|
30-3-2026 14:50
Agronom0909
Смету (Пусть и не окончательную) выкладывать не буду, уж простите.
|
|
30-3-2026 15:19
Дмитрий Баёв
Забавная банка с пауками может получиться.
Организатор или идеалист,или мошенник. В любом случае тем кто поведётся будет весело. |
|
30-3-2026 15:23
Пасека
Миллион точно потеряют. Банкир (приемщик денег) будет в шоколаде. Если получится найти хороших лохов, то можно их будет выдаивать регулярно. И нет в Регламенте ни слова про продажу доли другому желающему. Продажа не подразумевается? Просто выход без денег? Это не инвестиция а взнос? |
|
30-3-2026 15:25
moto_z
потом кто-то чью-то жену в кедровой бане пропарит и вот те, бабушка, Юрьев день)))
заранее коммунизм не построить, сначала люди должны бп прочувствовать |
|
30-3-2026 15:26
Agronom0909
Пункт 3.4 |
|
30-3-2026 15:28
aws77
Рекомендую исключить ДНТ из земельных списков. Очень обременительная форма сильно зависимая от организаторов, в том числе финансово. Да и снт тоже не торт. К примеру животинку там держать нельзя.
Идеально земля под лпх. Меньше всего обременений, в т.ч. административных. Типа построить дом в определенный сроки как в ижс т.д. Теперь по площади. 20-30 соток это не о чем. Вы пять авто и трактор поставите и всё. Плюс домик сторожа и сараюшка. И останется место только под дорожки. Я когда искал дом под схожие цели рассматривал от 15 соток на одного. В реале получилось 34. Многовато, но есть что распахать при переходе к автаркии ![]() 15м на семью мало. Четыре человека: двое детей, двое взрослых на такой площади это грусть. Жил с родителями именно в такой конфиге в общаге коридорного типа с общей кухней и туалетами. Но там деваться не куда было. Отец в академии учился и весь контингент одного уровня, да и не избалованный. Это 69-72й года. И то барышни периодически устраивали разборки на общей кухне. В общем, то что вы спланировали под житье это только если сделать, законсервировать и ждать времен, когда такое вот будет за счастье. Т.е. наличие серьезного внешнего давления обязательно иначе не взлетит. В сегодняшние времена утопия. |
|
30-3-2026 15:34
Пасека
3.4. Режим выхода: В мирное время возврат Капитального пая - в течение 12 месяцев. Пайщик не имеет права забирать оборудование, которое является критически важным для жизнеобеспечения всей группы (например, общую скважину или систему связи). При выходе выплачивается денежная компенсация, составляющая не более 70% от рыночной стоимости пая. Компенсация за продукты, медикаменты, снаряжение, которые закупались сообща, выходящему выдается так же в денежном эквиваленте в размере не более 70% от рыночной стоимости. Наследование: В случае гибели участника его доля переходит семье, но семья обязана соблюдать правила Регламента, либо получить денежную компенсацию. В режиме ЧС: Объявляется мораторий на выход. Участник может покинуть объект только с личными вещами. Возврат денег или вынос продуктов из общего склада невозможен. Мораторий: Запрет на выход с возвратом пая в случае наступления кризиса (дефицит продуктов в магазинах, комендантский час, отключение сетей более чем на 72 час и д.р.) Кем выплачивается доля? Почему нет ни слова о продаже доли на рынке недвижимости и условия продажи? (условия - сначала предложить коллективу выкуп, потом одобренным коллективом поокупателю, а уже потом кому угодно кто купит) Как оформляется земельный участок и как оформляется дом? В долевую собственность или на кого то одного? Там ничего про это нет. |
|
30-3-2026 15:37
Agronom0909
Про категорию земель, согласен. По поводу количества соток, скорее тоже согласен. По поводу 15м на семью, считаю достаточным. Индивидуальные жилые комнаты в мирное время практически не будут использоваться. А если, уж прижмёт, будет не до роскоши |
|
30-3-2026 15:42
Agronom0909
Пункт 4 в презентации |
|
30-3-2026 16:23
Пасека
Ладно, последний на сегодня вопрос, т.к. нужно дела делать. Итак, КЕМ будет семья обеспечена теплом, водой и защитой в любой кризис? И дом - это КРЕПОСТЬ? Надеюсь со рвом и подьемным мостиком? Но это не 5 а 500 миллионов будет стоить. Полноценная крепость. |
|
30-3-2026 16:58
Agronom0909
Первого вопроса не понял. Вы либо читаете через строчку, либо не улавливаете смысл. Пункт в Регламенте 7.2. касается обеспечения Теплов, водой. Что касается защиты, если уж до этого дойдет (маловероятно конечно), то оружие в руках я держать умею. На счёт стоимости неоднократно писал и в Презентации (заключение) и в чате отвечал, что полная стоимость будет гораздо больше. Не 5, а скорее 15-20млн. На счёт крепости.. . Даже не знаю, как Вам корректно ответить. Вам знакомо значение слова "образное выражение"? Или фраза: "Мой дом- моя КРЕПОСТЬ"? P.S. Пожалуй добавлю в смету ров. (Лучше с крокодилами) |
|
30-3-2026 17:00
Лысый брек
Просто некий пенсионер собрался себе дачку с банькой построить.
