Когда начинать БП - ШОППИНГ ?

Когда начинать БП-шоппинг - сложный вопрос. Необходима комплексная оценка ситуации и достаточно точное прогнозирование. Цена ошибки - известна. Цена промедления - тоже. Пожалуй, лучшим критерием будет служить быстро прогрессирующий распад власти на достаточно большой территории. Скажем, при сценарии "Мародера" Ахмет немного затянул с началом действий.

БП-шоппинг в одиночку - нонсенс. Необходимо захватить следующее: 1)продукты минимум на 6 месяцев или до потенциального сбора следующего урожая. Для одного человека это 180 и более килограммов еды, причем, долго хранящейся. Если учесть необходимость определенного запаса - 250 - 300 кг.
2)Оборудование и инструменты. Объем и масса ограничены только представлениями о необходимом комфорте. Минимум - электрогенератор, печка, лопаты, слесарный инструмент и т.д.
3)Топливо. Минимально - для заправки транспорта на время марша к МПД + резерв.
4)Аптека. По объему - немного, но, увы, требует отдельного "захода" на соответствующий склад.
5)Оружие и боеприпасы. Хорошо тому, у кого была "розовая бумага" в мирное время (и достаточно денег)! Остальным - надо что-то думать.
6)Транспорт. Что-то сильно дофига получилось добра.. . Ну, допустим, у некоторых уже есть грузовик. А у кого нет?
7)Прочее. Мелочи жизни: запас одежки, обувь, посуда и прочее. Если БП это реальный БП, то в магазине все это появится не скоро.

Времени на процедуру будет немного. Желающих перераспределить добро найдется в избытке.
Разумеется, часть из перечисленного можно (и нужно) запасти еще до БП. Однако, далеко не у всех есть возможность. У меня, к примеру - нет. Значит, придется закрывать недостающие позиции во время БП.
Что мы видим? Практически одновременно надо отработать минимум 6 разных мест. При этом, кто-то должен охранять уже добытое. Далее - нужно транспортировать груз к МПД и охранять его по дороге.
Вывод: нужна группа, минимум, человек 30.

БП-шоппинг не исчерпывается только одними "разбойными нападениями". Есть масса вариантов. В любом случае, группа единомышленников должна быть сформирована заранее, план действий - выработан и отработан. Только в этом случае можно расчитывать на успех.

Серьезный продукт уйдет с продавцами (охраной и т.п.)

Вот в том и фишка - надо успеть "до того как".

Тут, главное, ноги в руки успеть собрать и на БП-шопы не отвлекаться.

И что вы будете делать , с голой жо... ? Только не надо говорить, что у вас уже все есть в полном комплекте.

Originally posted by Doctor_D:

Вывод: нужна группа, минимум, человек 30.

ёпть(в тихом шоке!)
лично я предложил бы-
1. оружие+боеприпасы
2.еда
3.вода
4.одежда на любую погоду
5.транспорт +топливо
остальное не так важно т.к. натуральный обмен рулит!

Originally posted by Васёк:

что они будут делать, если электричества не будет с неделю.. .

что отвечают?
я это родственникам не могу уже 2 года обьяснить!

натуральный обмен рулит!

Это так, но история подсказывает, что на заре цивилизации торговля начиналась лишь тогда, когда обе стороны понимали, что убить и отобрать будет себе дороже. "Бог на стороне больших батальонов" (с) Мольтке (или Бисмарк )

Тратить время на БП-шоппинг не собираюсь.

Edem das seine.

А я и не уйду далеко "с полным комплектом". Проверено в походе. Грубо - по весу.
Пойду налегке и неприметно.

А дальше что? насколько хватит носимого запаса еды? Пр реальном БП желающих поделиться не будет. Отнять - сколько угодно.

Но это, если пойду один. Если же с семьей, тогда возможен кирдык.

При отсутствии достаточных ресурсов - не возможен, а неизбежен.

Тратить время на БП-шоппинг не собираюсь.

А в одиночку (с семьей) БП-шоппинг не имеет смысла.

Originally posted by Васёк:

Макс, забыл аптеку. Это очень важный сабж

частично есть но надо взять новую! (и чтоб было ипп!)
спасибо за напоминание!

Originally posted by Васёк:

Но зёрна сомнения в незыблемости нашего мира уже посеял.

а мне никто не верил что банкоматы работать не будут-друзья сегодня пытались не смогли!
а я их за 2-е суток предупредил!

