Блэкаут в Западной Европе

B8F761:
Вот и до Восточной Европы докатилось:
По всей области (московской) обесточены 237 линий электропередачи, 4,4 тыс. трансформаторных подстанций.Интерфакс

блювать хочется от этого официоза-237 линий-это сраные 0,4 и 10кВ -при хорошев ветре это рядовая цифра как и тысячи ТП 10/0,4кВ

Originally posted by alexaa1:

это рядовая цифра

Как-бы пох, если сидишь без света. Меня пронесло, но полночи смотрел, не облипают ли провода и не перейдёт ли снег в ледяной дождь. Последний раз в декабре 2010 было.
Четверо суток.

alexaa1:

блювать хочется от этого официоза-237 линий-это сраные 0,4 и 10кВ -при хорошев ветре это рядовая цифра как и тысячи ТП 10/0,4кВ

В наших ипенях сёдня тож аварийка 1 фазу бегала-шукала на 380в стороне от транса наверно тож приплюсують к ахтунг аларму хе-хе.. .

A6pukoc:

Вполне вероятный вариант, если не включат голову и не наладят всё как надо. Что в свою очередь опять усложнит и так непростую систему. И тоже потребует денег.

Не дорого, батареи 200 евро, каждая на 60 ватт.
2 аккумулятора.

То есть дом, хоть как то осветить можно, разогреть еду, чайник вскипятить.

На свет у нас опять повышение на 12.9% в этом году, так каждый год.
У кого частные дома, 10 плит, по 60 ватт.
Отключения не страшны.
Газ в России не дешевеет, хотя для населения он вообще должен быть бесплатным.

Батареи из Китая с каждым годом дешевеют, а у нас коммуналка на 100% за 8 лет, это правильно. Не согласные зато свалили.
2000 баксов на 10 панелек, аккумуляторы, с тачек, в гаражах "за спасибо". Сейчас аккумуляторы 5000-7000 р. Новые.

За 15 лет на сколько Чубайса обогатят платящие по счётчику?
15 лет срок службы панелек, каждая 60 ватт.

На западе ещё и 50% компенсируют за панельки.
Частники там евро экономят. Что за них переживать?

Частные генераторы в жилищных комплексах нормальных - норма.

После этой хрени, люди больше закупаются на радость Китаю панельками "на балкон", под окна и на крышу.

Я понимаю что микрореактор, что будет пахать 50-400 лет идеал. Но уж точно не для обычных людей.
В кардиостимуляторе тоже радиоактивные батарейки пашут 10-20 лет и это уже давно и даже в РФ.

Думать нужно о себе и близких, пандемия показала - ни подвоза хлеба, никаких пайков от Гаранта.
Это Трамп выдал всем по 1300 баксов.
Поэтому этот раздел живой на сайте.

Для европейцев 2000 евро на панельки и 800 евро на аккумуляторы, писец как не ужасные расходы, плюс Страна им возвращает 50% стоимости.

В России есть охраняемые посёлки не для электората, там тоже "зеленая солнечная энергетика есть".
Те же светильники на солнечных батареях.
Генераторы - тоже правильно, но бывает что солярку можно не найти.
Вот и думайте, как там и что покупать здесь.

Пришли нам рассказать про пенсии в две тысячи евро, если русские "сделают правильный выбор" и в Россию "широкой рекой хлынут инвестиции и технологии"?

Желуди будешь?

Не, если в году дней триста солнечных то солнечные панели вполне хороши. Правда, я не понял про 60 Вт. Так-то минимальная цифра для комфорта от трёх кВт на частный дом/квартиру. 60Вт едва хватит на скудное освещение и мелкие девайсы.

А вот за генераторы люто плюсую. Для пересидеть денёк-недельку самое то.

Originally posted by Goblin_13:

Пришли нам рассказать про пенсии в две тысячи евро, если русские "сделают правильный выбор" и в Россию "широкой рекой хлынут инвестиции и технологии"?

