Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Апокалипсис: настольная книга выживальщика ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Апокалипсис: настольная книга выживальщика
YuriB
24-5-2008 06:52 YuriB персональное сообщение YuriB
СБЫВШИЕСЯ ПРОРОЧЕСТВА АПОКАЛИПСИСА

<Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде ПОЛЫНЬ; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки... Она отворила кладязь (колодец) бездны, и вышел дым из кладязя, как дым от большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. И из дыма вышла саранча на землю... На ней были брони, как-бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну. У ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала... > (Откровение гл.8 )

Одна из разновидностей травы полынь называется <чернобыль>. Еще свежи в нашей памяти кадры кинохроники, запечатлевшие дымящийся кратер 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС и зловещий силуэт атомной станции, издали похожей на огромную печь. Сравнение ядерного реактора со звездой вполне уместно, потому что именно ядерные процессы служат главным источником энергии для звезд. Слова о многих людях, умерших от <горьких вод>, ассоциируются с радиоактивным заражением местности вокруг АЭС, а <железная саранча> напоминает военные вертолеты, которые в дни катастрофы беспрерывно кружили над разрушенным энергоблоком.

Чернобыльник, полынь обыкновенная (Artemisia vulgaris), многолетнее травянистое растение семейства сложноцветных. Стебли высотой 30-200 см, обычно темновато-красновато-бурые (отсюда название). Листья дважды-, триждыперисто-рассечённые, длина 3-15 см, ширина 2,5- 20 см, широкояйцевидные или эллиптические, снизу беловойлочные, в основании с небольшими ушками, нижние - на черешках, верхние - сидячие, более мелкие. Корзинки обратнояйцевидные или эллиптические, ширина 2-3 мм, собраны в густую метёлку; все цветки трубчатые, красноватые, краевые - пестичные, срединные - обоеполые. Растет в лесах и степях Европы, Западной Азии как сорняк у дорог, по пустырям, сорным местам, берегам рек, среди кустарников, реже по лесным полянам и опушкам; в СССР - в Европейской части, на Кавказе, в Западной Сибири и Средней Азии. Растение содержит эфирное масло, каротин, аскорбиновую кислоту; верхушки цветущих растений и корни используются в народной медицине.
Большая Советская энциклопедия

Чернобыльник (полынь обыкновенная)
Содержит белки, крахмал, аскорбиновую кислоту, каротин, алкалоиды, смолы.
Применяют как успокаивающее, при неврастении, болях и спазмах в кишечнике, желудочных и кишечных диспепсиях. Корни при гастрите с пониженной кислотностью.
В кулинарии используют как ароматизатор салатов, жареного и тушеного мяса, напитков и водки.
Энциклопедия Эмос

ЧЕРНОБЫЛЬНИК - -а и ЧЕРНОБЫЛ. -а, м. Растение, разновидность полыни с красновато-бурыми или фиолетово-бурыми стеблями, | | прил. чернобыльный, -ая, -ое.

В греческом оригинале Апокалипсиса использовано слово Apsintos, что в буквальном переводе означает полынь, чернобыль. От этого слова произошло название французского народного самогона Абсент (настойка на полыни). См. картину П.Пикассо "Любительница абсента"

В фильме А.Тарковского "Сталкер" (1980 г.), снятом по сценарию А. и Б. Стругацких говорилось так по тексту сценария:
<Они ее спрятали от меня... (атомную мину) в четвертом бункере котельной. Они думали, что я не найду. А я нашел. Здесь все очень просто: надо набрать четыре цифры, и через сутки Зоны не станет...
С т а л к е р (в ужасе). Вы... вы хотите...
П р о ф е с с о р. Ничего я не хочу. Ведь я же не идиот, не
маньяк. Я же понимаю: нельзя совершать необратимые поступки. Чудо
неповторимо. Мы ничего не успели узнать про Зону. Но я боюсь опоздать!
Зона -- это тоже бомба -- и пострашнее всех существующих... Может быть,
она взорвет этот мир, и я не знаю - когда... >
Сейчас мы знаем - это случилось 26 апреля 1986 г. в четвертом бункере-энергоблоке атомной "котельной"

