Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Фонарь выживальщика. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Фонарь выживальщика.
Зануда
21-9-2008 12:34 Зануда
Возможно уже было, тогда извиняйте.


Давно купил фонарик китайский.
Без батареек.
Принцип: потряси, он заработает.

click for enlarge 800 X 600 17,6 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 69,4 Kb picture

Внутри перемещающийся сердечник через катушку.
Конденсатор виден.
Светодиод и линза.

Фонарик абсолютно автономен, не зависит ни от каких батареек.
Потряс - работает.
Не надо постоянно что-то нажимать, как в советском "Жучке".

ИМХО, для условий БП - самое то.


edit log

Joker.udm
21-9-2008 12:43 Joker.udm
Слышал байку на гензе, что работает он все-таки от аккумулятора Покопайтесь, может там есть где залитый в пластик аккум. А то не верю я в эти суеверия.
Сколько трясти надо, чтоб час поработал?
Зануда
21-9-2008 12:48 Зануда
Час - не знаю.
А 5-10 секунд потрясти - около 4х минут светит, больше не нужно было.
У меня большой, с двумя катушками внутри, а есть еще маленький (размером как раньше советские были на 2 большие батарейки).

edit log

Mag_dead
21-9-2008 13:14 Mag_dead
там батарея конденсаторов
только ломается она....
да и вообще хрупковат.
LSD
21-9-2008 14:37 LSD
Мне вот металлические корпуса симпатичней.
uliss
21-9-2008 15:20 uliss
про сабж на фото скажу - игрушка, у друзей живущих за городом, в частном секторе есть подобный девайс, подаренный, так не используют, не удобен. Но пока его сломать так и не смогли. очень IMHO - фонарь выживальщика это как минимум две-три единицы, как вариант: многорежимный аккумуляторный светодиодник в металлическом корпусе + еще один светодиодник под 1 или 2 элемента типа 123 с набором элементов питания, штук так с полсотни, и прожектор на D батареях, но последнее это полезная, но далеко не самая необходимая штука
Excalibur
21-9-2008 15:45 Excalibur
да. есть там НИМГ аккум на платке стоит зеленая "баночка". во всех китайцах стоят именно такие. в дорогих фарадеях стоят ионистры, которые по отзывам как это не странно часто выходят из строя.
мое предложение - ОДИН светодиодный феникс на АА и множеством режимов свечения, и пара аккумов с солнечной зарядкой.
Юный Опер
21-9-2008 16:40 Юный Опер
Такой фонарь в нычку, чтоб 10 лет пролежал и в нужный момент светил ,без потёкших батареек. Больше ни для чего.
uliss
21-9-2008 16:55 uliss
quote:
Такой фонарь в нычку, чтоб 10 лет пролежал и в нужный момент светил ,без потёкших батареек

я в свое время накупил Вальтеров в СУ, они их как подарки в пневматике получили, но пытались барыжить, в итоге прайс был совершенно неприлично низкий
купил вот такие вот:


под ААА

290 x 116
и такие под 123, только серебристые

290 x 178

так вот 123 запросто и 10 лет пролежит, единственный минус - нет сменных ламп :-(


а фонари с солнечными батареями не видел, у меня часы на солнечных и рации, а вот фонарей нет :-(

edit log

Virgo_Style
21-9-2008 17:24 Virgo_Style
quote:
Originally posted by Р-Р.Р_С_РгР. :

Давно купил фонарик китайский.

У меня ровно такой же был. С батарейкой. Батарейка кончилась - работать перестал, тряси-не тряси.
Китай, однако. Как повезет...

Calex
21-9-2008 17:25 Calex
По Вальтеру или аналогу под 123 поддерживаю, у меня их два, светодиодник и крипьон.
Именно для редкого употреблнния, шоп быть уверенным в готовности.

А на солнечных батареях - садовые светильники.
Как раз то, что надо. День стоит заряжается, а как стемнело светит.

edit log

Gromozeka
21-9-2008 17:26 Gromozeka
В быту, три раза в год дойти до счётчика, перещёлкнуть автомат - вполне вещь. В какой то серьёзной передряге, я бы на такую технику не расчитывал.

