Про силовое принуждение граждан при БП и ЛП.

Я тут только хотел рассказать о фермах по выращиванию рабов в САСШ, а
тему и прикрыли. За что?

Я тут только хотел рассказать о фермах по выращиванию рабов в САСШ, а
тему и прикрыли. За что?

И правильно сделали что прикрыли! А окопы рыли отнюдь не за плату или еду, рыли за Родину! И еще потому что жить хотелось не рабами а свободными гражданами в свободной стране.

Originally posted by AlexKa:

И правильно сделали что прикрыли! А окопы рыли отнюдь не за плату или еду, рыли за Родину! И еще потому что жить хотелось не рабами а свободными гражданами в свободной стране.

предлагаю и эту закрыть, рабство- вне закона, и вне совести

Originally posted by Крестьянин:
Во времена ВОВ за рытьё окопов платили. Кормёжка тоже была положена
(горячая), но иногда, конечно, случались с ней накладки.

Я тут только хотел рассказать о фермах по выращиванию рабов в САСШ, а
тему и прикрыли. За что?

А если человек не хотел? а я вот не хочу рыть окопы. Или развалины радиоактивные разбирать.

А призывы закрыть тему.. . Так страшно видеть правду жизни? Про себя,
наверное, мните, что вы свободные, крутые и вообще "кузнецы своего счастья"?

Originally posted by Крестьянин:

А призывы закрыть тему.. . Так страшно видеть правду жизни? Про себя,
наверное, мните, что вы свободные, крутые и вообще "кузнецы своего счастья"?

видет правду- страшно часто, но глаза не закрываю
обсуждать "силовое принуждение" кажется мне аморальным
принцип "не нравится- не ешь" знаю

А если человек не хотел? а я вот не хочу рыть окопы.

Что значит хотел не хотел? Есть слово надо! Когда это слово скажет образовавшийся на ровном постБПшном месте не весть откуда взявшийся князек-феодал это одно. А когда решается общяя судьба всего народа и страны? Ну или конкретно группы в которой вы находитесь?

Иными словами вы останетесь в стороне когда остальные будут рыть и сооружать оборонительные сооружения для защиты своей Родины, города, участка? Вообще форум читал, и ваша позиция понятна.. . каждый за себя, так что ли? Кто кого может того и гложет...

Платили не платили.. . в прошлом это, к чему ворошить. Бойцам тоже платили, так что по вашему они за деньги воевали? Хотя сейчас вон вообще говорят, мол нафига вы старые воевали? Сейчас бы жили припеваючи в заграничном государстве. На мерсах да на БМВ катались. Не далее как на прошлый День Победы такому сопляку-говоруну по мордасам от души вмазал. Спросил у ветерана мол накой ты дурак старый воевал, сейчас бы жил шиковал, пивко баварское попивал да на мерине катался.. . И еще бы дал, да жена удержала!

Так страшно видеть правду жизни? Про себя,
наверное, мните, что вы свободные, крутые и вообще "кузнецы своего счастья"?

А нефига не страшно. Вся жисть дерьмо а солнце .баный фонарь! Ну моя по крайней мере. Я не свободен, я завишу от многих факторов, на до мной имеют власть вещи и деньги. И не крутой! Крутой только Уокер, Техасский рейнджер. Но я не перед кем не пресмыкался, не пресмыкаюсь и не буду. И если скажуть копать на благо всех буду копать, а если на благо кого то конкретного пошлю нах и точка, а там хоть на кол меня сажайте, я упертый.. . и силой меня хрен принудишь если я не посчитаю это действительно нужным.

Originally posted by AlexKa:

Что значит хотел не хотел? Есть слово надо!

Originally posted by AlexKa:

такому сопляку по мордасам от души вмазал. Спросил у ветерана мол накой ты дурак старый воевал, сейчас бы жил шиковал, пивко баварское попивал да на мерине катался.. .

жму руку.

Я не пью баварское пиво и езжу на отечественной волге. И не патриотизм это. Нет. Да и отношения между старнами давно поменялись. Так что то что сейчас, это сейчас. Речь шла про конкретный период.

А насчёт принуждения - дак не колом единым сыт принуждающий. А если это единственный способ принести жене и детям пайку? Или вас просто из дома выселят? Это работает, и ещё как.