<Свет за окнами меркнет, и страшный удар сотрясает дом. С лязгом и дребезгом вылетают стекла, распахиваются рамы, и в опустевших проемах видно, как над черными силуэтами домов вспухает, раздувается гнойным пузырем огненный гриб атомного взрыва>. <Машина желаний> (первый вариант <Сталкера> 1975 г.)
Примерно такую картину увидели жители Припяти в ночь с 25 на 26 апреля 1986.

<Я услышал голос : освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате: Число конного войска было две тьмы тем: Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; Ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям и имели головы, и ими они вредили> (гл.9).

Боевые действия весной 2003 г. в Ираке происходили в основном в районе реки Евфрат. Американские танки и бронемашины имели специфическую <серно-желтую> пустынную раскраску, а в дрожащем жарком мареве стволы их пушек и пулеметов ясновидец мог принять за змееподобные <хвосты> железных <коней> (при движении форсированным маршем башни танков и самоходных орудий обычно разворачиваются назад, <по-походному> ).

<Шестый Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат, и высохла в ней вода, чтобы готов был путь (куда? - вероятно, в Европу) царям от восхода солнечного> (гл 16 ).

edit log

YuriB
24-5-2008 06:59 YuriB персональное сообщение YuriB
НЬЮ-ЙОРК, ВТЦ, 11.09.2001

В главах 17 и 18 Апокалипсиса описывается <суд Бога> над великим городом Вавилоном, который пророк называет также <великой блудницей, вином блудодеяния своего напоившей все народы>.
Поскольку реальный, исторический Вавилон к моменту написания Апокалипсиса давно превратился в груду развалин, это название, по-видимому следует понимать в переносном смысле, как символ средоточия роскоши, силы и власти. Судя по описанию, <Вавилон> - это огромный многонациональный портовый город, богатейший центр международной торговли, финансовой и политической власти в мире.
Апокалиптический образ Вавилона в представлении Иоанна постоянно сливается с образом женщины, находящейся на <водах многих> и держащей в руке предмет, похожий на чашу: <И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки... Жена же которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями>.

Образ женщины с <чашей> в поднятой руке, находящейся на воде - некий сакральный символ этого города, поразительно напоминает знаменитую статую Свободы, стоящую на острове посреди Нью-Йоркской бухты. Не означает ли это, что под именем <Вавилон> пророк зашифровал современный город Нью-Йорк?
Название <Вавилон> у большинства людей ассоциируется с двумя библейскими образами: <вавилонской башни> (<столпотворения> ) и <вавилонского смешения языков>. Современный аналог <вавилонской башни>-зиккурата - это высотное здание-небоскреб. А небоскребы сразу же ассоциируются с Америкой и в первую очередь с Нью-Йорком, где их больше, чем в любом другом городе Земли.
Этот город уникален также своим поистине вавилонским смешением рас, национальностей и языков. Если есть на нашей планете город, достойный носить имя Нового Вавилона, то это - Нью-Йорк.
Согласно пророчеству Иоанна, этот город постигнет внезапная катастрофа в самом зените его славы и могущества:
<После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба (аэроплан?) и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы. И цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее...
За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.

И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает. Товаров золотых и серебряных... и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора... и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, тел и душ человеческих... Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали, от страха мучений ее, плача и рыдая и говоря: горе, горе тебе, великий город... Ибо в один час погибло такое богатство.
И все кормчие и все плывущие на кораблях, и все корабельщики и все торгующие на море стали вдали и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому! И посыпали пеплом головы свои и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море!>. (Откровение гл.18 )

Нужно ли говорить, что этот фрагмент Апокалипсиса (если не обращать внимания на некоторую <политическую пристрастность> автора) чрезвычайно напоминает разрушение Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке.