Когда я только начинал работать, был один чудовищьно ушлый "дед" (60 лет приблизительно), таскал с собой советский "жужальник", динамический фонарик. К этому фонарику прилогался мешок с ЗИПами, отвёртка, ещё куча всяких деталек, включая лампочки, и каждый день мужик устраивал своему фонарику техобслуживание, смазывал, всё такое. А у меня был "продвинутый" светодиодный фонарик китайский, с одним светодиодом, на одну АА, стоил рублей 600, тоесть, относительно дорогой, светил с одной батареи больше трёх суток. Идея с динамическим фонариком в том, что работать с фонарём приходилось достаточно продолжительное время, без доступа к "цивилизации", видимо, "дед" уже оставался без источника света и динамический фонарь был тем самым выходом. Когда нужно было лезть куда то внутрь, я засовывал свой маленький "долгоиграющий" фонарик в рот (старая "компьютерная" привычка) освобождая руки. "Дед" смотрел на это без одобрения, но с интересом. Потом, однажды, оказалось, что у меня руки светят на 60 милирентген и фонарик в рот я совать перестал. Под это открытие, внутренне испытывая гордость от слова "профессионал", я купил себе дорогущий пецелевский налобник. Но, это другая история. Ну так вот, "дед" маленькие "долгоиграющие" фонарики оценил. Грубо говоря, вместо ежедневного техобслуживания и мешка с детальками, у него было два маленьких фонарика и три пальчиковых батарейки... Удобнее в разы, чем любые "эспандеры" с лампочками.

vorobei
21-9-2008 17:52 vorobei
Странно, может не та модель. У меня два таких до сих пор полностью исправные лежат, никакого ТО никогда не делал. Работают. Как-то по молодости на "выезде на природу" часа два крутил, в основном перед девками понтовался. В итоге лампочка таки сгорела. Новую дома поставил - работает.

Вот дядька мой несколько таких "жучков" сломал, все одним способом - по пьяни уронив на твёрдую поверхность. Он бьётся ручкой, в итоге выкрашивается часть малой зубчатки. Отдельно не продаётся.

Но как появились "светодиодные" - актуальность такого сильно уменьшилась. Фонари нужны по одному на каждого члена группы плюс несколько в запас. Поскольку в основном выход из строя происходит по причине "утраты армейским способом", а особо сильный свет требуется редко -- то "в массе" пойдут фонари "известной китайской фирмы Noname". Ну можно 1-2 более приличных чисто для себя, и никому не давать...

Santa06512
21-9-2008 18:00 Santa06512
Касательно таких китайских фонарей из прозрачного пластика скажу одно - ФУФЛО полное. Надежность низкая, ударов\сырости боится. Почти все на ненадежных аккумуляторах, что "дрочилки", что динамо...
Пока, что лучшим выбором является пара качественных светодиодных фонариков и несколько комплектов щелочных батарей, запаянных в полиэтилен (или завязанных в презик ).

uliss
21-9-2008 18:07 uliss
quote:
несколько комплектов щелочных батарей

не вижу смысла хранить ни щелочные ни алкалайновые батареи, ибо срок их хранения весьма низок, ну года два в лучшем случае, а батарейка которую начали использовать, хотя бы полчасика посветили в экономичном светодиоднике, помрет сама собой, хоть в полиэтилене хоть в презике за пару месяцев. Нужны литиевые батареи! но оно дорого

а по поводу китайцев и крутых брендов - после того как в фонаре потечет батарейка - читай уже без разницы сколько за него заплатили, в этом отношении литиевая батарея лучше - не течет хоть, хотя взорваться может :-)

IVANBATYLIN
21-9-2008 18:15 IVANBATYLIN
quote:
Originally posted by uliss:

литиевая батарея лучше - не течет хоть, хотя взорваться может :-)

Взрывается тоже, только китайские гуано. Нормальные литиевые батареи, типа Дюрасел, Кодак и т.д. служат верно и исправно :-)

Santa06512
21-9-2008 20:46 Santa06512
quote:
Originally posted by uliss:

не вижу смысла хранить ни щелочные ни алкалайновые батареи


Щелочные = алкалиновые. Одно и тоже. Срок хранения при нормальных условиях порядка 6-8 лет, при потере до 65-70% заряда. Если не пытаться их заряжать, и не нагревать, то они не потекут... Во всяком случае Duracell или Energizer.
Плюс по сравнению с солевыми элементами - в 4-5 раз большая емкость, меньший ток саморазряда, не так выражена деградация элемента от времени. Литиевые элементы еще лучше, т.к. имеют еще большую емкость по сравнению с щелочными. Но они дороги, и выпускаются не во всех форматах.
Касательно аккумуляторов - в данной задаче они будут хуже гальваничесгого элемента, т.к. у них выше ток саморазряда.
В форм-факторах "батареек" выпускаются в основном NI-CD и NI-MG аккумуляторы.
Главный недостаток NI-CD аккума - эффект памяти. Но как правило он исчезает после первых 3-4х циклов. Хранится такой аккум может порядка 2х лет с потерей до 40-50% заряда (и то если повезет).
Главный недостаток NI-MG аккума - высокий ток саморазряда, это никуда не деть. (уже через полгода может разрядится в нуль)
LI-ION и LI-POL можно не рассматривать, тк они практически не попадаюстя в форм-факторах "батареек", они дороги и капризны. При глубоком разряде выходят из строя и могут быть опасны при неаккуратном обращении.
Свинцево-кислотные аккумы имеют только один главный плюс - низкую цену за единицу емкости. В остальном одни минусы - необходим постоянный подзаряд, необходима переодическая тренировка...
Santa06512
21-9-2008 20:55 Santa06512
Больше 10 лет без потери функциональности храниться не сможет ни один из перечисленных выше элементов. Так, что кидаться и закапывать батарейки на случай БП не рекомендуется Может зарыть генератор и пару канистр бензина?
Gromozeka
21-9-2008 21:00 Gromozeka
Если уж так подходить, то фонарь "выживальщика" это "летучая мышь" в лучшем случае, а в худшем, масляная лампа в виде чайника или лучинка... Блин.
Райнер Лоссберг
quote:
Если уж так подходить, то фонарь "выживальщика" это "летучая мышь" в лучшем случае, а в худшем, масляная лампа в виде чайника или лучинка... Блин.

Хе, несмотря на пару Fenix-ов в пользовании дома стоит заправленная керосиновая лампа и есть бутылка керосина

uliss
21-9-2008 21:45 uliss
quote:
Срок хранения при нормальных условиях порядка 6-8 лет, при потере до 65-70% заряда.

есть огромный опыт работу с батарейками, через мои руки проходят сотни комплектов, в основном это ААА. опытным путем выяснилось что лучшие что есть на рынке - это дурацел про, но они редки в розничной продажи. Но даже они не лежат не больше 3-4. Вот у меня сейчас в руках батарейка, на ней написано что срок истекает в марте 13 года, но она уже полудохлая :-(, т.е. не пригодна для радиостанций например, да и фонарик на ней долго не протянет. Реальный срок который могут пролежать щелочные батарейки вряд ли больше 3 лет, дальше слишком большой саморазряд.

quote:
Больше 10 лет без потери функциональности храниться не сможет ни один из перечисленных выше элементов.

ну на подветке фанатов фонарей говорят совершенно иное :-) но опять же повторюсь - это относится к литиевым элементам. В качестве подтверждения - petzl дает на аварийный фонарик e+Lite дает гарантию 10 лет, в смысле через 10 лет можно вскрыть и будет светить :-)

tsvalia
21-9-2008 22:01 tsvalia
quote:
Originally posted by Зануда:
Давно купил фонарик китайский.
Без батареек.
Принцип: потряси, он заработает.

Видел такой у знакомого. Валялся заброшенный в шкафу. Потряс - светит, но как-то совсем вяло... ХЗ, странная штука. Единственным фонарём такой я бы не держал.

Вот, кстати была попытка собрать информацию о подобных девайсах.

"Выживальческие девайсы. Обзоры, личный опыт."

Santa06512
21-9-2008 22:10 Santa06512
quote:
Originally posted by uliss:

10 лет, в смысле через 10 лет можно вскрыть и будет светить :-)