Пускай рассказывает. Я вот как-то не вижу генераторов на каждый муравейник и даже на каждый частник. Их вообще почти ни у кого нет.
Солнечных панелей в европах понаставили, да. "Полухалявные" + реклама нескончаемой экономии сделали своё дело. С экономией получилось так себе, халява тоже выходит не сильно халявной. Теперь раскручивают на аккумуляторы. Правда и халявы уже не обещают. Причём на муравейник это нихрена не дёшево. И не обеспечивает. Лишь уменьшает потребление из сети и слегка компенсирует дорогую цену в дорогие часы. Тобишь, даже за три штуки ойро с носа автономности не светит. Тем более зимой при облачности неделями.
Единственный выход для муравейника - газовый генератор с утилизацией тепла. Да и то газ подорожал и оно не особо выгодно. А если газа нет? А если он ещё подорожает? Кроме того он ниразу не "зелёный" и господдержки не дождёшся, строго за свои.

Нунафиг. Бензо/дизель наше всё. "Зелёные" дорогие и сложные системы на любителя поделать ручками, на озабоченного темой выживания, или для укрепления ЧСВ богатеньких буратинок.

A6pukoc:

Солнечных панелей в европах понаставили, да.

Их там ставят домовладельцы, точнее ставили, дотационные. Абсолютная часть населения Европы живет в съемном жилье, им тупо не до солнечных панелей и тем более не до дырчиков.

Goblin_13:

Их там ставят домовладельцы, точнее ставили, дотационные.

Кстати пресловутая отрицательная цена на бирже именно дотациями и генерируется. Владелец панелек готов гнать электричество в сеть и по отрицательной цене, если дотация её перекрывает, а по условиям получения он должен гнать.

Xatxi:

Кстати пресловутая отрицательная цена на бирже именно дотациями и генерируется. Владелец панелек готов гнать электричество в сеть и по отрицательной цене, если дотация её перекрывает, а по условиям получения он должен гнать.

ощущаю запашок советской пропаганды.. . у них там народ голодает и ночует под мостами.. . там все плохо...

Originally posted by alexaa1:

там все плохо...

Нормальному человеку везде нормально
Просто «When in Rome, do as the Romans do»

Alexander TK:
...
У кого частные дома, 10 плит, по 60 ватт.
.....

Немного не догоняю почему 60 ватт.
Я тему панелек мал-мало мониторю, обычно размерность 100ватт и наращивают кратно 100. И то 100 ватт это вчера.
Сегодня смотрю в норме уже 120-150ватт на панельку и больше.

ПиСи - на Али год назад панель 100 ватт можно было взять за 4500-5000р.
Но в условиях России солнечные панели имеют смысл чисто из пионерского зуда .

alexaa1:

ощущаю запашок советской пропаганды.. . у них там народ голодает и ночует под мостами.. . там все плохо...

напомните причины роста смертности в Европе в зимний период. "В рыночек не вписались"?

Панельки имеют хоть какой-то смысл где-нить в ипенях на заимке (там, где света не было, нет и не будет)
При наличии линий электроснабжения экономического смысла без гос дотаций панельки-ветряки для конечного потребителя не имеют.
Для энергосистемы "пила генерации" альтернативной энергетики ничего кроме геморроя не несет
Агитировать за альтернативную энергетику просто вредительство.

"В Калининградской области произошел массовый сбой электроснабжения."

Странные дела происходят в европах. Сложновато представить что Калининград с итальянцами договорились. Но ведь вот... Наверное совпадение.

Крыша дачи в китайских панельках, электричество бесплатно дарю домику с 2 сторожами. Бываю там только летом.
У них есть печка на зиму.

Проблема не в блэкауте в М.О., а в том что суки разные воруют провода!

Бензогенератор тоже есть.
Аккумуляторы все старые бесплатно отдают автовладельцы.
Запас энергии есть всегда.