1 Шопинг лучше делать много раньше всех предупреждений, ИМХО. Дома всегда должен быть запас патронов, фонари, нужна одежда, складированная в одном месте, ну и т.п. Представьте себе большую распродажу: в толпе, да сориентироваться?
2.Взрослые молодые члены семьи
3. За энергией, питьем и лекарствами
4.максимально удобно и тепло. Неярко и не так, чтобы прохожие не настораживались, т.е. надписи: я пытаюсь выжить, лучше не делать
5. В место, где в любой момент все это можно легко достать. Для этого неплохо бы поддерживать порядок в доме и ставить в курс о его правилах всех членов семьи
6.Ориентироваться на месте, потому как заранее просчитать ничего не возможно, а варианты можно проработать и у себя в голове по факту.

Лапа а оружие огнестрельное у вас имеется?

Говорят в Дахау была эта надпись. Поэтому не люблю ее.

Ну, это калька с более древнего "Suum sique". Древний Рим.

Единомышленников здесь нет.

Надо искать.

Их достаточно и не будет.

Кроме того, сценарий, который здесь муссируется, считаю несколько однобоким. Благодаря художественным произведениям. Не буду я мародерить, глупо это. Имеет смысл стараться любым способом поддерживать порядок. Мини-диктатуру ввести. Людей подчинить, недовольных заткнуть, а ресурсы, в таком случае добываемые, уже не БП-шоппингом называются.

Да, как вариант - бандитизм и мародерство. (Я ввел понятие "БП-шоппинг" для того, чтобы отличать эти явления. При БП-шоппинге мы экспроприируем фактически, ничейное имущество юридических лиц, прекращающих свое существование при БП. Далее - придется отчуждать чью-то частную собственность. Это куда более опасно и менее этично. Да и хлопот больше. )

Originally posted by max82:
Лапа а оружие огнестрельное у вас имеется?

Имеется.

Originally posted by Лапа:

Имеется

ну тогда вам остаётся только ждать!

Originally posted by Лапа:

1 Шопинг лучше делать много раньше всех предупреждений, ИМХО. Дома всегда должен быть запас патронов, фонари, нужна одежда, складированная в одном месте, ну и т.п. Представьте себе большую распродажу: в толпе, да сориентироваться?
2.Взрослые молодые члены семьи
3. За энергией, питьем и лекарствами
4.максимально удобно и тепло. Неярко и не так, чтобы прохожие не настораживались, т.е. надписи: я пытаюсь выжить, лучше не делать
5. В место, где в любой момент все это можно легко достать. Для этого неплохо бы поддерживать порядок в доме и ставить в курс о его правилах всех членов семьи
6.Ориентироваться на месте, потому как заранее просчитать ничего не возможно, а варианты можно проработать и у себя в голове по факту.

Лапа - умница.

Кроме, пожалуй, п.6. Спланировать заранее можно все что нужно. Ну, например, навести хорошие контакты с двоюродной теткой (зав. аптекой) и троюродным племянником (зав. оптовым складом продуктов) и т.д..

Нету, говорю. Искать специально не намерен.

Зря.

Возможно изначально неверные условия. Здесь, у меня, нет "ничейной" юридической собственности. Все под охраной, все охраняется.

После БП, и вы и охрана в равных правах. Чье имущество - решит бой. Если вы к нему будете готовы лучше - имущество ваше. Если нет - их. Все просто. Ваше преимущество втом, что вы можете начать готовится раньше.
Кроме того - БП-шоппинг это не только лихая атака. Более того - это не лучший метод. Так, вынужденная мера. Лучше всего - взять в последний момент фуру товара под реализацию через пару родственников/знакомых и поделить все по справедливости.

Originally posted by Doctor_D:
...
Кроме, пожалуй, п.6. Спланировать заранее можно все что нужно. Ну, например, навести хорошие контакты с двоюродной теткой (зав. аптекой) и троюродным племянником (зав. оптовым складом продуктов) и т.д..

Это да, если такие контакты есть.
Но тетка может неожиданно умереть, а троюродный племянник взять всю семью и смыться заграницу. Понимаете?
САМОуверенность -это зло. А вот знание конкретных схем действий в определенной ситуации, это то самое, что может пригодиться. Это как скелет. ткань можно нарастить при желании. И рассчитывать надо только на себя.
Все не предугадаешь, можно лишь предположить по максимуму.

Знала одного человека, который был уверен, что просчитать можно ВСЕ, но и его однажды удалось удивить.

