Строительство удаленных городов и Современные критерии оценки автодомов.

HungryForester:

КУНГ на вменяемом шасси

Подумай, зачем тебе кунг жилой на "вменяемое шасси" придётся всё заставить бочками с топливом.

кимряк:

Но без сопутствующей инфраструктуры.

Воды нельзя набрать в ручье, в роднике, озере, в колонке в деревне, в колодце? Люди на авто домах заправляют водой на автомойке.
По электричеству ни кто не мешает встать на пару тройку дней зарядится от панелей или к сети подключится. Каналья ещё проще любой колодец с каналией или овраг.

Originally posted by Halifers:

В США с этим вроде бы проще

По этой причине автодома там и прижились. Развитая дорожная сеть с инфраструктурой,теплый климат,специальные площадки с коммуникациями,финансовые возможности и менталитет способствуют развитию лёгкого мобильного малогабаритного жилья. У нас ничего из вышеперечисленного нет потому и автодома имеются у единиц,да и те преимущественно на дачах в землю врастают. Как исключение деятели кинематографа у нас их активно используют в качестве мобильных гримерок ,да и то летом. Живут при этом в гостиницах.

Originally posted by 66shagal66:

Воды нельзя набрать в ручье, в роднике, озере, в колонке в деревне, в колодце? Люди на авто домах заправляют водой на автомойке.
По электричеству ни кто не мешает встать на пару тройку дней зарядится от панелей или к сети подключится. Каналья ещё проще любой колодец с каналией или овраг.

А в газовый баллон напердеть силами экипажа апосля употребления той самой воды из ручья!
Так прям все аборигены и ждут чтобы приехал автотурист,закачал себе воды из их колодца,слил какахи в их каналью,подключился к их электросети для подзарядки аккумов и довольный поехал дальше,ага.

66shagal66:

Подумай, зачем тебе кунг жилой на "вменяемое шасси" придётся всё заставить бочками с топливом.

На невменяемом шасси канистры так само негде будет ставить в промышленных объемах.

Только что увидал рекламу - автодом на шасси Газели. Нормально, если любишь любить Газель.

Если под вменяемым шасси подразумеваются армейские грузовики с кунгом или их гражданские версии у спасателей/коммунальщиков то эта спецтехника совсем не автодом и для проживания не предназначена. Переоборудовать до полноценного жилого помещения нереально. Какое-то подобие 2-3местного автодома смастерить конечно можно,но это на редкого ценителя,собственно как и маленькие автодома серийного производства.

напердеть силами экипажа апосля употребления той самой воды из ручья!

Смешно. Аки петросян. Ха два раза.
Однако в 90% в деревнях есть заправки газом.
По секрету расскажу, только ни кому не говори, воду можно пить в 80% случаев рек и озёр. Москареку не берём в черте и 200 км от ниже по течению. И не от каках, а от химии с дорог и стройплощадок.
Если что таблетки есть для воды, вот видишь и ты теперь знаешь многое.
А деревенские намного приветливей чем горожане, поделятся водой и элепездричеством.

На невменяемом шасси канистры так само негде будет ставить в промышленных объемах.

Придётся. Так как типа газели кушает 15шку, а "шасси" 25 л и если двигатель не заводить.

Originally posted by 66shagal66:

Если что таблетки есть для воды, вот видишь и ты теперь знаешь многое.

Требуется пояснение потому как таблетки несовместимы с системой водоснабжения трейлера. Аналогично на яхтах с той же водосистемой-категорический запрет на химию и крайне нежелательно использование забортной воды.

Уточнение- спецрастворы допустимы и по регламенту закачиваются в систему водоснабжения при консервации на зимовку.

днако в 90% в деревнях есть заправки газом.

Так мы про Россию... ту газ вот вообще не везде. И уж точно не во всякой деревне.

кимряк:

Требуется пояснение потому как таблетки несовместимы с системой водоснабжения трейлера. Аналогично на яхтах с той же водосистемой-категорический запрет на химию и крайне нежелательно использование забортной воды.

Вода в Байкале и Ангаре и без т0блеточек пить можно

Gorgul:

Так мы про Россию... ту газ вот вообще не везде. И уж точно не во всякой деревне.