Батареи дешевеют с каждым годом.
Зимой их чистят от снега и даже когда облачно они дают энергию.
От 3 до 9 кВт - без всяких дотаций их покупали по распродажным ценам.
В походы для подзарядки раций тоже берем панельки гибкие.
Самое то иметь дом рядом с горной рекой, ставишь генератор (лопасти в воду) вот тебе стабильное электричество, главное растяжки сигнальные поставить у "электростанции" 😎 Воруют все и везде, увы.

marole:

Даже если и сдадут соседи ( А они точно сдадут) то посетить ваш гараж проверяющие могут ТОЛЬКО или с вашего согласия или с ордером на обыск!

Хороший сосед - зажмурившийся сосед !

Понтелеев:
Крыша дачи в китайских панельках, электричество бесплатно дарю домику с 2 сторожами. Бываю там только летом.
У них есть печка на зиму.

Проблема не в блэкауте в М.О., а в том что суки разные воруют провода!

Бензогенератор тоже есть.
Аккумуляторы все старые бесплатно отдают автовладельцы.
Запас энергии есть всегда.

Батареи дешевеют с каждым годом.
Зимой их чистят от снега и даже когда облачно они дают энергию.
От 3 до 9 кВт - без всяких дотаций их покупали по распродажным ценам.
В походы для подзарядки раций тоже берем панельки гибкие.
Самое то иметь дом рядом с горной рекой, ставишь генератор (лопасти в воду) вот тебе стабильное электричество, главное растяжки сигнальные поставить у "электростанции" 😎 Воруют все и везде, увы.

С горной рекой только проблемка есть, ливень прошёл, и смыло все к уям)
А так да, энергии на все нужды с запасом можно брать.

Понтелеев:
... Батареи дешевеют с каждым годом...

И вместе с афтоакумуляторами становятся все хуже и хуже.. .

Золотник:

Хороший сосед - зажмурившийся сосед !

И сосед думает так же.
Прям в тему объединения сопалатников))

Народ, в Европе отключение электричества так редки (акромя стран типа Греции ), что все привыкли, что оно есть всегда. Вот и переволновались
На самом деле в родных краях с электричеством серьезнее проблемы. Однако, у нас к этому привыкли, поэтому продержаться до включения света почти все могут. Это не начало 90х. Поэтому учиться должны правительства, а мы и так в большинству проблем готовы, для испанцев это был все лишь тест-проверка готовности

Сверху - моя генерация электричества. Как видите, я уже отдаю в сеть почти в 5.5 раз больше, чем потребляю из сети, то есть продаю излишки в сеть. Но для меня солнечные панели и аккумулятор больше для успокоения, не зря же я здесь сижу и делюсь своими фобиями

дэнчик1982:

С горной рекой только проблемка есть, ливень прошёл, и смыло все к уям)
А так да, энергии на все нужды с запасом можно брать.

В Осетии 9-й год не смывает.
Ставить нужно с умом.

Понтелеев:

В Осетии 9-й год не смывает.
Ставить нужно с умом.

Покажите, интересно.

БывшийА:

Народ, в Европе отключение электричества так редки

Это, мягко говоря, не соответствует действительности. В крупных городах и критической инфрастуктуре - может быть. Особенно если это бывшие страны СЭВ.

В каких нить фольсверках, городской малоэтажной застройке или тем более в хуторах - все как обычно, все как везде. Облипания, обрывы и проч.

Специфика нынешнего блекаута в том, что положило не только освещение в домах, но всю инфраструктуру.

как выживали в Испании во время блэкаута

Это им в апреле было весело. Там уже можно с голожой жопой с ножой за моржой гоняться. А если в декабре бахнет, чем хотя бы до среднестатистических в Европе +12 комнатных обогреваться? Как раньше, лузгу от оливковых косточек на жаровнях жечь?

Ничего, пожгут, делов то.
У нас дровами топят без всяких катаклизмов, живут же.

Originally posted by Золотник:

Хороший сосед - зажмурившийся сосед

Умри ты сегодня, а я завтра... (ц)

Так что ли?
Но это ведь именно что поганый уголовный принцип (((( на котором ничего(!) хорошего не построить.

Goblin_13:

В каких нить фольсверках, городской малоэтажной застройке или тем более в хуторах - все как обычно, все как везде. Облипания, обрывы и проч.
...

