Счётчик Гейгера, или как он там называется

Дозиметры и прочая можно найти на митинском радиорынке.

Боюсь впарят туфту какую-нибудь. Может, кто покупал уже, знает что лучше купить?
Нашёл в сети вот такое
dozometr.ru

Есть смысл в этом разделе спросить forumtopics/176.html

Я в теме не особенно шарю, но судя по тому, что читал - 2850 - подозрительно дешево.

О, точно. Благодарю!

Там вроде даже в важном на эту тему есть инфа.

Олегтм

Поищите по разделу, было несколько тем, совсем не так давно. Если кратко, то выбор зависит от ваших целей.

Из дешёвых, бытовых моделей, лучше Терру-П, чем Радексы. На Радексы были нарекания.

Ок, спасибо. Буду смотреть что можно взять за разумные деньги. Дорогой не хочу.

Радекс, Терра и т.п. - бытовые приборчики. Диапазон до 999мкР/ч (9,99мкЗ/ч), что есть очень мало. В мало-мальских фонящих местах он просто захлебнется.
Нужно что-нить типа ДП-5В.

а где его можно купить? и сколько он реально стоит? может, в частные объяву дать?

Я взял себе РКСБ-104, довольно простой прибор, зато полноценный счетчик гейгера, говорят еще на полупроводниковых датчиках делают
http://www.jais.ru/rkcb-104.html

Недели две назад приобрел себе радекс 1503+. Пока мучаю в домашних условиях. Первые впечатления - корпус хлипкий, ЖКИ экран ничем не засщищен, по прямому назначению - незнаю, верно ли указывает, но сравнивал со старым детектором ("гранит", кажется называется) цифры верные.

PS. кто-нибудь может сказать - куда в Питере можно обратиться проверить точность показаний?

Originally posted by snaky78:
Недели две назад приобрел себе радекс 1503+. Пока мучаю в домашних условиях. Первые впечатления - корпус хлипкий, ЖКИ экран ничем не засщищен, по прямому назначению - незнаю, верно ли указывает, но сравнивал со старым детектором ("гранит", кажется называется) цифры верные.

PS. кто-нибудь может сказать - куда в Питере можно обратиться проверить точность показаний?

А нафига? Фактически выживальщику и бытовому пользователю нужен прибор с двумя вариантами показаний - "находиться в данном месте можно" / "беги подальше".

Originally posted by Beowulf:

А нафига? Фактически выживальщику и бытовому пользователю нужен прибор с двумя вариантами показаний - "находиться в данном месте можно" / "беги подальше".

В этом случае удовлетворяет полностью. Режим "Фон" - излучение относительно среднего. "Порог" - сигнализация при повышении установленного значения (пока установил 30 мкр/ч). Звук, +в этой модели вибра (нужно-ненужно - незнаю, но прикольно)

Выживальщику надо знать уровень. Ибо в случай П, бытовой прибор будет зашкален везде, следовательно, толку от него - 0. А без П, выживальщику прибор не нужен.
Проверить бытовой можно, прислонив его к гранитным парапетам/памятникам, или в магазине удобрений померять пакетик с калиевым каким-нить .

Из бытовых наиболее адекватен Радэк 1706. У него верхний порог в 100 раз выше, чем у 1503/1503+. До 1мЗв/ч.

Feel_wings :за ДП-5В по объяве просят от 2600 до 4000. дорого?

forum/176/359847
Есть дешевле
Интересно, а контрольный источник там есть в комплекте. А то, торговля радиоактивными материалами.. .

Originally posted by Feel_wings:

Из бытовых наиболее адекватен Радэк 1706. У него верхний порог в 100 раз выше, чем у 1503/1503+. До 1мЗв/ч.

Возможно у вас устаревшие (и/или неверные) сведения.
Выдержка из паспорта на прибор:
Диапазон показаний мощности дозы, микроЗиверт в час от 0,05 до 9,99
Диапазон энергии регистрируемого гамма-излучения от 0,1 до 1,25 МэВ

+Дополнительные хар-ки полученные ВНИИФТРИ:
Диапазон энергии регестрируемого рентгеновского излучения от 0,03 до 3,0 МэВ
Диапазон энергии регестрируемого бета-излучения от 0,25 до 3,5 МэВ

PS. Насчет 1706 - да согласен - он круче, но как известно "на безрыбье"... .

Вы не путаете микро- (мкЗв/ч) и милли- (мЗв/ч) ?
Ваш 1503 показывает до 9,99 микрозиверт/час (что есть 999 микрорентген/ч).
1706 показывает до 999 микрозиверт, или 0,99 миллизиверт/ч (99 миллирентген/ч)
Нормальный фон - 10-40 мкР/ч (0,1-0,4 мкЗв/ч)
1503+ отличается от 1503 виброй и пороговыми значениями сигнализции.