Газа нет, но речь идёт о газголдерах, продающих газ в баллоны, такие почти в каждой крупной деревне натыканы, бывает и по 2 штуки

в принципе есть вариант отопления от туристических печек типа Кабанчик.
Воду для стирки можно по кругу фильтровать при необходимости. Но нужно место под две ёмкости, и они добавят много веса. forummes... -m69512095.html

С посудой тоже некоторые проблемы, хотя можно и снегом мыть и речным песком а полировать (от жира) мелом или мраморной мукой.

И да вы правы всё это займет место (наряду с топливом) которого итак мало.
По этой причине трейлеры надо тщательно отбирать на предмет уже готовых БП инноваций. Хотя можно и самому спроектировать на базе морского грузового контейнера. Они же возимые.

как видно морская транспортировка очень даже интересна. Можно целое поселение перевезти.

Воду для стирки можно по кругу фильтровать при необходимости.

А фильтры? Откуда и сколько стоят? В пересчете на литр воды?
Заодно вопрос - вот вы в Севастополе. Как там с работой? Или иначе - как там со средствами к существованию? В вашем примере?

Halifers:

По этой причине трейлеры надо тщательно отбирать на предмет уже готовых БП инноваций. Хотя можно и самому спроектировать на базе морского грузового контейнера. Они же возимые.

Морской контейнер с такими вот окнами полностью потеряет жесткость. И на погрузке просто выдавит всю эту красоту.

Eskoff:

А фильтры? Откуда и сколько стоят? В пересчете на литр воды?
Заодно вопрос - вот вы в Севастополе. Как там с работой? Или иначе - как там со средствами к существованию? В вашем примере?

Если пеленки не стирать то песочный фильтр дает довольно высокую очистку. Для технических нужд должно его хватить. Если надо дополнительно обеззаразить, то надо погружной УФ стерилизатор, озонатор (также дехлорирует), и аэратор (окисляет и переводит растворенное железо в нерастворимую (фильтруемую) форму).
Из долговечных фильтров хороши керамические в сочетании с картриджем Арагон от Гейзер. Керамика чиститься войлочной губкой а Арагон регенерируем (вроде в соляном растворе, не помню). Их даже в Чернобыльской зоне для фильтрации используют.

По поводу работы в Севастополе. Город как и многие другие в эпоху глобализации довольно сильно зависим от внешних факторов. От воды идущей из Днепра по каналу, от поставок газа и ГСМ, угля, от туризма, и спроса на рынке.

Знакомый как-то жаловался что не знает куда вложить деньги чтобы стабильно получать прибыль, всё очень быстро меняется. Не только у нас в городе, а вообще в мире. Нет предсказуемости на длительной дистанции. У него был богатый опыт в разных сферах.

Вы если птицефабрику откроете (например индейки), а продажи мяса не пойдут, то птицы начнут приносить огромные убытки. С торговлей и промышленностью всё тоже самое - аренда площадей, зарплата сотрудникам, отопление и т.д всё это съедает доход. И всё это хозяйство выглядит очень ненадёжно.

Знаю одного,вот такую именно как на фото из сообщения выше-фазендочку себе человек сбацал.

Чуть отличается,в мелочах,но такая же по сути.

Кстати,первым делом ее прикрутил к нескольким тяжёлым блокам что под ней стоят,под этой конструкцией,да так,что приварены изнутри,и наглухо.
Чтоб не спёрли.... . ((((.

андрей фон шеффер:
Знаю одного,вот такую именно как на фото из сообщения выше-фазендочку себе человек сбацал.

это можно на заказ) сайтов полно с такими
для сибири не пойдет

Three am 20:

это можно на заказ) сайтов полно с такими
для сибири не пойдет

Для Сибири надо тоже самое из огромных труб делать,во времена СССР такие именно "дома из труб огромных"- использовались много где как раз на севере,была инфа даже про то,что их специально такими делали,ибо и дистанцировать от земли такие легче,да и форма сама более идеальная,потерь тепла меньше...

кимряк:

Аналогично на яхтах с той же водосистемой-категорический запрет на химию и крайне нежелательно использование забортной воды.

Наверно. Как вы думаете какую воду используют у нас воду на яхтах?
Думаете в маринах по Волге, Оби, Амуру стоят с подачей пресной питьевой воды? Спросите. Может рассмешите народ. И про подсланевые, фикальные спросите куда сливают?
На море точно есть пресная. Там нельзя без воды.
Хотя существуют средства и мыло для солёной воды.

