|
9-5-2008 14:51
tamikkk
перемещено из Выживание
Здравствуйте! Хочу составить "кейс выживания" для себя любимого. Убедительная просьба, если кто нибудь считает необходимым добавить в список что нибудь, пожалуйста сделайте это. Итак: 1 Помповый дробовик 12 к (ИЖ81 или бекас 12)+тактический фонарь 2 Патроны 12к крупная картечь и пули (30+10)в патронташе, + пара пачек 3 Топор 4 Саперная лопатка 5 Трос 6 Нож 7 Спички пара упаковок+ Водонепроницаемые спички 8 Пара зажигалок 9 пол-литра спирта 10 1,5л дистилированной воды 11 1,5 л обычной чисто питьевой воды 12 Авто аптечка 13 Скотч 14 Плед 15 Канистра 10л солярки н/3 16 Масло для двигателя 17 фонарик+батарейки 18 Сухое горючее Только давайте обойдемся без под.. . к!Спасибо!
|
|
9-5-2008 15:10
tsvalia
Без под.. . к в "Выживании" не обходится, надо было сразу к нам. По-теме. В "кейс" вряд ли всё это влезет, скорее "ящик выживания". - запасной одежды Автопринадлежности уже включены в список? Опять же сколько человек в семье? Кого из пассажиров придётся спасать, кроме себя любимого? Дед возил в машине паяльную лампу с приспособой, позволяющей готовить на ней. Топливо в баке, что ещё надо. ЗЫ Однак оперативно Вас taupin к нам перебросил. |
|
9-5-2008 15:34
Прохожий_007
1-2. Про ружжо разговор отдельный и непростой, много нюансов.
3. К топору очень рекомендую рекомендую добавить пилу (крупную ножовку, или цепную, или фискарсовскую "выкидуху" - по вкусу). 4. Вместо саперной в машине лучше возить нормальную лопату с укороченным под размеры багажника черенком. Кто работал саперной - тот меня поймет ![]() ... 12. Стандартная покупная автоаптечка поможет только в случае небольшого пореза на пальце ![]() Про комплектование нормальных аптечек, с которыми действительно можно оказать помощь, уже было достаточно тем, посмотрите в Нафигаторе по выжЫванию. 14. Я вместо пледа вожу спальник, туристический коврик и надувную подушку, а на зиму еще кидаю в багажник валенки, пуховик и рыбацкие рукавицы из овчины. Дополнил бы предложенный список: |
|
9-5-2008 15:34
Anatolle
Согласен, надо бы условия поконкретнее обозначить. У меня, например, для "городского выживания" в машине всегда: Часто требуется что-нибудь из этого набора. Специально не комплектовал, добавлял по мере необходимости. С Уважением, Анатолий. |
|
9-5-2008 16:02
ZanudaIII
А почему солярка? По-моему в канистре с НЗ топлива должно быть то, чем заправляется этот конкретный автомобиль.
Замечания к п.21 - еда, хранимая в автомобиле, должна выдерживать хранение при +60С (московское лето, московское солнце, день на открытой парковке). Шоколад для этого точно не годится, другие калорийные (а в разного рода п[ес]цах на первом месте калории, на втором - безвредность для пищеварения) продукты, скорее всего, нуждаются в частой (1-3 месяца) ротации. Замечание к п.22 - одноразовые полотенца лучше, чем туалетная бумага. Последняя делается так, что в воде полностью теряет прочность (чтобы канализация не засорилась).
|
|
9-5-2008 16:10
Calex
|
|
9-5-2008 16:19
Прохожий_007
Очевидно, у топикстартера дизельный автомобиль. А вообще-то я лично крайне негативно отношусь к перевозке в машине топлива помимо штатного бензобака. Сейчас заправок полно в каждом медвежьем углу, и значительно проще а главное безопаснее вовремя заправляться. Идете по трассе, подошел показометр к 1/3 бака - не поленитесь заехать на заправку и залиться под "горлышко". А канистра топлива в багажнике, при сильном ударе в энтот самый багажник, практически наверняка прорвется, топливо потечет в салон и тут уже достаточно любой искры, чтобы пустяковая авария стала фатальной по своим последствиям. |
|
9-5-2008 16:33
Десперадыч
Про дробь забыли? Чем дичь охотить будете? Пулей?
Лучше спальник.