----------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

mapmap
24-5-2008 08:17 mapmap персональное сообщение mapmap
что-же последнего то ангела забыли?
YuriB
24-5-2008 08:23 YuriB персональное сообщение YuriB
TO BE CONTINUED...

----------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

mapmap
24-5-2008 08:29 mapmap персональное сообщение mapmap
И,кстати, где вывод из вышенаписанного? Какую идею вкладываете в головы нам?
YuriB
24-5-2008 08:41 YuriB персональное сообщение YuriB
ИДЕЮ БП РАЗУМЕЕТСЯ

----------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

YuriB
24-5-2008 08:46 YuriB персональное сообщение YuriB
"И сделает так, что всем - малым и великим, богатым и нищим, : положено будет начертание на правую руку или на чело их, И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его: число его шестьсот шестьдесят шесть" (Апокалипсис).

| | !!!!!!! | | !!!!!!! | | - На каждом производимом в мире товаре сегодня есть этот штрих-код (EAN13). Две длинные черточки кодируют цифру 6, а их там всегда 3.
Как и сказано у Иоанна, "нельзя будет ни покупать, ни продавать" без этого начертания.
Штрихи в EAN13 расположены на равных инервалах и похожи на кодирование числа 6, хотя НЕ прочитываются как шестерки компьютером, а являются техническими служебными. Официальный текст РПЦ про штрихкоды (http://www.pravoslavie.ru/news/010219/inn.htm) гласит
Цитата:
Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две - номер местной налоговой инспекции, следующие шесть - номер налоговой записи налогоплательщика и последние две - так называемые "контрольные цифры" для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.

----------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

беглец
24-5-2008 09:29 беглец персональное сообщение беглец
Да красиво все. Безспорно. Но мое личное мнение - ... В такого рода "плывущие" пророчества можно при желании всунуть что угодно. Если подставить, к примеру, в этот анализ вместо статуи Свободы нашу Родину-мать? Тоже баба ведь.

Это не в тык автору. А только ИМХО. Такие анализы не имеют никакой практической ценности. Это просто асоциирование событий. Вот про "полынь", а вот и Чернобыль. Чтобы это все имело смысл, надо хоть одно пророчество не задним числом подгонять под события. А хоть одно событие спрогнозировать из этих пророчеств. Да еще и с такой же точностью, как анализ задним числом... А то я сдуру что угодно всуну в понятие "серной" головы, не только танки.

mapmap
24-5-2008 10:17 mapmap персональное сообщение mapmap
ну что ж,это надо полагать, была преамбула? и у автора есть план действий по выживанию во время Суда Божия. Давай камрад, выкладывай как саранчу мочить будем? как от ангела самооборониться?
V1
24-5-2008 10:30 V1 персональное сообщение V1
quote:
Originally posted by mapmap:

Какую идею вкладываете в головы нам?

quote:
Originally posted by YuriB:

ИДЕЮ БП РАЗУМЕЕТСЯ


Только тем, у кого ТАМ пусто.


quote:
Originally posted by YuriB:

Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор


Вы, простите, точно именно ВРАЧ?
CSX
24-5-2008 12:26 CSX персональное сообщение CSX
Только в результате ни Чернобыльской аварии, ни войны в Ираке не погибло 1/3 населения, да и Нью-Йорк совсем еще не пал. Почему-то слова "упала с неба большая звезда" воспринимаются в тексте как метафора, а полынь так буквально в лоб. И при чем тут Стругацкие?

ИМХО гораздо более разумный анализ Апокалипсиса в теме
Книга Апокалипсиса. Анализ и рекомендации к выживанию. https://forum.guns.ru/forummessage/151/302160.html

Jollin
24-5-2008 12:27 Jollin персональное сообщение Jollin
тема не простая. трактовка различных предсказаний - неблагодарное занятие. это как теория всемирного заговора - подтверждений можно найти массу, и события, практически все, можно трактовать как угодно и как удобно в той или иной ситуации.