кимряк:
Уточнение- спецрастворы допустимы и по регламенту закачиваются в систему водоснабжения при консервации на зимовку.

Куда же проще.
Тосол антифриз любой, омывайка, водка.
Проблема возникает при запуске весной. Неделе две чувствуется запах тосола. Поливаем, консервируем гликолем пищевым. Ни чем не пахнет.
Если совсем дёшево то продувается тщательно воздухом под давлением.
Но может остаться чуть чуть воды и встать где нибудь и разопрёт в самом дальнем углу.

про дома бочки СССР
vk.com

Originally posted by 66shagal66:

Как вы думаете какую воду используют у нас воду на яхтах?

У вас не знаю. У нас используют очищенную для бака с питьевой и забортную для технических нужд. Есть заправки на берегу,есть танкер для заправки чистой водой. Прием подсланевых вод и из фекального бака организован на очистных сооружениях либо тот же танкер забирает. За самопроизвольный сброс каки отлавливают и дрючат.

Originally posted by 66shagal66:

Тосол антифриз любой, омывайка, водка.

Почти так,только антифриз не любой,а пропиленгликолевый(красный). И нормальный от basf ныне в дефиците,а китайский аналог не сертифицирован для пищевой промышленности. Но выбора нет,приходится лить его либо водку (несколько дороже,но с гарантией безопасности).

Originally posted by андрей фон шеффер:

фазендочку себе человек сбацал.

Выглядит красиво,как в реальности надо лично пробовать. Имею подозрение что тесно внутри. Морской контейнер ограничен по наружной ширине транспортным габаритом в 2,5м,минус отделка с утеплением по внутренней и остаётся 2300мм в лучшем случае. Да у меня парилка в бане больше и то троем там впритык- только жопами толкаться. И это парилка где от стены до стены нет ничего,а в жилом модуле мебель ещё впихнуть надо- диванчик,стол,шкафчики,тумбочки... .

для сибири не пойдет

Для Сибири, и мобильное - давно придумали и проверили.. .

нас используют очищенную для бака с питьевой и забортную для технических нужд.

На море? в пресных водах да же бак не набираем. Для унитаза из за борта, питьевая в бутылях.

организован на очистных сооружениях либо тот же танкер забирает.

Не видели.

только антифриз не любой,а пропиленгликолевый(красный)

Ха два раза. Почему гликоль не закупить концентрированный? Добится нужной концентрации водой с помощью рефлектометром, ареометром. Добавить краски, для визуализации процесса.

думаю при необходимости в большом количестве цистерн, круглые секции можно прямо на месте сделать из дерева, там технология не очень сложная.
https://novate.ru/blogs/230420/54231/

По поводу работы в Севастополе. Город как и многие другие в эпоху глобализации довольно сильно зависим от внешних факторов. От воды идущей из Днепра по каналу, от поставок газа и ГСМ, угля, от туризма, и спроса на рынке.

Я конкретно про вас спрашивал - если это не какой то секрет (вряд ли вы зарабатываете/бюджетируетесь чем то противозаконным). Работаете?
Просто все ваши рассуждения - как у симпатичной (на этом её достоинства заканчиваются, но при наличии этого больше ничего и не нужно) блондинки, которая знает, в какой тумбочке (или на какой карте) лежат деньги.
И заодно интересно, от первого лица - что там с рынком труда?

андрей фон шеффер:
Знаю одного,вот такую именно как на фото из сообщения выше-фазендочку себе человек сбацал.

Чуть отличается,в мелочах,но такая же по сути.

Кстати,первым делом ее прикрутил к нескольким тяжёлым блокам что под ней стоят,под этой конструкцией,да так,что приварены изнутри,и наглухо.
Чтоб не спёрли.... . ((((.

Что-то мне подсказывает, что это даже не для Сибирского климата будет холодновато.
Это что-то типа бунгало на берегу тёплого моря, под тенью кипарисов...

Да конечно выглядит классно. Но такая большая площадь остекления, да при этом ещё и с огромной дверью, думаю будет иметь очень большой коэффициент теплопотерь.
Тут и потери из за ИК излучения уходящего через них, и из за того, что оно одинарное.
Ну и вообще столько стекла для смутных времён как бы не очень хороший вариант.