Воды лучше чтоб было больше... И еще желательно иметь КАМУФЛЯЖ или ДОЖДЕВИК, одевающийся поверх одежды и соответствующую обувь типа кирзовых сапогов...
Лучше по 20 солярки и бензина. ЛЕБЕДКУ!!!! |
|
9-5-2008 18:01
Gromozeka
Здравствуйте.
Давайте так. Стратегия. Что может случиться? Машина может потерять возможность передвигаться. Может застрять, может сломаться, может сломаться капитально в виде аварии. Застряли. Что нужно, что бы вытащить машину самостоятельно? Подложка под буксующее колесо. Подложку можно возить с собой, в виде сетки раббицы, пластиковой сетки для кортов и прочей лабуды, а можно организовать из подручных материалов, для этого топор (пользовался пару раз всего), пила (основной инструмент), лаги нарезать, подкопаться лопата полноразмерная, но укороченная, подсунуть - домкрат с широкой опорой. Зимой снеговая лопата, молоток (лёд подколоть иногда нужно), некоторые возят с собой песок с реагентом (для гружёных газелей на лысой резине в горку заехать). Что бы повысить свои шансы на грязи и снеге - цепи (очень полезная штука, многие пренебрегают). Что бы тебе можно было помочь - длинный, действительно крепкий трос. Не просто хренюшка на 2.5 метра, которая продаётся в составе "аварийного набора", а нормальный трос на 5 тонн, длинной метров 5 - 10. Перчатки, брезентовые рукавицы. Сломались. Что можно сделать самому? Книжка "Ремонт и обслуживание шайтан-арбы" очень способствует в ряде случаев, если квалификация ниже, чем "автослесарь-энтузиаст". Пара сигнальных знаков "сломалсо" с моргунчиком, отнесённые подальше, на серьёзе понизят шанс быть сбитым или перееханым. И хрен с ним, что могут спереть, если не заметит попутка, то это вообще одноразовая процедура. Набор инструментов, которые могут пригодиться, набор популярных деталек, которые чаще всего ломаются и которые можно починить в поле. Опять же, средства само и взаимопомощи в виде "крокодилов" и троса. Освещение продумать, в ряде случаев, в прикуривателе может кончиться электричество, нужно иметь пару "долгоиграющих" фонариков, в частности, один налобный. В тяжёлых случаях необходим резервное средство связи для вызова помощи за деньги, соответственно должны быть известны несколько таких телефонов и в наличии резервная сумма денег. Совсем сломалсо, авария. Что нужно при аварии? Имеется в виду не жестянка с помятым бампером. Средство пожаротушения. Большие, не для отмазки, а для использования - лучше два. Брезентовые рукавицы. Резервное средство связи, в противоударном кейсике (праноя), легко доступное. (Кейсик - железная коробка из под печенья, например, с паралоном, в котором вырезанно место под аппарат и что нибудь ещё. При авариях сотовый аппарат во первых, может разбиться, во вторых может улететь так, что потом хрен найдёшь, а коробку найти проще и аппарат будет целее). Средство само и взаимопомощи - аптечка. Аптечка должна быть подобрана так, чтобы оказать помощь минимум трём, четырём пострадавшим до приезда скорой помощи, в том числе и для выноса пострадавших с места аварии. Противошоковый набор инъекционный на четыре персоны, средства для остановки кровотечения в виде нескольких подходящих жгутов, несколько пачек бинта с салфетками для давящих повязок. Плюс все препараты, которые вы умеете применять. В аптечке же, или где-то закреплённый в салоне должен находиться "спасательный нож". Перерезать ремни, резануть подушку, срезать одежду, разбить окно. Стропорез аварийный, короче говоря, очень иногда нужен. Ещё, очень нужная штука, это несколько резиновых медицинских перчаток, можно и хозяйственных для оказания помощи. Кровь у всех разная, поймите правильно, средство безопастности для спасателя. Если починиться не удалось или в процессе, застряли, ждём помощи, что нужно? Нужно не замёрзнуть. Коврик изолирующий, можно на нём спать, лежать чинить, сидеть на холодном. Одеяло "космическое", плёночка такая, способствует согреться собственными парами, на полном серьёзе может спасти от переохлаждения. Должно быть несколько. Можно использовать как тент, отражатель для костра, сигнал, накидку от осадков, противоветровое