во все времена были психотропные средства, с помощью которых люди общались с "духами" и получали "священные пророчества".

mapmap
24-5-2008 13:28 mapmap персональное сообщение mapmap
Люди! ну какое выживание может быть , вы что думаете как то откосить на Страшном Суде? тема оффтоп т.к последствия апокалипсиса известны и описаны неизвестно только время. Здесь ведь не о выживании речь а о спасении душ? В таком случае надобно жить по заповедям Христовым и ничего не выдумывать.
Юный Опер
24-5-2008 16:04 Юный Опер персональное сообщение Юный Опер
А вот на фотке, с вертолётами на земле, Что за вездеходики на переднем плане?Плавающие никак?Кто нибуть знает?И если плавающие то зачем они там? Cорри за оффтоп)
Jollin
24-5-2008 16:04 Jollin персональное сообщение Jollin
думаю тут "апокалипсис" - стоит понимать не как "все умерли и попали в небесную концелярию", а приземленно - землетрясение\наводнение\взрыв\и т.д и т.п.

quote:
Originally posted by mapmap:

последствия апокалипсиса известны


эмм? непонял. ктож это такой крутой выживальщик, что пережил апокалипсис (читай Глобальный Звиздец)да еще и написал об этом?
Серрргей
24-5-2008 17:44 Серрргей персональное сообщение Серрргей
quote:
Американские танки и бронемашины имели специфическую <серно-желтую> пустынную раскраску, а в дрожащем жарком мареве стволы их пушек и пулеметов ясновидец мог принять за змееподобные <хвосты> железных <коней> (при движении форсированным маршем башни танков и самоходных орудий обычно разворачиваются назад, <по-походному> ).

Видать хорошая трава была у пророка Ну не похожи танки на коней, ни каким боком. Ну сказал бы "железные колесницы", "огненные повозки". А кони - за уши прятянули блин.

mapmap
24-5-2008 19:55 mapmap персональное сообщение mapmap
Ну, мы ведь рассматриваем откровение Иоанна? так он и написал чем дело кончится
mapmap
24-5-2008 19:57 mapmap персональное сообщение mapmap
Ну, мы ведь рассматриваем откровение Иоанна? так он и написал чем дело кончится. или рассматриваем только те строки которые нам подходят?
Gromozeka
24-5-2008 20:42 Gromozeka персональное сообщение Gromozeka
"Истинно говорю вам - 4 мая 1925 года Земля налетит на небесную ось!" (с) "Собачье сердце" М. Булгаков.


Господа, если уж цитировать, то полностью. Желаете прокомментировать и соотнести с нынешней действительностью, продемонстрировать картинки, да пожалуйста.

Только вот "откровения", они не совсем "звоночки", Вы не находите?

беглец
24-5-2008 21:48 беглец персональное сообщение беглец
"эмм? непонял. ктож это такой крутой выживальщик, что пережил апокалипсис (читай Глобальный Звиздец)да еще и написал об этом?"

Ну иваны всякие имеют же дерзость писать про апокалипсис? Хоть и откинулись задолго до него и в глаза его не видели. И ведь ничего. А что, трава этих иванов получше моего пива?

Gromozeka
24-5-2008 22:05 Gromozeka персональное сообщение Gromozeka
беглец Уважаемый, прошу Вас не высказываться о вопросах веры и религии. Своими репликами Вы просто разжигаете флуд и оффтопик на религиозную тему без всякого конструктива. Пожалуйста, воздержитесь.

Спасибо за внимание.

