Ваши действия во время голода

Originally posted by Sadovod-777:
Тропы не будет, если не выходить. Но запах дыма (даже если топить только ночью) и печной пепел на снегу. Мелкий мусор в ручье по течению (схроны строят у источника воды). Это всё никак не уберешь.

Мусор не производим, основное сжигаем в печке или закапываем.

При необходимости - воспламеняем дымящие обманки с сюрпризами для непрошеных гостей, поодаль от землянки.

Контроль периметра тоже должен быть, если жизнь дорога.

Про пепел на снегу.
Топка - дожиг - кан - дымоотвод в земле по склону.

В горах, где такие места в изобилии, где воду с реки для промывки можно взять, там земли то нет, камни одни.
Во всяком случае я так вижу это.

Originally posted by дэнчик1982:
В горах, где такие места в изобилии, где воду с реки для промывки можно взять, там земли то нет, камни одни.
Во всяком случае я так вижу это.

Бывает по разному, там где путешествовал, земли\глины достаточно.

Причём один раз видел место, где в реке вымыта естественным образом "стиральная машина", хоть нержавеющий барабан с дверцей-крышкой ставь и пользуйся...

Места надо разведывать заранее, подальше от поселений, дорог и людей.

Мало их таких, доступных, и в то же время безлюдных мест.

Originally posted by дэнчик1982:
Мало их таких, доступных, и в то же время безлюдных мест.

На Юге - да.
В средней полосе - достаточно. Но туда мало кто стремится.

Вы сейчас на полном серьёзе про строительство схрона?
В одну и даже две каски (вместе со скво) после марша с семьёй по пересеченке такое не вывезти даже летом. Очень трудоемко, масса нюансов.
Проще и куда быстрее ножками уйти подальше от любого жилья и дорог, и там быстренько сделать шалаш и начать делать обычную полуземлянику (если погода позволит. Лучше подготовить такое заранее, хотя бы этап земляных работ и заготовки материала для перекрытия и печки).
Второй вариант - заброшенные деревни
Ну и нычки по дороге к месту что для первого что для второго варианта Имхо это хоть как-то выглядит реализуемым (в теории, бгг)

Про минирование местности даже говорить не хочу (вы же это под "сюрпризами для непрошенных гостей" подразумеваете?) Дело даже не в сакраментальном "откуда", дилемма в том что либо подорветесь сами либо для местных после такого перейдёте из разряда "шаряться какие-то бомжи" в "ипанутые отморозки, которых надо зачистить" (любой криминал что от местных что от залетных на вас автоматом повесят, а криминала в смутное время хватит с избытком)

Зы не стоит стараться косплеить тактику действий РГСпН в тылу противника. Возможности и задачи у полутора десятка тренированеых мужиков со связью с центром и у семьи, валящей куда глаза глядят, очень разные

Originally posted by Isfara:

Про минирование местности даже говорить не хочу

+1000 люди насмотревшись фильмов в первые же 5 часов затрахаются так, что можно будет брать их тепленькими по запаху троксевазина и бепантена

дэнчик1982:
Насчет землянок.
Мне тоже кажется сильно сомнительной идея вымывать ее водой.
Одно дело копать условно сухую землю, другое возится в грязи.
Летом да, можно, а зимой?
И это еще все нужно наладить.
В общем все индивидуально, от условий, конкретного места, наличия всего нужного.

Вымывать водой землянку это зачетнейший стеб. Можно еще выжигать ее лазером с таким же успехом.

В наставлении инженерных войск идеальный рецепт землянки, где лопатой выбирается по пояс проход и верхний слой, остальной грунт остается в качестве лежанок. Такую землянку строить очень быстро и в ней можно зимовать, уходя надолго и приходя снова. Все что выше пояса - конструкция из жердей, лапника и дерна.

Лахти:

В наставлении инженерных войск идеальный рецепт землянки, где лопатой выбирается по пояс проход и верхний слой, остальной грунт остается в качестве лежанок. Такую землянку строить очень быстро и в ней можно зимовать, уходя надолго и приходя снова. Все что выше пояса - конструкция из жердей, лапника и дерна.

Именно о нем выше и говорил ("армейская конструкция"). Но на семью придется вынуть 5-6 кубов грунта, не меньше. Но есть и плюс - она теплее чисто наземного жилища.

Originally posted by Isfara:
Вы сейчас на полном серьёзе про строительство схрона?
В одну и даже две каски (вместе со скво) после марша с семьёй по пересеченке такое не вывезти даже летом. Очень трудоемко, масса нюансов.