У коллеги отец в ту войну попал в плен и в Дойчланде батрачил на фермера(обедал с семьей фермера за одним столом).
Кроме прочето рассказывал что еще ТОГДА столбов с проводами не было-были кабели в земле.

Другой эпизод-середина 90-х, наш Высший менеджмент сьездил до Америки, ну типа за Опытом.
Директор приехал, как полагается фуршет ну и рассказывает как там ( как плавали в Гудзоне).
Один был с блокнотиком-для записывать за директором, ну и задал вопрос.. . а какие там линии Сан-саныч?.. . а хрен его знает, линий вообще не видели-наверно все кабелями... .

Вот прямо сейчас на улице +4. Будет весьма интересно, если электричество исчезнет по всей стране на пару суток. Не смертельно но бодряще.

а хрен его знает, линий вообще не видели-наверно все кабелями

Таки да, низковольтные норовят кабелями, наверное запарились аварии ремонтировать.

Воздушные ЛЭПы у их там есть, но значительно в меньшем количестве, кмк.
А вот низковольтных, во всяком случае в Швеции, точно нет. Пытался, будучи там к конце 90х купить «орехи» для своего нового дома. Никто даже не слышал и таком хайтек.

В Японии дофига по воздуху

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Умри ты сегодня, а я завтра.. . (ц)
Так что ли?

Именно!
Планета маленькая, людей много, ресурсов на всех не хватает
Именно поэтому хороший сосед по планете как индеец - хорош исключительно в мертвом виде.

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

это ведь именно что поганый уголовный принцип (((( на котором ничего(!) хорошего не построить.

Ничего нельзя построить когда 5 процентов населения планеты (США) уничтожают что то в районе 25 ежегодно добываемых ресурсов (вместе с ЕС получается в районе 40 процентов)
Вывод - необходимо сокращать потребление и поголовье фауны в США и ЕС иначе звезды не примут нас - все ресурсы уйдут на сверхпотребление "чудесного сада" (тм) и его пахана, на выход из закрытой системы Земля ничего не останется

Originally posted by DV:

В Японии дофига по воздуху

Дикари, доказано Фукусимой

alexaa1:

У коллеги отец в ту войну попал в плен и в Дойчланде батрачил на фермера(обедал с семьей фермера за одним столом).
Кроме прочето рассказывал что еще ТОГДА столбов с проводами не было-были кабели в земле.

Другой эпизод-середина 90-х, наш Высший менеджмент сьездил до Америки, ну типа за Опытом.
Директор приехал, как полагается фуршет ну и рассказывает как там ( как плавали в Гудзоне).
Один был с блокнотиком-для записывать за директором, ну и задал вопрос.. . а какие там линии Сан-саныч?.. . а хрен его знает, линий вообще не видели-наверно все кабелями....

ага. В Америце. Кабеля. Подземныя. Ох уж эти сказочные.. .

В Америце. Кабеля. Подземныя. Ох уж эти сказочные.. .

Такое ощущение, что граждане, задвигающие подобную дичь, вовсе не подозревают, что их слова в пять минут могут быть проверены через режим просмотра улиц в гугл-мапс.

B8F761:
Воздушные ЛЭПы у их там есть, но значительно в меньшем количестве, кмк.
А вот низковольтных, во всяком случае в Швеции, точно нет. Пытался, будучи там к конце 90х купить «орехи» для своего нового дома. Никто даже не слышал и таком хайтек.

Я в Англии проектировщиком работал - все провода и коммуникации под землей для защиты. Но что меня удивляло, так то, что не в пеналах, как учили в советских университетах - тогда можно в пеналах провести новые кабеля, трубы без каких-то больших работ. Многие советские решения до сих пор на порядок выше, чем здесь
В прошлом году работал на фирму которая прокладывает все коммуникации когда строят новый район. Я там главу фирмы спросил а почему они не делают как было прописано в советских учебниках 60х годов. Он о таком не знал, хотя недавно создал совместное предприятие для центрального отопления