Змеюка
24-5-2008 23:11 Змеюка персональное сообщение Змеюка
Кстати, уничтоженная в во время "Бури в пустыне" иракская суперпушка конструкции Джеральда Бюлля называлась "Большой Вавилон".
FlankerMen
25-5-2008 11:04 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
Уважаемый Громозека! Что явилось краеугольним камнем темы выживания, глобальной катастрофы, БП? Не на пустом же месте она возникла. Существуют ли "три источника и три составных части"? Может быть где то есть этот список, но я не нашел. Я не думаю, что вся тема опирается только на книгу в жанре фантастики "Мародер". Прошу прощения за офтоп.
Joker.udm
25-5-2008 11:40 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Э... Перевести можете?
Jollin
25-5-2008 13:44 Jollin персональное сообщение Jollin
эмм? типа чего это мы все в отдельной теме тусуемся и рассуждаем на тему Песца, почему неймется в "Выживании"...?
FlankerMen
25-5-2008 14:09 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
Попытаюсь перевести. Достаточно много уважаемых и неглупых людей рассуждают плотно, не для стеба, на тему выживания в условиях Краха цивилизации и даже предпринимают затратные усилия по реализации своих планов. Откуда ноги то растут? В 60-х годах была идея ядерной войны и были люди (единицы), которые рядом с хатой строили противоатомное убежище по всем правилам науки, с бетоном и припасами, но не более того. Откуда сейчас, по моим ощущениям, совсем недавно, в последние 5-8 лет, возникла настойчивая идея приближающегося БП? Снится народу что то нехорошее, или кто то озвучил свои мысли в виде "Манифеста" ("Майн Кампфа")? По моим понятиям, эта идея, коль она достаточно общая, должна на что-то опираться. Наверное кто то влился в ряды выживальщиков, наткнувшись на этот форум, но "отцы" темы явно опирались на какие то "краеугольные камни". (Не поверю, что прочитав "Мародера" или "Книгу Откровения" - одна просто фантастика, недостаточная сама по себе для воздействия на нормальный мозг, вторая слишком метафорична и туманна, что бы именно сейчас, спустя 2000 лет, была воспринята, как актуальная идея). Хотелось бы: 1)ознакомится с источниками 2)понять, что толкает народ в ряды выживальщиков, наличие самой темы, или идея, сокрытая пока от меня.

edit log

Jollin
25-5-2008 16:53 Jollin персональное сообщение Jollin
Мародера я прочтел как гритса залпом, но он каардинально не изменил моего мироощущения. книжка неплохо написана и интересна.

1) я источника такого не знаю. и сумневаюсь, что прочтение печатного издания может перевернуть чье-то сознание и сподвигнуть запасать продукты, копать бункер на даче и т.д.

2) выживание - это не только в лесу, но и в каменных джунглях, и в собственной квартире. лично мне в данной теме интересно получить практичемкие и теоретические навыки. тоесть: что делать, если... пожар, наводнение, землетрясение, ядерная война, беспорядки и т.д. и т.п. причем много информации оказывается полезной и в обычной жизни.

а Глобальный Песец (БП; 3,14; и т.д.) - это неточтобы частный случай... но маловероятный очень. наиболее вероятны локальные потрясения и конфликты, от которых уберечься вполне реально, если понимать что делать, куда идти и что брать с собой.

С уважением.
все сугубо имхо.

FlankerMen
25-5-2008 19:56 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
Спасибо.

quote:
Originally posted by Jollin:

1) я источника такого не знаю. и сумневаюсь, что прочтение печатного издания может перевернуть чье-то сознание и сподвигнуть запасать продукты, копать бункер на даче и т.д.

Зря сомневаетесь. В качестве примера хорошо известный в этой рубрике Кошастый, житель Киева, после прочтения двух публикаций (Пономаренко и Красильникова) он продал квартиру в Киеве и поселился в селе, где целиком посвятил себя подготовке к грядущему краху цивилизации. С философией Кошастого несложно ознакомится, набрав в Яндексе слово "Кошастый". Так что не только "Апокалипсис" может стать настольной книгой выживальщика.