А если еще учесть и сообщение топикстартера (нападение каких-нибудь компьютерных интеллектов), глупо полагать, что ты сможешь переплюнуть опыт многих, просто потому что вовремя об этом подумал
.

Это да, если такие контакты есть.
Но тетка может неожиданно умереть, а троюродный племянник взять всю семью и смыться заграницу. Понимаете?

Естественно! Здесь хорошее резервирование надо (минимум - двухкратное, по критическим позициям. Типа "если зав аптекой Марья Ивановна внезапно померла - работаем силовым методом аптеку "Солнышко" (ул.Реанимированных рабочих, дом 35), силы и средства следующие... , порядок действий... ).

Просчитать *абсолютно все* невозможно, но стремиться надо. В любом случае - достаточно большая группа будет иметь преимущество в начальный период БП. Если при этом будут проработанные планы действий - успех почти гарантирован.

Да и понять я никак не могу - зачем мне БП-шопить? Что мне там надо?

Ну, я, как бы, объяснял уже. Если БП - вам потребуется минимум 500 Кг груза на каждого человека. Либо придется "добирать" позднее, а это будет куда как опаснее. Как вариант - влиться в чью-нибудь команду (это как повезет). В крайнем случае - бомжевать в лесу и окочуриться с голодухи или от болезни. Или попасть на мушку или (хуже) в плен к мародерам. Масса вариантов и все незавидные.

Если при этом будут проработанные планы действий - успех почти гарантирован.

При условии, что они проработали нужный сценарий

При условии, что они проработали нужный сценарий

Дык. А я о чем. Самое главное средство выживания у нас между ушей находится.

БП шопинга может не получицца:

(Апокалипсис гл 16)

И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.
Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!
И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий вспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
И всякий остров бежал, и гор не стало;
И град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.

- В случае мощного землетрясения города и ихние шопы будут погребены под тоннами мусора. А разгребание завалов с трупами - занятие весьма геморное.
И хабар потеряет товарный вид.

Если готовиться к БП-шоппингу с тактической точки зрения, то нужно:
1. Предварительно провести внимательную разведку ближайших подходящих мест (наиболее доступных для БП-шоппинга).
2. Подобрать технические средства для вскрытия помещений и последующей транспортировки оттуда "нашопленого" .
3. Очень внимательно следить за всеми "звоночками" (не только явными, но и косвенными).
4. Всегда быть готовым к тому, что забирать, вполне возможно, будет неоткуда и нечего (от целенаправленных "полулегальных" вывозов продукции ее легальными владельцами перед самым БП (когда "шопить" в открытую еще все-таки рано) и заканчивая внезапными пожарами, техногенными катастрофами и стихийными бедствиями с полным уничтожением имущества).

Originally posted by max82:
Лапа а оружие огнестрельное у вас имеется?

Ты Лапу не обижай. Иш, накинулся.

Бывалые туристы брали максимум 50кг где-то на месяц. А этого времени вполне хватит, чтобы выйти куда надо. Есть еще подножный корм, огороды...

Это если есть куда идти. Допустим - есть заранее приготовленная база со всем необходимым или БП локальный. Тогда - да, хватит. Насчет подножного корма и огородов. Хорошо летом, плохо зимой. Да и на чужом огороде вполне могут закопать даже сейчас (были прецеденты) а уж при БП и подавно.

Команд нет и не будет

Ну, найти пару-тройку единомышленников всегда можно. Кстати, даже небольшая группа сильно повышает шансы при любой тактике, в том числе - при "сидении в своих 4-х стенах с запасами".

по моему тут все вода водой трется, неконструктивно. Ну где устраивать БП шопинг? На складах гипермаркетов? Не выйдет, ибо умников, что решили разжиться "вкусняшкой" будет просто море, если вам не начистят моду, то как минимум вы просто потратите в разы больше времени чем допустимо. Шопить на крупных складах? Вот не верю что эти склады останутся без серьезной охраны, и с хорошей вероятностью это будет охрана не та что в мирное время, а новая, которая не постесняется применять оружие.

Шопинг это хорошо, если случай подвернулся, если вы "успели" и т.д. Расчитывать же на шопинг заранее - не серьезно.

По поводу исхода из города. А куда? если есть уютная землянка законсервированная до поры до времени, да с запасом - то да, а рвать когди в никуда - не вижу смысла.