Originally posted by Feel_wings:

Вы не путаете микро- (мкЗв/ч) и мили- (мЗв/ч) ?

Да. Таки путаю Посыпаю голову пеплом (пока не радиоактивным ) Сорри.
Ладно, пока этим попользуюсь, всё лучше, чем ничего.. . Потом посмотрим.

Originally posted by sysoir:

Есть смысл в этом разделе спросить forumtopics/176.html

Ещё больший смысл, кроме юзания поиска, есть спросить в разделе "Гражданская оборона"

Было несколько тем про дозиметры.
Собственно хочу добавить: дозиметр-радиометр желательно брать пыле- влагозащищённый, т.к. иначе может отказать при повышенной влажности и/или образовании конденсата, - таковы особенности схемотехники дозиметров на основе счётчтков Гейгера). И для наилучшего, ткскть, плана аппарат должен иметь режим "поиск" (может назваться по-другому), в котором регистрация каждой частицы сопровождается звуковым щелчком (как в старых счётчиках Гейгера и радиометрах вроде ДП-5). Тогда будет гораздо проще локализовывать заражённые объекты.

P.S.: - нашёл несколько полезных ссылок:

Дозиметр-радиометр - тема "Дозиметр-радиометр" (на этом форуме)

gauss.mybb2.ru - "Счётчик гейгера / дозиметр" (на форуме gauss.mybb2.ru)

caves.ru - "Аппаратура радиационного контроля" на caves.ru - очень много полезной информации. Букафф тоже много .

"мастер кид"выпускает ракдиоканструктор для сборки дозиметра, очень даже неплохой(хреново только корпуса нет я его из плекса склейл дихлоританом)после проверки и сравнения с армейским покозал очень даже неплохие результаты, и основное дёшев! 150руб всего.

а подробней можно? Название набора, инет ссылочку, корпус получившийся, требования к корпусу. Например, можно сделать корпус из пищевого контейнера? Он герметично закрывается, прозрачный (достаточно, что бы считать показания), вот и защищенный дозиметр.

2_ПА: ага, давайте подробнее! Радиоконструктор дозиметра (даже самого примитивного) за 150 руб - это интересно! Я поискал на сайте "мастеркита", но ничего по ключевым словам не нашёл.

P.S.: Видел на сайте "чип и дип" радиоконструктор "vellemаnn" "счётчик гейгера", но это откровенная шняга (низкочувствительный счётчик + вопиющее отсутствие измерительной схемы) за невменяемую цену (5000 с чем-то).

Камраден, нет смысла заморачиваться чем-то, кроме военных приборов. Все эти бытовые РКСБ и иже с ними сдохнут в поле, лишь немного превышающем обычный фон. Для боевого применения нужны девайсы, способные не скисать при СОТНЯХ рентгенов в секунду - это имеется в виду ситуация значительной радиационной аварии либо ограниченного применения ЯО. По личному опыту могу сказать - это ДРГ-05 и РУП, говорят, что их можно здорово загрубить при умении. Причем не один из них, а оба - ДРГ для понимания общей картины, а РУП - чтобы альфы либо нейтрона не нажраться. В случае же массированного применения ЯО никакие приборы попросту не понадобятся.

При сотнях рентгенов это пять баллов

Во-первых при сотнях рентгенов впору писать завещание, если мозг не отключился, во-вторых ничем не отличается военная микроэлектроника кроме исполнения и качества, полупроводники там теже самые, впрочем можно открыть секту верующих в военный p-n переход

Мои скудные знания радиобиологии подказывают, что при сотнях рентгенов в секунду пора начинать искать свинцовый гроб, чтобы ваша радиоактивная тушка не навредила экологии или потомкам.

Вроде простейший счетчик Гейгера - это ИП пост. тока, сопротивление, любая газоразрядная лампа, конденсатор разделительный, наушники. Ничего не забыл ???

Господа. Как бы это так сказать про "боевые дозиметры".. .

Короче говоря, уже не раз обсуждалось, ищите темы в этом и сопредельных резделах.

Originally posted by абу Улям:
Камраден, нет смысла заморачиваться чем-то, кроме военных приборов. Все эти бытовые РКСБ и иже с ними сдохнут в поле, лишь немного превышающем обычный фон. Для боевого применения нужны девайсы, способные не скисать при СОТНЯХ рентгенов в секунду - это имеется в виду ситуация значительной радиационной аварии либо ограниченного применения ЯО. По личному опыту могу сказать - это ДРГ-05 и РУП, говорят, что их можно здорово загрубить при умении. Причем не один из них, а оба - ДРГ для понимания общей картины, а РУП - чтобы альфы либо нейтрона не нажраться. В случае же массированного применения ЯО никакие приборы попросту не понадобятся.