С уважением.

edit log

Gromozeka
25-5-2008 20:24 Gromozeka персональное сообщение Gromozeka
FlankerMen

Уважаемый, так уж получилось, что человеку разумному всегда интересен не только процесс, но и окончание этого процесса. Тоесть процессу нужен какой то конечный смысл и итог. И ради этого, совственно всё делается, ради какого то конечного смысла, ради этого рождаются человеческие дети, ради этого что то строится из камна "на века", ради этого приносятся жертвы, типа вот я умру, но это не страшно, дело моё живёт и мы победим, вот бы знать бы точно, что победим, так вообще помирать не страшно... Вот бы знать, что и после смерти мы продолжим жить. А между тем человек занимается суетой сует по сути, ничего вечного нет, накопления прогуливаются, здания рушатся, сады вянут, страны завоёвываются... Всё тлен и суета по сути своей...

Ну так вот, человек пытается домысливать своё будущее, пытается что то планировать. И пытается иметь цель, верить в неё. И так было, есть и будет, пока есть человек. "Конец света", это караз концепция некого завершения, конечности вообще всех процессов, некий смысл и конечная точка маршрута человечества. Присутствует эта концепция практически везде и всегда. Многие авторы сходятся на том, что конец света похож на всеобщую войну на два полюса. Светлые против тёмных, зелёные против оранжевых и так далее. Все помершие воскресают, на первый-второй расчитываются, потом идут воевать, после этого дела суд и распределение, кого на сковородку голой задницей, кому то сладкую грушу, дудку и на облаках кататься, или на львов с комрадами охотиться, или девственниц портить и винище жрать. У кого то это как хлопок ладоней - херак и новая вселенная с другими законами бытия. И так далее и тому подобное. Тёмная материя человечих мечтаний, размышлений и итогов.

Ну так вот, ближе к теме. Человек оглядывается и думает, ё-моё, как всё вокруг порочно-то, порядка нету, нихрена нету, никто ни о ком не думет, только обогащается, беззмысленно влачёт существование своё или занимается коррупцией в лучшем случае. Конец времён, блин, близок, грешники найдут кару свою... И действительно, или землятресение, или наводнение в виде потопа в долине двух рек, или варвары потные нагрянут, всех изнасилуют и все блестяшки отнимут... В процессе кажется, что это реальный конец света, БП пришёл и жизни больше не будет... Только, это кажется. Мир большой, в 1000 км о бедствиях, нашествих, море даже и не слышали, там свой БП ждут... А потом жизнь продолжается... И так было и есть. Ждали всё время и дожидались. И нашествия захватчиков и гладомора и революций и прочих "радостей". А сейчас мир стал очень маленьким, довсюду практически сутки езды, если только не очень глухие места. И сказки-пугалки сейчас стали как бы глобальными... Кого можно напугать на серьёзе настоящим БП в какой то Мьянме, ну померло полтора миллиона, ну урожая не будет, голод будет, ну там люди без крова остались, дети гибнут. Или Китай тряхонуло, опять же куча жертв... Какого хрена, это конечно страшно, но вот котировки акций, и электроника подорожает... Понимаете? Поэтому и страшилка должна быть мощная и глобальная. Не для жителей междуречья с потопом в результате дождика и Ноем, не для автралийского племени у которых речка пересохла, а для всего мира! Ядерный холокост! Во! 95% населения в течении двух лет околевает! Или астероид приземлился, кого не завалило камнями, те в волне утонули! Или эпидемия от вечнобольных китайцев! Огого! А ещё круче, это самодельный боевой вирус для зомбей, повыкапывались трупы повсеместно и пошли бродить и кусаться. Причём везде! В общем все умерли. Во, это классная история, за душу берёт!

А теперь, вот, люди верующие пытаются проецировать какие то древние пророчества, какой то древней религии, откуда то из междуречья, на весь мир. А тот, кто тогдашние страшилки придумывал, свои кошмары и видения описывал, пытался придать им читаемый вид, для него мир был значительно меньшим, чем сейчас по территории и было это давно, очень давно. Что он там в своих видениях видел, как, человеку показалось...