Что бы затевать БП шоппинг надо поинтересоваться сначала переходящими запасами, таковые щас на минимуме, магазины торгуют с колес практически. Если кто то учует что вы забарахлились то вас в тот же момент и порвут.
В принципе желание автора темы в следующем:
-В мирное время барахлиться дорого,
-Можно взять все и бесплатно полесле БП;
Автор мало стоял в очередях в период советкой власти и посему думает что ОН один а не толпа бабушек/ дедушек будет марадерить продмаги.
Много было сказанно про "баржоми перед кариесом" и готовность к БП, но предположим вы пришли в чейто продмаг пограбить - реальные хозяева куда денем? А милиция, военные, преступные элементы+вооруженые граждане и праздношатающийся контингент.
ЛИНЯТЬ надо из города пока не началась вакханалия, причем линять к готовой базе, где уже все есть, а не искать приключения на свою пятую точку.

Что бы затевать БП шоппинг надо поинтересоваться сначала переходящими запасами, таковые щас на минимуме, магазины торгуют с колес практически. Если кто то учует что вы забарахлились то вас в тот же момент и порвут.
В принципе желание автора темы в следующем:
-В мирное время барахлиться дорого,
-Можно взять все и бесплатно полесле БП;
Автор мало стоял в очередях в период советкой власти и посему думает что ОН один а не толпа бабушек/ дедушек будет марадерить продмаги.
Много было сказанно про "баржоми перед кариесом" и готовность к БП, но предположим вы пришли в чейто продмаг пограбить - реальные хозяева куда денем? А милиция, военные, преступные элементы+вооруженые граждане и праздношатающийся контингент.
ЛИНЯТЬ надо из города пока не началась вакханалия, причем линять к готовой базе, где уже все есть, а не искать приключения на свою пятую точку.

этим постом все сказано, больше и добавить нечего!

Originally posted by ddf250:

ЛИНЯТЬ надо из города пока не началась вакханалия, причем линять к готовой базе, где уже все есть, а не искать приключения на свою пятую точку.

вот именно. полагаю, что у всех серьезных запасов продовольствия, охрана будет расти прямо пропорционально приближению БП. знаете ли, как угодно можно относится к акулам продовольственного бизнеса, но наивных дурачков там не встречается, исходные условия такие.

если же грянул БП из серии атомной войны (супер кометы/вулкана/годзилы )то надо просто тупо ноги делать, если еще не оторвало.

ах, да - если кому всё же интересно, крупные запасы продовольствия искать не в супермаркетах, а в логистических складах (искать степени по близости к основным транспортным магистралям).

Шопинг это хорошо, если случай подвернулся, если вы "успели" и т.д. Расчитывать же на шопинг заранее - не серьезно.

Ошибочное мнение.
Попробую описать "идеальный БП-шоппинг в вакууме":
28.09.20хх
В 9-00 позвонил дядя Гена (работает в милиции). Сообщил о подозрительной движухе: высшее начальство частью свалило неизвестно куда, остальные отдают противоречивые приказы или просто не могут ничего толком объяснить.
Личный состав пытаются собрать, но идут неохотно и не все.
9-10 - 9-15. Отзвонились "источники" из городской администрации, МЧС, близлежащей В/Ч. Все сказанное Геной есть и у них.
9-30. По радио обратились к населению с информацией о введении на территории страны чрезвычайного положения, просили сохранять спокойствие. Грозили тяжкими последствиями в случае чего.
9-35. Гена и Иван (подполковник из близлежащей в/ч) сообщили, что получили приказ обеспечивать эвакуацию "отцов города" и лиц к ним приближенных. Также, будут взяты под охрану городская администрация, объекты жизнеобеспечения, однако, сил не хватает, поэтому, фактически, все мероприятия будут проводиться в центре города.
10-00. Общий сбор группы. Распределение объектов для шоппинга.
Группа 1 - оптовый продуктовый склад. Дядя Толя (дальнобойщик)на своей фуре с сопровождением из 2-х человек (Сайга-12К-2шт, Сайга МК - 1шт.) едет на склад и грузится товаром по списку. Главбух склада Леночка - наш человек, свежеотпечатанные липовые накладные примет без проблем.
Группа 2 - магазин "Рыбалка и туризм". Петрович (хозяин магазина) со своей семьей и соседом уже там. У соседа есть "Газель", но все туда не влезет. 2 человека (травматическое оружие- 2 ед.) арендуют грузовик с водителем и выдвигаются к магазину.
Группа 3 - цель: Аптека N38. Аптека хороша тем, что там есть некоторый запас обезболивающих препаратов. Аптека закрыта, под сигнализацией (вот схема, спасибо сыну Марии Ивановны - он систему обслуживает). Едет 4 человека (2 х СКС, 2 х гладкоствола) на легковой машине. Список препаратов - вот. Болгарка для вскрытия сейфа.
Группа 4 - цель: топливо (приятель Сан Саныча - водитель бензовоза.) Берем машину, едем на заправку. Покупаем 3 тонны бензина по кредитной карточке Сан Саныча. Если карточки уже не принимают - уговариваем, демонстрируя оружие (едут четверо, 3 гладких ствола, один нарезной, 3 "травмы").
Группа 5 - выдвигается на точку сбора (дача в 10 км от города) и обеспечивает прием.
14-00. Вернулась последняя группа (со склада). Сформирована колонна. Присоединился Гена на милицейской тачке с мигалками. С ним его друг (на такой-же). Будет замыкающим.
16-00. Начинаются пробки. Однако, колонна успешно преодолела блок-пост (погоны Гены сработали ).
16-30. Все собрались на даче.
21-00. Стемнело. Колонна готова к маршу на МПД. Высылаем разведку. Судя по радиоперехватам, дороги на север пока свободны.