средство. Комплект тёплой одежды, действительно тёплой или что то, что может её заменить, те же пледы несколько штук, на всех пассажиров. Пончо, плащ для работы под дождём. Зимой может понадоиться разведения огня. Пара источников огня, растопка, пила для организации костра и лагеря, снеговая лопата или что то потипу, раскопаться, сделать "берлогу", стенку. Нужно поесть и попить. Небольшой, сухпайковый запас продовольствия. Вода - обязательно, особенно летом. Не то, что бы налопаться от пуза, просто поддержать силы, повысить настроение, жить рядом с поломанной машиной мы не собираемся, не так ли? Чай, сахар, вода. То, в чём можно это дело сварить или прокипятить воду в виде большой кружки или котелка. То, на чём это можно подогреть. Растопка в виде "спиртовых таблеток", очень годится и для подогрева, печурка к ней примитивная, паяльные лампы, туристические печи, костровое оборудование - что угодно, по вкусу, весом мы не связаны, только объёмом. Неприятности в дороге. Естественные потребности. Туалетная бумага, салфетки, рулон одноразовых полотенец (многоцелевая штука), "влажные" салфетки, небольшая пачка. Женщина? Несколько прокладок в аптечке, пачка кондомов, расчёска. Из разряда неприятностей, плёночный одноразовый фотоаппарат с плёнкой на 400. Сфоткать авто при помятии, замятии, пострадавщих, выживщих, "я и эйлелева башня", знак "блядищево" на трассе. Очень полезная штука. Фотоплёнка является доказательством в суде. Ну и всё такое. Опять же, из разряда неприятностей - заболел в дороге. Обезболивающие, причём сильные, но не глюкогенные, меня от кеторола немного "плющит", например, машину вести опасно. Эффективное жаропонижающее средство - сделать бросок. Для броска же пакет с сахаром (фруктозой, глюкозой) аскорбиновые таблетки, женьшень, кофеин в таблетках или пробирка с растворимым кофе. Средства "от давления", средства "от сердца", антибиотик (иногда бывает нужен). Средство от поноса. Средство от острой золотухи (шутка). Спазмолитик помощнее, если умеем, то в ампулах со шприцами, что не исключает таблеток "от головы". Средство от кашля, желательно без кодеина, нам бы управление не потерять в пути. Из травматологии - рулончик шёлкового пластыря, не эти липучки, а именно рулончик. Клей БФ или суперклей хорошего качества - руки поцарапанные в грязи, в воде. Чего ещё забыл? |
|
9-5-2008 19:02
Прохожий_007
Антон, да почти ничего, как всегда - фундаментально .Единственное, что бы я добавил - при поломке на трассе в мороз, если двиг работать отказался напрочь по каким-то, и с эвакуатором уже связались, то главная задача - не замерзнуть до его подхода. |
|
9-5-2008 20:35
Дог
Я брал примус "шмель" Настроенный и заправленный. И запас бензина. Великое стояние в неделю при морозе было весьма комфортно, хотя и скучно. Запас бензина для примуса отдельно. Канистру совсем не обязательно просто так бросать болтаться. У меня она вообще снаружи крепилась. Снегом забросать? Ну камаз затруднительно. И надо не угореть. Окошко приоткрывать или вентилятор, а то кислород жгет только так.
Запаску надо нормальную. А не порно обзываемое "докатка". Если ехать далеко, то можно и пару. Желательно два домкрата. исправных. И обязательно под них подкладки. (кто пробовал вывесить колесо на песке, или мокрой глине - поймет). Инструмент, тот которым можете пользоваться. Рация сиби не помешает, с дальнобоями связь. Трос нормальный. Нормальный - это грузоподьемностью не менее веса вашего авто со всеми потрохами. И длинны 10 - 12 метров. И обязательно иметь одежду для нахождения на улице. Человека в кофте и в тапочках посреди степи в метель я на всю жизнь запомнил. ------ |
|
9-5-2008 20:54
uliss
не профи юрист, но знаю что у нас пока только аудиозапись рассматривается судом, и то в по ГК насколько я помню Все остальное, в посте уважаемого Громозеки, это конечно да, но не далее как сегодня столкнулся с проблемой - Ашан, закупились, я и жена, плюс еще пара, в салон, без дискомфорта, особо ничего не засунешь, а в багажнике от "НЗ" |
|
9-5-2008 21:21
Дог
Машина должна быть большой и железной. Скажите нет креслу на колесиках.