Во во, надо быть послушными овцами! Взяли за рога и в стойло. Никогда нет едиснтвенного выхода! Всегда есть альтернатива. Надо торлько шевелить серым веществом а не сидеть сложа лапки покорно дожидаясь своей участи! Продатся за пайку еды? Это уж извините. Еще раз повторюсь, на всеобщее благо готов пахать бесплатно, на "дядю с большим брюхом" никогда. И прокормить семью иной способ найду.

Originally posted by Jollin:
во все времена были люди, которые считали себя умнее других и жили под лозунгом "каждый сам за себя".
{SKIP}

Например "выживальщик" а-ля Мародер?

Originally posted by AlexKa:

Во во, надо быть послушными овцами! Взяли за рога и в стойло. Никогда нет едиснтвенного выхода! Всегда есть альтернатива. Надо торлько шевелить серым веществом а не сидеть сложа лапки покорно дожидаясь своей участи! Продатся за пайку еды? Это уж извините. Еще раз повторюсь, на всеобщее благо готов пахать бесплатно, на "дядю с большим брюхом" никогда. И прокормить семью иной способ найду.

Про Ветерана и сопляка - Вы АБСОЛЮТНО правы!!! МОЛОДЕЦ!!! Такие безмозглые - только силу могут понять. С другой стороны - их так воспитали - хоть родители , хоть ТВ. В Шататах , например , нынче преподают что амосы Рейхстаг брали...... . (мату на это просто не хватает)
Про дядю с большим брюхом - Вы на него УЖЕ работаете, на своей работе.
Вы УЖЕ на него работаете - покупая бензин для Волги по ЕГО ценам.
Вы на НЕГО работаете - платя за электричество в квартире по ЕГО ценам.
PS: Вашу мысль понимаю и разделяю (я все ещё про "дядю"), но в мир фантазий тоже не надо уходить

Originally posted by MadHad:

Например "выживальщик" а-ля Мародер?

это нормальный способ выжить, когда ты в окружении врагов - т.е. отгородился от мира, запирся в бункере и выходишь под охраной чтоб воздухом подышать.

безусловон каждый сам за себя. т.е. если я смогу накормить свою семью только убив другого и забрав у него еду - я это сделаю. но есть моральный вопрос, который сам решает для себя. и если вы сможете жить, после того, как отправите на смерть людей, продав из за кусок сыра - вперед. а я не смогу.

получилось сумбурно и противоречиво, но надеюсь вы меня понили.

С уважением.

Про дядю с большим брюхом - Вы на него УЖЕ работаете, на своей работе.
Вы УЖЕ на него работаете - покупая бензин для Волги по ЕГО ценам.
Вы на НЕГО работаете - платя за электричество в квартире по ЕГО ценам.

Дык я уже писал "Я не свободен, я завишу от многих факторов, на до мной имеют власть вещи и деньги" И с этим не спорю! И в мир фантазий не ухожу. Сейчас все так, все идет по накатанной схеме. Я живу как и все, жизнь миллионов. Ну не всеж у нас олигархи А вот после БП, если таковой не дай бог случится, все может поменятся...

в его то годы.

Старикик как дети, более воспреимчивы. Да и как не обращать внимания на высказывания этого уроде сделанные в святой для ветеранов праздник?

Originally posted by Акунаматата:

Глупо и черевато.

------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Originally posted by MadHad:

Про Ветерана и сопляка - Вы АБСОЛЮТНО правы!!! МОЛОДЕЦ!!! Такие безмозглые - только силу могут понять. С другой стороны - их так воспитали - хоть родители , хоть ТВ. В Шататах , например , нынче преподают что амосы Рейхстаг брали...... . (мату на это просто не хватает)

Поверьте, не преподают такого в Штатах. Во всех учебниках написано, что Берлин взяли русские (советские) войска, даже фотография есть
Кантарии и Егорова.
Кстати, к ветеранам здесь отношение очень уважительное, не важно каких войн.
У нас на въезде в город огромный плакат стоит: "Едмонтон гордится своими солдатами" , на каждой второй машине наклейка "Я поддерживаю наши войска в Афганистане", и т.д.
Это что касается прогнившей западной культуры...

Originally posted by Eldobaz:
Мочить козла ногами по его пустой бестолковой голове.