Элемент элементу рознь, тот-же NI-CD аккумулятор можно сделать, что он будет за 20 лет храниться, как, например аккумуляторы для военных радиостанций... Но стоить он уже будет огого (из-за того, что другая степень отчистки материалов).
Яркий пример, что продается в наших магазинах:
У меня есть 4шт NI-MG аккума GP размера АА емкостью 2500ма\н, они, полежав месяц уже пустые, между тем, как заявленый саморазряд на них - 50% емкости за пол года... С щелочными батарейками такая-же хня видимо, хотя разброс токов утечки для те-же Дюраселл должен быть минимальным. Тут еще один важный фактор - элементы нельзя ронять. В противном случае срок хранения будет как-раз 2-3 года.
Из существующих гальванических элементов по-мойму только ртутно-цинковые могут надежно храниться более 10ти лет. Касательно аккумуляторов - найболее долго могут сохранять свои свойства серебрянно-цинковые элементы, но они как правило идут с пятой, или девятой приемкой, (для военных и для космоца короче) что и обьясняет их выдающиеся свойства... И цену... И невозможность достать простым смертным
З.Ы. Короче по батарейкам ясно, если закапывать, то генератор и пару конистр бензина

edit log

Eye_of_a_storm
21-9-2008 22:16 Eye_of_a_storm
Была точно такая же тема:
https://forum.guns.ru/forummessage/151/333842.html
Зануда
22-9-2008 00:50 Зануда
ААА , АА , ксенон и проч. - все это хорошо.

А что будете делать когда батарейки сядут, а купить негде или нету в магазине?

ИМХО, выживание - это когда полная автономка, каменный век.

Calex
22-9-2008 00:53 Calex
quote:
Originally posted by Зануда:
каменный век.


А тогда и электричество уже ни к чему.

Если же серьёзно, то показанный механизм не вечен.
И не долговечнее хороших батарей.

edit log

Зануда
22-9-2008 00:57 Зануда
Вот когда все батарейки сдохнут, вот тогда вспомните...

edit log

tsvalia
22-9-2008 00:57 tsvalia
Нет, ну БП разные бывают. Вариант с каменным веком может и не случиться, а вот отключения электроэнергии, наводнения, ураганы(в зависимости от географического положения) - запросто. Т.е. БП, но краткосрочный.

В случае каменного века, если уж так интересно , имхо, многое отпадёт за ненадобностью. Жизнедеятельность будет протекать в светлое время суток и всякие излишества канут в небытие. Реальность отсеет современные и кажущиеся необходимыми "блага цивилизации".

В каменном веке не было ААА, АА и CR123, был костёр, факелы и лучины... К тому и вернёмся.

amatol
22-9-2008 01:17 amatol
топикстартеру:нет батареек? а повнимательнеее посмотрите. там 3хcr2032 и корявый генератор.. херовый фонарик на батарейках лучше такого.. меньше вероятность, что подведет
Юный Опер
22-9-2008 02:18 Юный Опер
Есть батареи на солёной воде. Сто летпролежит ,а потом, только добавь воды. И соли
Sadovnik
22-9-2008 02:27 Sadovnik
зайдите в Леруа Марлен или в Ашан (там по моему видел еще).
Лежат куча фонариков и половина не работает (ну например не двигается внутри сердечник или что-то еще мешает), так что не все так просто.
Вот из соседней ветки опять же http://suntel.ru/products/accessories/EGRP/egf2.aspx , вот этот мне понравился, потому как полезен будет.
vasia2009
22-9-2008 02:38 vasia2009
зря они тама яркость печатают - лучше б люмены таки...
vasia2009
22-9-2008 02:45 vasia2009
жужу из старово совецково переделал под светодиоды кады они появились (тады ешо на 1 кристал - стояло два)...

оптимальная схема получилась - мостовой удвоитель на двух германиевых диодах (щас уже можна заменить на шотки) и двух конденсаторах... светодиод питаеццо от етово просто через резистор безо всяких сложн стабилизаторов (от них можна ышо неск мож десятков процентов кпд вытащить - но надежность убудет)... работало мног лет... потом появились 10мм светодиоды с 4 кристалами - поставил один такой... пробовал промежуточные накопители типа ионисторов на ок 1 фарад - так они очень долго заряжаюццо по ср с конденсаторами - неск десятков секунд или больше... неудобно... потом появились кетайские жужу с светодиодами - но че-то они по слухам жывут в разы меньше древних совеццких...

в совеццком жужу через неск лет сломалась возвратная пружына ручки... пришлось купить ешо одно такое - но из нево переставил и пружыну и ручку - у новых жужу ручка длинее и на нее ложыццо последний палец удобно... на старом ручка была короче...

ообщем к жужу над запасные пружыны возвратн или из чаво их делать...