Ого. Какие люди. Спасибо, коллега, что уделили внимание. Дело в том, что я несколько не из этой палаты. Прибор мне нужен не на случай БП, а в сугубо мирных целях.
Пользуясь случаем, хочу выразить признательность за полученное от чтения удовольствие. У Вас несомненно большой литературный дар. Имею некоторое отношение к литературе, и потому знаю о чём говорю. Всех благ и удачи!
С уважением,

Парни, лучше не составлять представление о предмете по паре брошюр про ГО - кто знает, вдруг и впрямь понадобится.
Почему не стоит закатывать глазки при словах "сотни р/сек" - загрязнение местности никогда не бывает равномерным; оно всегда очень неравномерно, и "пятна" по мощности могут различаться на порядки. Мой практический опыт набирался в условиях, где МЭД таких пятен измерялся максимум десятками миллирентген/сек., но при масштабной аварии эти порядки изменятся, не изменяя самому принципу распределения.
Кроме того, гамма-поля большой мощности не всегда именно "поля", если источник ИИ расположен, скажем, в колодце(любом углублении), то у поля есть направленность, оно по форме начинает луч напоминать. Или вот, к примеру, стенка, и ты стоишь за углом. У тебя за углом поле 15 мр/сек; а высунул ДРГ за угол - и там его шкалит. Как узнать, что его там положило - 1000 мкр/сек или все же 100 р/сек? А надо, потому что в одном случает ты пробежишь плохой участок, а в другом пойдешь искать обход.
Да и набранную дозу лучше все же подсчитывать. Например, до тысячи я еще буду на что-то надеяться, а на двух скорее всего застрелюсь.

Глубоко-уважаемый Господин Gromozeka, я как-то недопонял: что это за манеры? Вы не знаете, для чего на форумах ники? Вы всегда так поступаете, когда Вам известен человек за ником? Удивлен степени вашего неравнодушия.

То Олегтм. Прошу простить, не заметил, что девайс нужен для мирного времени.
На добром слове - большой рахмат.

Originally posted by абу Улям:

Почему не стоит закатывать глазки при словах "сотни р/сек" - загрязнение местности никогда не бывает равномерным;

У Вас какой тактовый процессор, быстродействие ??? Зашли на пятно размером 50*50 метров, 500 рентген в секунду . Ваши действия ??? Границы пятна не ограждены .. .

абу Улям

Простите, честно говоря, не допонял ситуацию. На этом, публичном форуме Вы заявили, пользуясь этим ником, что Вы и есть Беркем А.А. Тоесть информация открытая. А я лишь пояснил участнику, который в "палату" попал случайно, кто именно даёт ему советы. Если Вас как либо травмировала ситуация, я с публичными извинениями Вам, сотру демаскирующие Вас строки.

По сути разговора. Если ваш прибор намерял около сотни р/с, и это не прибор с сильно выносным детектором, тоесть, вы находись рядом с источником, и вы не экранированы, то у вас уже есть лучевая травма, причём, скорее всего, вы уже имеете к этому моменту гарантированно летальную дозу облучения. Продолжение облучения такой же интенсивности приведёт в течении нескольких секунд к "выключению" высшей нервной деятельности. Первое, что вы почувствуете, это дезориентацию, возможно потерю зрения, нарушение координации. В общем, это всё, стреляться особого смысла нет, да и не получится.

Я, собственно к тому, что давайте, всё же, 100 р/ч? А то с интенсивностью в 2000 р/с, когда Вы собрались стреляться, это больше, чем промышленный стерелизатор.. .

Originally posted by абу Улям:

Глубоко-уважаемый Господин Gromozeka, я как-то недопонял: что это за манеры? Вы не знаете, для чего на форумах ники? Вы всегда так поступаете, когда Вам известен человек за ником? Удивлен степени вашего неравнодушия.

Полноте пальцы гнуть. Кто скрывается за ником известно всем. Тоже мне секрет Полишинеля.