Так вот... Собственно по теме выживания. Я несколько раз попадал в пренепреятнейшие истории, когда было совершенно реально "протянуть ноги" проявив пассивность, или как то неправильно поступив, просто обстаятельства так складывались. Выкрутился. Это, неприятные воспоминания без всякой романтики (сейчас впоминаю, вздрагиваю). Начал задумываться над безопасностью жизнедеятельности, над поведением, над вопросами навыков, какой то минимально материальной базы, которая может очень помочь. Вот, собственно и всё. Последние годы со мной ничего такого (три раза тюфу) не происходит, а если происходит, то воспринимается не как катастрофа, а как неприятность, и приходится терпеть некоторые неудобства проживания, а не выживать. На очень многие вопросы есть уже готовые ответы, всё остальное просто рациональный подход, импровизация и спокойствие. Поймите правильно.

Вот есть этот раздел. Здесь, вообще то, про выживание в условиях города, во всяком случае, так задумывалось. Но, оказалось, что участникам конференции в большей степени интересно обсуждать страшилки глобального характера. При этом, люди готовятся к каким то совершенно понятным и вполне реальным неприятностям. Электричество в городе сломалось зимой, беспорядки в городе начались, эпидемия пришла, соседний химкомбинат через дорогу взорвался, экономика в упадок пришла, еда вздорожала, менеджеры больше не нужны, пожар случился. И естественно, "война началась" в современном ключе. Это всё вполне себе реальные проишествия, достаточно новости или историю почитать, да просто вспомнить что было десять - двадцать лет назад, происходит это постоянно, и вероятность таких проишествий достаточно велика. Но, при этом, чисто для разминки мозга интересно пообсуждать, что будет после некого развала, как люди друг дружку есть и насиловать станут, как выжить в глубоком лесу в условиях радиационного заражения, готовя из еловых шишек, лягушек и земляных червей первое, второе и компот, где награбить побольше тушёнки и что полезного можно свинтить с брошенного стратегического бомбардировщика, и так далее. Поэтому куча флуда, поэтому кажется что фантазёры, психи безобидные...

пиалыч
25-5-2008 21:09 пиалыч персональное сообщение пиалыч
ну, это... типа так и есть... ххы ххы хыхы
FlankerMen
25-5-2008 21:33 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
Спасибо уважаемый Громозека за столь обстоятельный ответ. Сдается, нас с Вами еще не раз удивит ирония судьбы.
FlankerMen
25-5-2008 22:09 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
quote:
Originally posted by пиалыч:

ну, это... типа так и есть... ххы ххы хыхы

Ххы ххы то ххы ххы, но БП ждете конкретно в 2010-м :-)

Змеюка
26-5-2008 00:36 Змеюка персональное сообщение Змеюка
Полностью согласен с Gromozeka - этот форум чуть повышает шанс пережить всякие неприятности разного масштаба, в том числе под девизом "то ли еще будет".
Тем более что этно-БП, когда власти сначала разоруживали одну нацию, а потом представители другой резали первых, на территории бывшего СССР уже были.

Ядерная война IMHO, самая маловероятная, и к тому же в этом случае у меня лично шансов уцелеть нет, ну и ладно. Зато никаких похорон, и никакого скелета для будущих археологов не останется...

YuriB
26-5-2008 06:05 YuriB персональное сообщение YuriB
<И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать: И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть: превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. :Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города:

И многие из народов и колен, языков и племен будут смотреть на трупы их :

и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, потому что два пророка сии мучили живущих на земле
YuriB
26-5-2008 07:51 YuriB персональное сообщение YuriB
<Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела. Вторый Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью. И умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла> (гл.8 ).