Sadovnik
22-9-2008 16:42 Sadovnik
Calex
22-9-2008 17:14 Calex
http://www.chif.com.ua/catalogue/goods.html?kod=834

Фонарик самозаряжающийся+универсальная зарядка для телефонов

----------


Универсальный и многофункциональный фонарь с радио станет крайне полезным прибором в каждом доме. Он объединяет в себе мощный фонарик с 3-мя яркими светодиодами и зарядку для мобильных телефонов. Кроме того, внешний вид фонарика очень эстетичен: обтекаемая форма и оригинальный дизайн делают его стильным аксессуаром.

Фонарь пригодится Вам и дома, и на даче, и просто в поездке или походе. Этот фонарик не нуждается в батарейках. Просто покрутите ручку сбоку на корпусе около минуты, и фонарь сможет работать приблизительно в течение следующих 10 минут. Также его можно зарядить от электрической сети с помощью адаптера от мобильного телефона фирмы Nokia (в комплект не входит).

Фонарь можно использовать, если необходимо срочно подзарядить мобильный телефон, а возможности сделать это через сеть нет. Для этого в комплекте имеются переходники для мобильных телефонов марок Samsung, Siemens, Sony Ericsson, Nokia и Motorola. Даже вдали от цивилизации у Вас есть независимый источник подпитки для сотового телефона, а, как известно, он садится в самый неподходящий момент. Но теперь это для Вас не проблема!

Комплект:

- Вечный фонарь.
- Комплект переходников для мобильных телефонов.
- Упаковка.
цена 26.00$

(Не реклама, у нас в Риге такие дешевле)

tsvalia
22-9-2008 22:51 tsvalia
quote:
Originally posted by Calex:
http://www.chif.com.ua/catalogue/goods.html?kod=834

Фонарик самозаряжающийся+универсальная зарядка для телефонов

"Выживальческие девайсы. Обзоры, личный опыт."

Santa06512
23-9-2008 00:08 Santa06512
quote:
Originally posted by Зануда:
ААА , АА , ксенон и проч. - все это хорошо.

А что будете делать когда батарейки сядут, а купить негде или нету в магазине?


ИМХО, выживание - это когда полная автономка, каменный век.


Так об этом и говорю, все батарейки годятся лишь для непродолжительной автономности. А касательно электричества после БП - ИМХО оно не особо и нужно будет. Ну подумайте, радио не будет, батарейки\аккумы сдохнут от времени, заряжать станет нечего. Лампочка светить будет только если будет вращаться вал генератора, бензина для генератора не будет...
Тут либо надеятся на восстановление какой-никакой энергетической ифраструктуры, либо - огонь, от которого и будет зависить выживание.

edit log

Юный Опер
23-9-2008 13:08 Юный Опер
http://www.gidropribor.ru/info.php?id=13&show=10
а вот с сайта спутниковых(!)телефонов http://www.globaltel.ru/user_equipment/12mv5/
Соль для БП полюбому запасать, а это будет хоть через 30 лет работать...
Надеюсь не баян.

edit log

Santa06512
23-9-2008 19:25 Santa06512
Кстати, насчет хранения аккумов - Есть автомобильный аккум 6ст-55. Куплен в начале 1987г (старше миня, зараза ). 18 лет лежал на даче в подвале в сухом состоянии. До апреля этого года стоял на машине (3года), затем был снят. Лето валялся в гараже, причем с пластинами на воздухе... Счас стоит у меня, воды долил, но одна банка мертвая, на аккуме 10В. Заряд держит, лампочка 90Вт от фары горела 6 часов, при напряжении на батарее 9.5В, что соответствует емкости 38А\Ч.
Зимовал все 3 года эксплуатации на машине без подзарядки (машина зимой не использовалась)...
Вывод: если сухой аккум пролежал 18лет, пролежит и 25. И прослужит дольше 3х лет, если после заливки зимой его в тепле держать и хоть иногда подзаряжать, доливать дистилировки и не гонять его стартером...
ИМХО это единственный вариант из реальных. Вот только вопрос, чем его заряжать в условиях долгого полного ПЭ? Но это в другие темы)))

edit log

amatol
23-9-2008 20:44 amatol
quote:
Originally posted by Santa06512:

Вот только вопрос, чем его заряжать в условиях долгого полного ПЭ?


зарядить-то сообразим, чем...а вот где сейчас найти эти сухозаряженные аккумуляторы?