За чужой счёт. Вот и весь проект. Самому она б обошлась ляма в 3. Но зачем,можно ж попытаться найти 4 лохов и построиться на их деньги. Желательно малоинициативеых,чтоб только чехлились,а в дела не особо имели желание лезть. Да можно не только дачку построить,но ещё и зарабатывать на жизнь. Я,например, без проблем накидаю смету на строительство на 5 лямов,а построю дом за 3,5. И по всем бумагам расходы проведу так,что хрен кто концы сыщет. В принципе все так и делают,от крупных подрядчиков до мелких отделочников. И обосную лохам влегкую,почему нужно купить кабель по 170 р/м, а не аналог по 110. А по факту куплю его по 130 и с продавца свои 10% комиссионных получу вдобавок. На закупке продуктов для НЗ вообще озолочусь. Как найдете инвесторов- меня с ними познакомьте.Без лоха и жизнь плоха,делиться надо такими кадрами. Самое замечательное место,кстати,в этом "рае"- у сторожа. Все будут в общаге жить и за это бабки отстёгивать. А он- в отдельном доме и с зарплатой. А в случае реального БП позвать своих друзей и братьев,а номинальных "хозяев" этого чудо-дома послать на три буквы. Вместе со всеми их договорами и расписками . Великолепно... . |
|
30-3-2026 17:08
Agronom0909
Спасибо за мнение. Я далеко не пенсионер, конечно. Оставлю Ваши серые схемы по нагреванию "лохов "без комментариев. Не все люди такие. |
|
30-3-2026 17:13
Khamsin
Здравая мысль кстати. Только общая угроза может чужих людей в кучу собрать и мелкособственнические инстинкты приглушить. Как человек, переживший распад Советского Союза в ЧИАССР говорю. В мирное время- увы. Природа людей. А уж природа баб этаваащепиздец. Перегрызутся еще на берегу - к бабке не ходи. Демократия в лодке после кораблекрушения - зло и в ад верный путь |
|
30-3-2026 17:15
Лысый брек
Все. |
|
30-3-2026 17:16
Лысый брек
Вот и Вы- либо Манилов,либо же Чичиков из этой книги.
А чтоб такое в жизнь воплотить- нужен Собакевич как минимум. |
|
30-3-2026 17:25
Пасека
У вас то что вы опубликовали юридический документ или беллетристика? Я действительно не улавливаю смысл или мне непонятен смысл написанного. Или так специально написано что бы было не понятно. Итак 1 млн - это билет или взнос? У вас в тексте и то и другое. Но юридически это разные понятия. Билет - это тикет на перевозку или вход на концерт. Взнос - это совсем другое. Чтобы обилечивать вам надо иметь какую то лицензию, что частному лицу не доступно. Брать взносы - это тоже нужно иметь лицензию на банковскую или строительную деятельность.