Originally posted by AlexKa:
Что значит хотел не хотел? Есть слово надо! Когда это слово скажет образовавшийся на ровном постБПшном месте не весть откуда взявшийся князек-феодал это одно. А когда решается общяя судьба всего народа и страны? Ну или конкретно группы в которой вы находитесь?
Иными словами вы останетесь в стороне когда остальные будут рыть и сооружать оборонительные сооружения для защиты своей Родины, города, участка? Вообще форум читал, и ваша позиция понятна.. . каждый за себя, так что ли? Кто кого может того и гложет...

Вот только не надо на совесть давить ! Во время той войны были миллионы советских граждан, которые не хотели защищать Джугашвили и Кагановича, отобравшими у них все во время коллективизации. Точно также сейчас найдутся уже десятки миллионов, которые не захотят умирать за власть Менделя, миллиарды Абрамовича, за дворцы на Рублевке.

Лично мне не понятно, как можно отражать нападение оккупантов, когда оккупация уже давным давно произошла ?

Наиболее эффективные методы принуждения, на мой взгляд:

1. Заложники - это когда принуждение грубое, очевидное. Или даже не
совсем очевидное - просто на вашем иждивении семья, надо кормить, и
все вы - неявные заложники системы.

2. Хит всех времён и народов - убедить людей, что это они сами - зачи-
натели, хозяева и прибылеполучатели какого-либо проекта.

При создании СССР удалось убедить всё население, что каждый - хозяин
"своей" страны, полей и предприятий. Эффект был невероятным.

ФЗ "О военном положении"
Ст. 7 "Меры, применяемые на территории, на которой введено военное положение"
пункт 6:
"привлечение граждан в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, к выполнению работ для нужд обороны, ликвидации последствий применения противником оружия, восстановлению поврежденных (разрушенных) объектов экономики, систем жизнеобеспечения и военных объектов, а также к участию в борьбе с пожарами, эпидемиями и эпизоотиями".

Ст. 18. Правовое положение граждан в период действия военного положения

"1. В период действия военного положения граждане пользуются всеми установленными Конституцией Российской Федерации правами и свободами человека и гражданина, за исключением прав и свобод, ограничение которых установлено настоящим Федеральным конституционным законом и другими федеральными законами.
2. Граждане обязаны выполнять требования настоящего Федерального конституционного закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации по вопросам военного положения.
3. Граждане, находящиеся на территории, на которой введено военное положение, обязаны:
1) выполнять требования федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов военного управления, обеспечивающих режим военного положения, и их должностных лиц и оказывать содействие таким органам и лицам;
2) являться по вызову в федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы военного управления, обеспечивающие режим военного положения, а также в военные комиссариаты районов, городов без районного деления, иных муниципальных (административно-территориальных) образований, на территориях которых указанные граждане проживают;
3) выполнять требования, изложенные в полученных ими предписаниях, повестках и распоряжениях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов военного управления, обеспечивающих режим военного положения, и их должностных лиц;
4) участвовать в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в выполнении работ для нужд обороны, ликвидации последствий применения противником оружия, восстановлении поврежденных (разрушенных) объектов экономики, систем жизнеобеспечения и военных объектов, а также в борьбе с пожарами, эпидемиями и эпизоотиями, вступать в специальные формирования;
5) предоставлять в соответствии с федеральными законами необходимое для нужд обороны имущество, находящееся в их собственности, с последующей выплатой государством стоимости указанного имущества".

Еще есть вопросы про хочу/не хочу копать/закапывать?

Originally posted by Акунаматата:

А ведь от выгонки на окопы до продажы рабочей силы - один шаг. Очень может статься, что тогда и начнётся. Когда глава района Иван Иванович продаст другому главе Петру Петровичу 10000 землекопов. Сперва взамен на что нибудь типа бетонных блоков для блок-постов. А потом уже и за деньги, и не Петру Петровичу, а Гоги Ашотовичу.
Как вам такие перспективы?

это теже рабы- вид сбоку

Originally posted by Акунаматата:
Понятно, что обязанны. А обязанный взял, и положыл на обязанность? Что с ним можно делать по закону? Растрелять? На кол голой жопой? Или долго, упорно и бесполезно увещевать, пока он будет пиво сосиской заедать?

Думаю в зависимости от конкретной ситуации. Могут и к стенке, так сказать по законам военного времени, могут и просто отпацифиздить в воспитательных целях, чтоб умнее был и чтоб другие боялись. А для того что бы уговаривать да увещивать может просто не быть времени.