Тем камрадам, которые допускают возможность радиационной аварии.
Местность никогда не загрязняется радионуклидами равномерно, картина загрязнения всегда очень пятнистая, с большим разлетом значений. Тем более, если с момента загрязнения прошло какое-то время. Активность переотлагается на рельефе - что-то растащит ветер, что-то растворит или утащит вода. То есть - активность концентрируется. Поэтому посреди не шибко активного пятна можно внезапно обнаружить, что стоишь чуть ли не на сотне кюрей, хотя пару шагов назад все было в норме: например, прошел дождик, и активность с сотки земли смыло в какое-нибудь углубление(канаву, колодец), откуда в небо лупит вполне такой уверенный луч. Хотя рядом (буквально в метре) все вполне приемлемо. Все сказанное относится преимущественно к бета- и гаммаактивным веществам; нейтроны канава не скроет(если сухо), а для альфаактивной пыли это все несущественно.
Вообще же, с моей имхи, в случае резко наставших неприятностей вероятность радиационных аварий достаточно велика, и если это произойдет, то у живущих поблизости от ядерных объектов не будет шансов воспользоваться маломощными бытовыми приборами. Причем далеко не уверен, что со вполне возможными при таких авариях уровнями загрязнения справятся незагрубленные штатные приборы, типа того же ДРГ-05 и РУПа.
Имхо, тем из камрадов, чье местоположение удалено от ядерных объектов более, чем на 1000 км, заморачиваться не стоит вообще - их эта тема коснется толькор в условиях массированного применения ЯО, а в таком случае отправятся курить любые приборы.

Глубоко Уважаемому Господину Gromozeka. Пост с гыгыканьем - да, будет лучше стереть. Будем считать, что он меня "травмирует". Хотя немножко жаль такой брильянт: Вы раскрываетесь в нем с завидной непосредственностью

абу Улям по-моему Вы что-то путаете. Существуют гражданские дозиметры с диапазоном до 1000 рентген, это точно. Мой парень из города в северном Казахстане где гидрометаллургический завод занимался добычей и первичной переработкой урана, так он рассказывал, что руководство этого завода в начале 90-ых (когда зарплату не выплачивали месяцами!) прикупило за какие-то совсем уж невменяемые деньги германские дозиметры вот именно с таким чудовищным диапазоном, хотя даже в самых "горячих" цехах этого ГМЗ составлял не более нескольких десятков МИКРОрентген. Короче оказались это самое руководство то ли лохами, то ли просто ворами.

P.S. Насколько мне известно при фоне в СОТНИ рентген человек отбрасывает копыта чуть ли не за несколько часов?

Не, пока до цифер не дошли, всё правильно. И пятнистая структура заражения, и влияние среды на распостранение. Кроме того, если авария типа того, что было в Чернобыле, с валяющимися кусками топлива и массивным пылевым выбросом, то те самые циферки они, действительно, в некоторых местах могут впечатлять.

Более того, то, что бытовые приборы в подобных условиях бесполезны и банально выйдут из строя, это тоже верно. И то, что нужно иметь армейские или просто приличные радиометры, в таких условиях, что бы различить мощность 5 - 10 рентген/ч, где можно не просто пройти, а отдохнуть несколько часов (это предельные, аварийные мощности, но тем не менее) и места, где 50 - 100 рентген/час, где "отдохнув", ты проснёшься со рвотой, по сути трупом. Места, где будет шкалить прибор на мощность 200 р/ч даже пробегать не стоит.

Но.. . Вопрос в теме поднимался про банальный бытовой дозиметор - показометор для определения фона в квартире, в одном странном доме.

Тепереча. Зачем, собственно, выживальщику дозиметор с пределом измерения мощности дозы в 1 Р/ч 0.01 Зв/ч. Вот произошла авария/далёкая и ли близкая ядрёная бомбардировка. Грубо говоря, фон скакнул. Вот его и смотрим. Если 0.005 зиверта в час, то "склеим ласты", через месяц или чуть ранее наберётся "ластоклеющая" доза. И так далее. Идёт игра, "набери поменьше", это же бытовой прибор, дозиметор, да? Прибор с этим справится. Задача набрать суммарную дозу за всё время пока выходим менее 3 Зв (3000 мЗв). И чем меньше, тем лучше, тем организму здоровее житься будет. При этом, задача не нахапаться активной пыли с воздухом, водой и пищей, не таскать на себе эту пыль на одежде и коже и так далее.. .

Отметились многие, акромя ПА. Таки дозиметр какой бы то нибыл лучше, чем совсем никакого. Все согласны? Купить абы что дорого нет желания, а дешево нету. Все согласны? Для тех кто умеет держать в руках паяльник и нет хорошего образца, да даже если есть, то дубль для нычки, дачи и тд не помешает, конструктор за 150 рэ это хороший выход. Все согласны? Тогда ПА, озвучте параметры, ссылки, подробности приобретения и сборки-настройки-проверки чудо-констрктора. А нет ли кстати устройства с инфой по набранному фону? А то, помнится, в школе, на НВП расказывали, показывали и даже давали в руках повертеть чудо стерженек, размером с чернильную авторучку, где был индикатор набранной дозы, и по нему можно было следить, када пора ноги делать и чистится. Но тадаж не верилось во все это, все бы хиханьки-хаханьки, да с однокласницами погулять. А больше я инфы по ним не вимдел пока.