Ошибочное мнение.
Попробую описать "идеальный БП-шоппинг в вакууме"
...

таки столько НО, что я скорее готов поверить во второе пришествие нежели в подобный сценарий

Originally posted by Doctor_D:

Ошибочное мнение.
Попробую описать "идеальный БП-шоппинг в вакууме":
28.09.20хх
Группа 4 - цель: топливо (приятель Сан Саныча - водитель бензовоза.) Берем машину, едем на заправку. Покупаем 3 тонны бензина к маршу на МПД. Высылаем разведку. Судя по радиоперехватам, дороги на север пока свободны.

Особливо понравилось передвижение в составе колонны с бензовозом. А почему дядю Жору забыли в паравозном депо с составом крупы, муки и памперсов? Брата Колю из В\Ч 0124455 с камазом тушенки и патронов 7,62 и 5,45, тетю Глашу с рефрежиратором полных сибирских пельменей, ее муж Гиви давно готов ехать а вы так не осмотрительно бросили всю родню. Брать тк брать.

Originally posted by Doctor_D:

Попробую описать "идеальный БП-шоппинг в вакууме":

отлично, теперь осталось добавить объемное описание природы/погоды/уроды, намешать диалогов, стрельбы и секса по вкусу, и первая часть романа готова

"151 таблетка от жадности"

А к какому БП готовится топик-стартер?
Если мне позвонит знакомый астроном и сообщит, что "во избежании паники информация о предстоящем через три дня на рассвете падении метеорита N.. . диаметром 1 км на Европейскую часть РФ не разглашается научным сообществом", то это одно и надо хватать любую турпутевку, лишь бы сегодня-завтра, на двоих и подальше.
А если власть в стране окажется захвачена выходцами из мусульманских стран, и русских начнут убивать, как в Чечне и прочих "горячих точках" всего лишь десятилетие назад, то действия будут совсем другие - в сторону партизанских.
По определению, БП этоне только кризис власти, но и некая причина гибели 90% населения, так что все все равно будет не так...

Originally posted by Змеюка:

все все равно будет не так...

Поэтому нужно быть готовым к любому варианту .

В случае природных катаклизмов - возможна ситуация, что большая часть пригодного для БП-шоппинга имущества будет не то что бы совершенно недоступно, но очень "трудноизвлекаемо".

Есть нехорошие вещи, которые иногда ПРИХОДИТСЯ делать. Их оправдывает то, ради чего делается это плохое. По мирным понятиям плохое. Спокойно планировать плохое в мирное время - очень плохо. Это гнилость.
(как трудно бывает обходиться без "ненормативной" лексики)

Originally posted by абу Улям:
Есть нехорошие вещи, которые иногда ПРИХОДИТСЯ делать. Их оправдывает то, ради чего делается это плохое. По мирным понятиям плохое. Спокойно планировать плохое в мирное время - очень плохо. Это гнилость.
(как трудно бывает обходиться без "ненормативной" лексики)

Понятия "плохое-хорошее", "зло-добро" весьма относительны и зависят от массы обстоятельств. Но лучше быть готовым к этим обстоятельствам, чем надеяться на то, что ничего не случится.