. И. М. Сеченова.

На Вернадского? А расценки какие?

Красный крест я так понял проводят курсы в размере 20 часов за 3 дня, с вечера пятницы, а также суббота и воскресенье.

А не задать ли вопрос по этой теме в разделе "Медицина?".

Originally posted by ZavGar:

А не задать ли вопрос по этой теме в разделе "Медицина?".

уже задавал. Тема в медицине вполне обоснована была закрыта модером по причине наилчия этой!

Итаг подал заявку в красный "крезд" ждём реакции. Расценок так и не огласили.. .

Хм,
там - врачи. Хотелось бы их мнения услышать: где научат тому, что нужно, тому, _как_не_надо_ и т.д.

А здесь: кто из нас врач?

Имхо можно по сети поискать советские плакаты - они раньше висели в гос. учереждениях - самой разной направленности - спасение на воде, при пожаре, при переломах, и т.д.
Висели обязательно - этого требовал трудовой кодекс. В этих плакатах, очень просто - с картинками были изложены последовательности действий.
Ну и так погуглить.. . типа http://kombat.com.ua/stat3.html поглядеть/обобщить. Тренировки (игровые имитации) проводить с родственнопомешанными.

По поводу расценок и прочих вопросов - я же предложил, обращайтесь в PM. Как дети, ей-богу.. . Кто вам даст ответ в Красном Кресте? Чиновники? В добрый путь, как говорится. Красный Крест сам по себе не занимается обучением первой помощи, он всего лишь является полномочным представителем Международного Движения Красного Креста и Красного Полумесяца на территории России, и правообладателем лицензии на программу первой помощи. Реализуется программа несколькими коммерческими организациями и в отдельных регионах - местными представительствами Красного Креста. Активно работающих таких представительств я знаю лишь 3: Самара, Питер, Архангельск. Буду рад ошибиться. В Москве курс первой помощи проводят 3 коммерческие структуры, одна из которых "Команда 112", и Спасательная служба РКК (вернее, то, что от нее осталось). "Команда 112" отличается от всех упомянутых организаций подходом к обучению и широкой специализацией, не замыкаясь только на курсе первой помощи. Подробности - на сайте www.komanda112.ru - это я уже упоминал. Хотите еще подробнее - звоните, встретимся, расскажем и покажем.
Для особенно ленивых: стоимость базового (16 часов, 2 полных дня) курса "Первая помощь" составляет на сегодня 4250 рублей с человека. В стоимость входит работа инструктора, кофе-брейк, раздаточный справочный материал, обеспечение необходимыми тренажерами и расходными материалами.