Я сейчас серьёзно лишь про установку типи с печкой(принесены пешком) и налаживание быта в ЛЮБОМ приглянувшемся месте.

После проживания некоторого времени в типи и разведки окрестностей(это можно заранее), постройка землянки будет обоснована.

В то же время семья обеспечена запасом еды, жильём, помывкой\стиркой и отдыхом в тепле - типи(шалаш в Вашем понимании).

С таким заделом выкопать землянку реальнее, чем с палаточкой и спальниками, с языком через плечо.

Про минирование местности даже говорить не хочу (вы же это под "сюрпризами для непрошенных гостей" подразумеваете?)

Нет, другой способ отваживания таких гостей. Распространяться не буду. Минирование слишком громкое.

Originally posted by Sadovod-777:
Именно о нем выше и говорил ("армейская конструкция"). Но на семью придется вынуть 5-6 кубов грунта, не меньше. Но есть и плюс - она теплее чисто наземного жилища.

Сохранённые фото иногда бывают полезны.

Originally posted by nextman:

Я сейчас серьёзно лишь про установку типи с печкой(принесены пешком) ее и налаживание быта в ЛЮБОМ приглянувшемся месте.

Таскать печку на себе развлечение так себе как и поиск мест на удачу. Лучший экспромт заранее подготовлен))

Место лучше "приглядывать" заранее
Ну и готовить - закладки со жрачкой по маршруту, заранее подготовлена яма для земляники, нычка с инструментом и материалом (гвозди, скобы, проволока, мет столбы для стоек, кирпичи и чугунина для печки плюс бэушный баннер как гидроизоляция)

Originally posted by Isfara:
Такое место лучше "приглядывать" заранее

Именно так.

Ну и готовить - закладки со жрачкой по маршруту, заранее подготовлена яма для земляники, нычка с инструментом и материалом (гвозди, скобы, проволока,мет столбы для стоек, кирпичи и чугуниной для печки плюс бэушный баннер)

Для печки в землянку у меня другой подход - глина, камни и понимание конструкции.

Типи(4.5 м диаметр пола), вместе с нержавеющей печкой, хотелось бы иметь весом порядка 20 кг.
В этом направлении ведутся изыскания.

Еда в вертикальных трубах, заранее спрятанная рядом с маршрутом - не запрещена, тем более, не портящаяся(соль, крахмал).

Isfara:

Проще и куда быстрее ножками уйти подальше от любого жилья и дорог, и там быстренько сделать шалаш и начать делать обычную полуземлянику

Примерно так и планирую (на самый предельный аварийный случай). Простейший временный балаган, чтоб перекантоваться в теплый сезон, можно сделать даже на основе куска толстого полиэтилена. Потребует всего полдня возни.

Isfara:

(если погода позволит. Лучше подготовить такое заранее, хотя бы этап земляных работ и заготовки материала для перекрытия и печки).

Как минимум, нужно заранее подобрать место для такой потенциальной временной заимки. Правильный подбор места устранит 80 процентов проблем. Шариться и искать во время драпа, когда на горбу - семья, будет просто некогда.

Isfara:

Второй вариант - заброшенные деревни

Заброшки - тоже неплохо. Но лучше искать либо заброшку уже не числящуюся на картах, либо достаточно отдаленную. Т.к. всякая шваль и беженцы, ишущие что пожрать, могут заявиться.

Originally posted by Sadovod-777:
Простейший временный балаган, чтоб перекантоваться в теплый сезон, можно сделать даже на основе куска толстого полиэтилена. Потребует всего полдня возни.

Пила лучковая, топор(изготовление и установка шестов), верёвка(крепление в конструкцию) два рулона стрейч-плёнки(обматывание), рулон стекловолокна(труба печки и разделка(с глиной) - всё, что может унести даже скво. Балаган готов.

Переименуйте тему, она про землянки уже.

Originally posted by nextman:

другой способ отваживания таких гостей. Распространяться не буду. Минирование слишком громкое.

"Любая группа живёт до первого выстрела" (с) один очень хороший человек на занятиях по тсп
Дело не в том что это громко или тихо.
Пропавший абориген вызовет у местных желание его найти, найденное тело - решить вопрос со злодеями. Окончательно :-)

nextman:
Пила лучковая, топор(изготовление и установка шестов), верёвка(крепление в конструкцию) два рулона стрейч-плёнки(обматывание), рулон стекловолокна(труба печки и разделка(с глиной) - всё, что может унести даже скво.

В принципе, да. К слову, печки туристские сейчас делают очень легкие, разборные.