Этот грядущий <форс-мажорный> катаклизм Иоанн описывает и в других местах:
<: произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь; и звезды небесные (метеоры?) пали на землю, : и небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих: И цари земные и вельможи, и богатые и тысяченачальники и сильные, и всякий раб и всякий свободный скрылись в пещеры и ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца. Ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?> (гл.6).
М.б. не очень логично но Апокалипсис все же принадлежит европейской христианской цивилизации, а Атлантика - ее "эпицентр". Индийский и Тихий океаны в этом смысле не проходят. Так что ИМХО астероид упадет в Северной Атлантике, где налетел на айсберг "Титаник"

FlankerMen
26-5-2008 11:36 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
quote:
Originally posted by YuriB:

<И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать: И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть: превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. :Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города:

Уважаемый YuriB !

Все что Вы пишите очень интересно, но все таки, хочу Вам напомнить - существует строжайший запрет на цитирование Откровения - только полностью, не меняя ни одной буквы, не поймите превратно. Коль Вы серьезно относитесь к Книге Откровения, то знаете:

Глава 22:


18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

Приведу отрывок из Главы 11 как положено, полностью:


1И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.

2А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.

3И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.

4Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

5И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.

6Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

7И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

8и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

9И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

10И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.

11Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.

12И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.

13И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.

14Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе.
........


Если прочитать все таки полностью и более внимательно, то речь здесь идет по исключительно ИМХО о двух великих пророках, облаченных во вретище, пророчествующих в последние времена от имени Бога, исполняющих его волю, карой небесной мучающих человеков ("воды" в библии метафора "народы"). И трупы пророков лежат там же, где был распят Христос, и будучи убитые, воскресают они через 3.5 дня духом Божьим и поднимаются в облаке славы. "Веселые картинки" прикрепленные Вами к выхваченным фрагментам текста вызывают ощущение ловкой манипуляции сознанием. Другие Ваши тексты (Чернобыль, Ирак, башни Близнецов) также по моему ИМХО носят такой же характер, просто не хочется пускаться в долгие комментарии. Убедительно рекомендую воздержаться от таких опусов, только себе сделаете хуже, непозволительны такие вещи.

Лично я имею мнение, что ВСЕ без исключения моменты Книги Откровения относятся к не наступившему еще времени.

Извините, если задел, написал исключительно из добрых побуждений

edit log

YuriB
26-5-2008 14:24 YuriB персональное сообщение YuriB
По моему разумению, выборочное цитирование Библии в целом и Апокалипсиса в частности к числу смертных грехов не относится. А буквальное и дословное прочтение пророчеств есть занятие весьма наивное, потому что точного их исполнения вы никогда не дождетесь. Сам Иисус Христос говорил с людьми притчами и иносказаниями.

Трактовка "двух пророков" как вождей пролетариата принадлежит российской писательнице Анне Бусел (1990-е): http://hrist-commun.narod.ru/

edit log

Jollin
26-5-2008 14:30 Jollin персональное сообщение Jollin
вырывая несколько строк из текста можно исказть смысл. даже тут, на форуме есть примеры, когда участником приводится кусок информации , вырванной из контекста. и искажается общий смысл.
Jollin
26-5-2008 14:34 Jollin персональное сообщение Jollin
это из темы "Клещи и энцефалит"
это отрывок:
"Москвичей поражает клещевой энцефалит
13.05, 23:56 <Твой день>
Уже более 600 человек доставлены в Склиф"

а это законченная мысль:
Originally posted by spgr:
В полной версии написано, что подтвержден ОДИН случай заражения женщины энцефалитом, которая была укушена в санатории в КОСТРОМской области и после ухудшения самочувствия вернулась в Москву и отправилась в больницу.

Укушенные не значит заболевшие энцефалитом. А подано так, что выглядит будто 600 человек заболели энцефалитом. Очень некрасиво так делать, один подтвержденный случай, где человек подхватил в другой области энцефалит и уже "Москвичей поражает клещевой энцефалит"


ощущаете разницу?

FlankerMen
26-5-2008 14:36 FlankerMen персональное сообщение FlankerMen
YuriB

Это Ваше произведение, или скопировано от куда то?


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Апокалипсис: настольная книга выживальщика ( 1 )