Образное выражение в документах? Ну вы и шутник. Судя по тексту вы там обещаете услуги, в тексте, которые якобы будут кем то оказаны инвесторам. Я спрашиваю - КЕМ? Если они сами себе эти услуги оказывают, то почему вы их прописываете в документах? Так бы и писали - отопление, вода и охрана будут оказаны своими силами самими же инвесторами сами себе. |
|
30-3-2026 17:26
Лысый брек
Это я ещё молчу о том,что чисто стоимость вашего проекта- лямов 15 В ПЕРВЫЕ ПОЛГОДА строительства.
А не 5. Пять миллионов не хватит даже на зарплату строительной бригаде на таком объекте. Я не считаю стоимость земли. Чисто стройку. Так что смета,которую Вы тут "не приводите"- в любом случае для лохов. Пятеро рабочих по 100 000 в месяц- это пол ляма ,за 10 месяцев- все ваши "входные билеты". Без стоимости материалов. :-))) |
|
30-3-2026 17:33
Пасека
Потом что касается покупки земли. Если земля предполагается в долевую, то тогда каждый участник платит свою долю продавцу отдельно, что прописывается в договоре покупки участка. Тогда непонятно, зачем собирать деньги по расписке. Просто пришли все на сделку и заплатили каждый свою сумму по договору. Или вы никогда не покупали участок в долевую собственность? Дом при этом оформлять будет непросто. Так же всем участникам долевым собственникам участка, по 20% каждый.
|
|
30-3-2026 17:41
Khamsin
Любопытно послушать как эти резоны будут звучать после ядерного удара и следующих за ним веселых времен а ля "Безумный Макс"
Шад ап и тэйк май маней полагаю
|
|
30-3-2026 17:41
Лысый брек
В общем,дело Мавроди живёт и процветает.
Но сейчас не начало 90-х. Конечно лох не мамонт,лох не вымрет. Но всё ж хоть лохов и рано заносить в Красную книгу- их сильно поубавилось. Добавлю: я в принципе могу потянуть подобный проект. От строительного сопровождения и до общего руководства в дальнейшем,в качестве "коменданта общежития". Но вот умри не буду этим заниматься на общественных началах. И за 100 000 в месяц не буду. Ибо это РАБОТА,объем огромный и постоянный,а не подработка на пару часов. А у Вас кто этим будет заниматься? Сторож со своей зарплаты? :-))) |
|
30-3-2026 17:43
Пасека
Кстати, знал инфо из первых рук, так же добровольные инвесторы собрали денег и построили похожий дом в калужской, потом кода достроили и закупили там всякого и посадили шикарный плодовый сад, главарь всех выгнал и стал там банковать. Потом главарь умер (от болезни), а дом тот сгорел до тла (от печки). Вот такая история чудесного начала и печального конца. |
|
30-3-2026 17:57
Лысый брек
Ну,и тут в случае БП будет то же самое. |
|
30-3-2026 18:00
Лысый брек
Сетон-Томпсон,собственно. |
|
30-3-2026 18:03
Пасека
Естественно, сторож и агроном будут хозяевами, а дачники пойдут лесом, все эти расписки перестанут быть документами, потому что агроном обьявит всем ЧП или БП и всё. Пошли все вдаль. Джок наш а не ваш. Вы дачники а мы сила. Тем боле агроном будет с ружьем охранять "замок" с продуктами и медикаментами. |
|
30-3-2026 18:05
Agronom0909
Что касается взноса в 1 млн прочитайте пункт 2.1 в регламенте. |
|
30-3-2026 18:06
Agronom0909
Про стоимость несколько раз уже писал.. . |
|
30-3-2026 18:32
aws77
Вот вы злобные скептики ![]() Там все проще с ценами. Вот к примеру вариант готовый и всего 2.6 млн и 40 соток и дом кирпич овер 300м2 и шесть спален уже в наличии |
|
30-3-2026 18:32
Sadovod-777