А мне на группе разбора дело закрыли, когда я только пачку фото достал, и сказал, что дело пойдет в суд. Хотя по криво составленной схеме виноват был я. Фото кстати и не смотрели. Просто сказали. что претензий нет. ------ |
|
9-5-2008 21:50
Jollin
в общем-то верно. но весь перечисленный НАЗ займет от 1\3 до 1\2 багажника. у меня в машину, в багажник, влезает 1 рюкзак на 120 литров, 1 на 100, два по 40 и все. ну вернее еще мелочевка, но не существенная. тоесть если в четвером ехать - то нормально, но если в пятером - то фиг влезишь. а еслиб лежал НАЗ - то влез бы 1-2 рюкзака и все. |
|
10-5-2008 00:14
Дог
Мне проще. У меня влазит до 20 человек, или человек 8 со всем снаряжением, и запасом на две недели автономности. Ибо у меня газель.
![]() ------ |
|
10-5-2008 17:03
U96_nsk
Можно добавить кипятильник от 12в (нужно внимательно отнестись к выбору, т.к. китайские из ашана игрушечные) , термокружку, чай, сахар, для дальней поездки:кофеин в таблетках, леденцы.
Из продуктов 4 банки тушенки, 1кг гречки, соль, несколько пакетов сублимированных супов, пару плиток горького шоколада. Проблему с температурой хранения решил установкой автохолодильника (с функцией подогрева-охлаждения), к зиме переделаю его на автоматическое поддержание температуры. |
|
10-5-2008 17:45
Виталик
Суд рассматривает ЛЮБЫЕ материалы, предоставленные сторонами и имеющие отношение к данному делу. Приобщит их суд в кадестве доков или нет - усмотрение суда и Ваша проблема. |
|
10-5-2008 18:46
ZanudaIII
Электронагревательные приборы в машине, по-моему, скорее мешают выживанию: ёмкость аккумлятора мала (в плане запасенной энергии эквивалентна нескольким десяткам миллитров бензина). Пользуясь кипятильником на стоящей машине с заглушенным двигателем его (аккумулятор) очень легко разрядить. На стоящей машине с работающим двигателем КПД этого двигателя мал, зато велика вероятность разных неприятностей вроде закоксовывания свечей. А на ходу на наших неровных дорогах пользоваться кипятильником просто опасно.
По тем же причинам мне не нравятся автомобильные холодильники. По-моему надёжнее - изотермический ящик и продукты, хорошо хранящиеся при комнатной температуре. UPD: И ещё один нюанс - при аварии содержимое разных полочек, карманчиков и прочих щелей летает по салону, ударяясь о водителя и пассажиров и ломаясь или ломая препятствие. Поэтому набор выживальщика должен быть хорошо упакован и закреплен, и не абы где, а в надежном месте. По-моему самые ценные вещи следует крепить под передними сидениями - как-никак современные легковушки проектируют так, чтобы по возможности защитить сидящих в них людей. |
|
10-5-2008 19:06
WerWolf_X
Это всегда есть со мной в машине. |
|
11-5-2008 03:28
Gromozeka
Господа, вопрос "Что стоит возить в машине", "хочу собрать кейс выживальщика".
Я постарался развёрнуто ответить на этот вопрос, избегая вопроса ремонта "в поле". Едет человек на дальняк - запасись, встанешь без всего - будет хреново. Едет человек зимой хоть куда за город - подумай, как не замёрзнуть. И так далее, включая аварии. Если не себе, так кому то ещё поможешь. А что всё вместе слишком много багажника занимает, так посмотрите что люди там возят. Или ничего или всякое говно, которое выбросить жалко и, типа, может пригодится, а сталистой проволоки, глушак примотать, там нету, например. И вообще, вопрос то про безопасность. Куча людей ходит с пустыми карманами, куча людей ездит с пустыми багажниками, зимой в пиджачке, типа от дома до машины, потом от машины до офиса - не замёрзну. И так далее и тому подобное. Выбор то за вами, что вам возить, наше дело посоветовать что то умное. А если человек с собой дробовик собирается возить, для отражения возможной агрессии, что вообще уникальные, по сути, случаи, то вопрос с прочей безопасностью и обеспечением, это как бы само собой разумеющееся, помоему. Ты 500 раз забуксуешь на просёлке, 100 раз палец рассечёшь, 10 раз замерзать будешь, нежили 1 раз просто кого то напугаешь видом дробовика. А между тем, мой Тигр в багажнике наискось лежит.. . |
|
12-5-2008 09:59
Пан
Если только чуток. |
|
12-5-2008 12:18
Дог
Ездит. Одного такого пингвина за глюк принял. (писал уже) Ну представьте себе, метель, - 30 почти, и тут нарисовался дядя. В свитере и тапочках. Правда на шерстяной носок. Да, ехал 20 км всего. Из дервни, до деревни. А оно возьми так и заглохни.. . ------ |
|
12-5-2008 16:57
Дог
Это еще в 20 годы входило в комплект автомобиля. Как и цепи, и самовытаскиватель. Барабанчики такие на ведущие колеса, помните?