Originally posted by 66shagal66:

На море?

На Волге. Маломерщики сами по себе,а для больших обязаловка периодически сливать отходы и принимать чистую воду,естественно это фиксируется и по регламенту положено.Деталей не знаю.
Само собой некоторые пытаются экономить и лить забортную или (в случае с трейлером) из речушки/родничка - результат непредсказуем и в системе порой заводится вонючая слизь от которой непросто избавится.

Но самое неприятное что все эти системы не работают при минусовых температурах. И все скатывается к старым-добрым тазикам,ковшикам,умывальникам на привозной воде в ведре из колодца или бутилированной из ближайшей "пятерочки"

кимряк:

Выглядит красиво,как в реальности надо лично пробовать. Имею подозрение что тесно внутри. Морской контейнер ограничен по наружной ширине транспортным габаритом в 2,5м,минус отделка с утеплением по внутренней и остаётся 2300мм в лучшем случае. Да у меня парилка в бане больше и то троем там впритык- только жопами толкаться. И это парилка где от стены до стены нет ничего,а в жилом модуле мебель ещё впихнуть надо- диванчик,стол,шкафчики,тумбочки....

А кто говорит,что это полноценный дом?
Это такая небольшая для будки для фазендочки-основа удобная.
Повыпиливал окна,вставил,можно не все сразу,а постепенно,потом утеплил,потом обшил искусственной вагонкой.....

Если вот такие большие окна-то да,теплопотери большие,ну дык можно и маленькие поставить,совсем небольшие.

Я видал и домик такой даже,но из трех контейнеров установленных рядом сделаный/построенный.
Есть там свои плюсы и свои минусы.

В больших плюсах это сама основа,привёз на участок,и уже закрытое помещение,которое можно не спеша отделывать себе спокойно/утеплять до осени.

Использовать весной,осенью и летом.
В крайнем варианте-зимой.

Хотя вот с том домике,что я видал из 3-х контейнеров-там зимой жил каждый день человек,круглогодично,много лет подряд.
Это в Латвии было.

Отапливал он только стоящий в середине контейнер,одна буржуйка там стояла такая,которая и вид создает(точка внутри через стекло видна),и греет.
Внутренние стены контейнеров были не зашиты специально для того,чтобы остальные две части,что по краям-пропускали бы тепло,и сами выступали бы барьером для холода между улицей и внутренним помещением.

Эти домики из контейнеров напоминают сказку "каша из топора". Один хрен хоть простенький фундамент нужен,изнутри каркас под утеплитель и отделку необходим,двери/окна врезать надо,вскрывать полы,утеплять и перестилать чем то более цивильным тоже... в итоге внутри контейнера строится вагончик-бытовка,а сам контейнер как бы уже лишнее звено. К тому же условно герметичная железная будка и неизбежный конденсат требуют каких то мер по вентиляции и борьбе с этим конденсатом.

ИМХО контейнер в этой концепции лишний и средства разумнее потратить не на него,а на вентфасад и кровлю,остальное всё равно делать придется. Выйдет дешевле,эстетичнее и практичнее,к тому же строитель не ограничен габаритами контейнера и появляется возможность лучшей планировки при том же количестве стройматериалов.

Размеры 20-футового контейнера,если Гугл нам не врёт:
Габариты (внутренние): Длина ~5,9 м; Ширина ~2,35 м; Высота ~2,39 м.

Добавить утеплитель и отделку и на выходе получим домик для гномиков.

Из контейнеров вполне можно.
Но не на вечной мерзлоте.
Ставим по кругу, точнее по квадрату, контейнеры. Хоть в один этаж хоть в два. Они будут для работы и складов. Внутри периметра уже жилые контейнеры. Всё это, вместе с "улицами" перекрыть крышей с утеплением. Летом потребуется неслабая вентиляция. И вполне можно жить и работать. Даже в самые лютые морозы и метели будет вполне комфортно.

И всё это отнюдь не подходит для десятка "дикарей", потребуется много чего, в том числе и подъёмные краны.

Originally posted by A6pukoc:

вполне можно жить и работать

Понимаю когда за нахождение в таких условиях платят деньги, кормят,идёт льготный стаж и медальки раздают(моряки,геологи) и то желающих немного. Но задаром добровольно в эту собачью будку,которую ещё за свой счёт обустраивать.... .