По моему опыту, у нас сейчас людей, с которыми можно делать подобные проекты, в лучшем случае 1-2 процента. И да, даже если удастся организатору подобрать людей, то "демократии" не получится, т.к. перегрызутся. Предложил бы для подобного проекта программу-минимум - организовать обычный СНТ, но с двум отличиями: 1. Подобрать место исходя не из "дачной" его цели, а - из "вышивательной". 2. Тщательно подбирать будущих членов СНТ, но не по имущественному цензу, как у Автора, а из тех, кто понимает, что начинаются нехорошие времена и кто уже созрел для подготовки себе Джокервиля. Имхо, в наших условия (в первую очередь, с нашими людьми, которые ни разу не мормоны и не эмиши) идея собрать с людей сразу много денег и сразу построить крепость - идея провальная. А вот создать СНТ, легко (за несколько месяцев после того как запахнет паленым) достраиваемое в потенции до автономной крепости, такое может и прокатить. Мне, вот, лично будет на порядок легче объяснить жене - почему берем дачу, до которой приходитчя ехать битый час по каким-то лесным буеракам, сложным путем петляя, чем обосновать почему должен вынуть из семейных накоплений миллион, т.к. "наш председатель хочет сразу построить общие баню, оружейку, зернохранилище, холодильник и пр. Сугубое имхо. П.С. Понимаю, что Автор ориентируется не на средний класс, а - на состоятельеых людей. Но последние не будут вкладвваться в Джокервиль в РФ, они будут планировать отьезд за границу. |
|
30-3-2026 18:41
Пасека
Агроном четко сказал, что "билет" за 1 миллион - это имущественный ценз, он не хочет иметь дело с нищебродами, как в своё время заявлял Полянский, но у того был не миллион а миллиард. Типа у кого нет миллиарда - идите вон. Что касается Джока, то ясно и конкретно заявлено что это дача выходного дня. До момента наступления БП. Со своим теплом, водой, запасами еды и медикаментов, с обязательным сторожем, коему нужно по 5 тысяч в месяц (25 тысяч) скидывать. Он там будет жить, разводить курочек и барашков и кайфовать. А вы должны работать и приносить золотые дукаты. |
|
30-3-2026 18:53
Agronom0909
Спасибо за адекватное мнение и оценку. Я понимаю, что найти своих людей для такого проекта будет сложно (очень) Да Я, если честно и не надеюсь особо их здесь найти. (Понемногу убеждаюсь уже в этом)Только сегодня тут зарегистрировался и решил "закинуть удочку" и обкатать немного презентацию. Не ожидал, на самом деле, что будет столько скепсиса и токсичности. В планах начать с друзей, знакомых и друзей друзей.. да и в разных сферах бизнеса связи имеются, так, что, думаю справлюсь. Если в дурку меня не сдадут, как параноика) |
|
30-3-2026 18:56
Лысый брек
За 25 тысяч в месяц ни один сторож не будет работать 24/7. Пачка сигарет 200 рублей стоит. |
|
30-3-2026 19:00
Agronom0909
В силу своей деятельности, мне не составит труда найти такого человека. Хоть кастинг можно устроить на 1 вакантное место. Крыша над головой, еда и 20т.р. в месяц- предел мечтаний. |
|
30-3-2026 19:01
Khamsin
Если в дурку не сдадут до, то первая же появившаяся власть после Ваше организованное сообщество на ноль помножит. Или в строй поставит , если повезет (Вам). Не простое дело Вы затеяли.
|
|
30-3-2026 19:01
Лысый брек
На каких нафиг "состоятельных"... |
|
30-3-2026 19:02
Пасека
Будут, не 24/7 конечно, но сторожу это и не надо. Сигнализация, камеры и сторож этого достаточно. Собака лишняя, она дорого обходится. Воришки обычно местные, их в деревнях знают, им просто обьяснить что если украдут то их дом сгорит и корова сдохнет. Они обычно на рожон не лезут. Если опасно лезть то не полезут. |
|
30-3-2026 19:09
Лысый брек
Угу,писали. |
|
30-3-2026 19:14
Лысый брек
Кидать друзей- это уж вообще некрасиво. |
|
30-3-2026 19:18
Agronom0909
Замути конечно. Ты же на "Лохах" только ездить и готов, судя по твоим рассказам. А конкретика по цифрам отражена в смете. (Про которую я тоже не однократно говорил) И делится ей с подобными тебе людьми, у меня нет желания. Да и редактироваться и согласовываться она ещё будет в процессе. |
|
30-3-2026 19:19
Лысый брек
Дешёвая рыбка- вонючая юшка. |
|
|