Бывает. Якорь - штопор может спасет.
Кривой стартер? Чтобы в гробу перевернулся тот, кто придумал его упразднить. Мне как то пришлось полдня ходить туда сюда. а было бы - просто пустил бы с рукоятки и уехал.
Топор поуниверсальнее. А можно просто тросом зацепить и в сторону сдернуть. ------ |
|
12-5-2008 17:09
Пан
С последними постами не согласен. Оффроад одно, трасса межгород другое. Да и попробуйте в простую малолитражку запихать спецдомкраты, траки и пр. Всё таскать запаришься. Тогда и противогаз с Л-1 может в комплект входить. Подбор комплекта необходимо осуществлять в зависимости от планируемых (или предполагаемых) ситуаций а не по принципу "Авось понадобится"
|
|
12-5-2008 17:29
sokol
Вы похоже не пробовали данное дерево(такое как на фото) рубить или не дай Бог "цеплять") Ну разве что танком можно. А так ничем, тем более легковым. Тем более "просто". А рубить его будете неделю топором. |
|
12-5-2008 17:31
Дог
Естественно надо не сложить все кучей, а брать именно то, что может понадобиться. К примеру летом можно обойтись без средств подогрева-обогрева, при поездке по асфальту не пригодяться средства повышения проходимости, и т.д. А есть предметы которые следует возить всегда.
------ |
|
12-5-2008 17:32
sokol
багажник есть на это. |
|
12-5-2008 17:33
Дог
уазом - минимум. Максимум - краз-лаптежник Это если из колесных Уазик со стрелой - двуногой это дерево скорее всего сдернет. ------ |
|
12-5-2008 17:40
sokol
ну что Вы выдумываете то? каким уазом. зачем глупости говорить. |
|
12-5-2008 17:43
MooseHead
а в чем проблема??? Это какое-то специальное, не рубящееся дерево? |
|
12-5-2008 17:45
sokol
упаси господь. есть усройства для запуска авто с севшим аккумулятором. |
|
12-5-2008 17:45
Дог
Самое легкое на чем ездилось из вездеходов - уаз. Если деревяшка представленная на снимке - сухая - за верхушку скорее всего сдернет. Особенно, если не в бок, а вверх-вбок дергать. Да и не обязательно это бревно убирать. Можно переехать. Если не хватает угла вьезда - кладем эти самые сенд траки. (в наше время колейными мостиками обзывались) А можно просто пару полешков, чтобы вьезд был не вертикальный. И вполне проезжаемо. В конце концов если окружающие кусты не сильно толстые можно обьехать по ним. ------ |
|
12-5-2008 17:47
sokol
думаю, что его и пилкой для ногтей "настоящий выживальщик" распилит, но бензопилой будет несколько легче и быстрей, особенно, когда такое дерево не одно на дороге(а на фото видно, что там и второе лежит) |
|
12-5-2008 17:48
Дог
Какие? Кроме как запасной аккумулятор? ------ |
|
12-5-2008 17:49
sokol
)) |
|
12-5-2008 17:51
sokol
у меня в гараже лежит, например. |
|
12-5-2008 17:53
Gromozeka
sokol
Я несколько знаком с такими штуками, по сути, это не очень дешёвые спецприспособления. Но в данном случае обсуждается чем комплектовать автомобиль, скорее городской, нежили внедорожник. Джипер сам знает, что ему нужно на грязи... Вот конкретно это дерево я бы попробовал объехать по лесу. Подлесок только почикать, расчистить, канав нету с виду, бурелома не валяется, я бы даже сказал, что сухо, судя по снимку. |
|
12-5-2008 17:55
sokol
ну здесь понадобится уже профессиональная бензопила, для того, чтобы Ваш "лаптежник" из леса выпилить. |
|
12-5-2008 17:56
sokol
на пнях бы повисли. и что нибудь оторвали бы 100% |
|
|