Isfara:

"Любая группа живёт до первого выстрела" (с) один очень хороший человек на занятиях по тсп
Дело не в том что это громко или тихо.
Пропавший абориген вызовет у местных желание его найти, найденные тело - решить вопрос со злодеями.

В нехорошие времена 1-2 пропавших аборигена - рутина, не вызывающая у местных никакого удивления или позывов к действиям (спросите у 404-х). Да и никто не оставит неудачливого грабителя просто валяться, тем более вблизи от жилища (в которое он хотел вломиться).

Originally posted by Sadovod-777:

1-2 пропавших аборигена - рутина, не вызывающая у местных никакого удивления или позывов к действиям (спросите у 404-х). Да и никто не оставит неудачливого грабителя просто валяться, тем более в близи от своего жилища.

Как показала практика для запугивания местных необходима плотная работа ДРГ с той стороны и близость фронта. Тогда да, люди стараются не отсвечивает лишний раз и черте-куда не соваться.
Силами отдельно взятой семьи такой номер не провернуть.

Зы В тыловых районах шпиономания и желание поймать шпигуна/злодея идет в полный рост.

Про мормонов было
у нас рашка и так понятно фантазию заблокировать я король

Одно могу сказать с уверенностью тот кто делает темы пищу для ума не значит что способен кого то прокормить )) забанив еще ) шутк

nextman:
Сам уж на месте выберу, каким способом лучше строить и как обживать, и помощников найду для этого, понимающих ситуацию, в отличии от вас.

Далее спорить смысла не вижу. У каждого свои представления о правильном, их никому не навязываю. Хочется тачкой и ножками - вперёд.

не найдёте, с таким уровнем контактности и социализации пережете друг друга на второй вечер , ну если только у вас там будут рабы

Three am 20:
Про мормонов было
у нас рашка и так понятно фантазию заблокировать я король

вы этот и и следующий пост к чему ?

nextman:
Для печки в землянку у меня другой подход - глина, камни и понимание конструкции.

Типи(4.5 м диаметр пола), вместе с нержавеющей печкой, хотелось бы иметь весом порядка 20 кг.
В этом направлении ведутся изыскания.

Еда в вертикальных трубах, заранее спрятанная рядом с маршрутом - не запрещена, тем более, не портящаяся(соль, крахмал).

это приятно что используют мои картинки ))))

скажите а почему вам далась типи , я вот нашёл пока только такую

ТИПИ и круглое жильё очень неудобно у вас узкий верх, мало тепла и много холода внизу , масса - 13 кг у этой да и думаю меньше не будет

я себе купил зимнюю палатку для рыбалки 2,4 на 2,4 и там можно вчетвером вместе стоять и что то делать, масса 12 кг и стоит до 20 т.р.
дна нет хочешь прям копаяй, надо постелил дно

Bond, James Bond:

вы этот и и следующий пост к чему ?

Это не вам, это тому, у кого есть дешифровальный трафарет (решётка Кардано).

Там не решётка а полоски.

A6pukoc:
Там не решётка а полоски.

так вроде решили что это гугл переводчик плохо переводит.

kirin58:

так вроде решили что это гугл переводчик плохо переводит.

Скорее всего так и есть. Однако одно другому не мешает. Да и обучаемости не замечено, или просто поболтать или вообще ботяра.

A6pukoc:
Скорее всего так и есть. Однако одно другому не мешает. Да и обучаемости не замечено, или просто поболтать или вообще ботяра.

если нет обучаемости,значит не подключен ИИ.

Так я и говорю ботяра. Появились они куда раньше ИИ.

Ну мормоны группа людей сообщество выживалово )

Originally posted by Bond, James Bond:
скажите а почему вам далась типи , я вот нашёл пока только такую

ТИПИ и круглое жильё очень неудобно у вас узкий верх, мало тепла и много холода внизу , масса - 13 кг у этой да и думаю меньше не будет

Почему?

Ветроустойчивость, минимальная площадь излучения тепла(по сравнению с кубом, сферой и т. п.), в крайнем случае разведение костра внутри возможно, делается из любой ткани/плёнки и ремонтируется легко подручными материалами.

Объём можно изменять под задачу.

Насчёт удобства - на море закидывал внутрь четыре европоддона, по два на каждую кровать - лепота. Плюс столик, печка и ещё куча места под вещи и ходьбу в полный рост. Отдыхал с удовольствием.

Чтобы понимать масштаб, майка на фото висит на уровне головы:

Перееду а Расчленеград.
Там глядишь и готовят "лишних" по сей день. Это шутка юмора.
Хотя...
Вилка ничто, нож это всё😆

nextman:
Почему?

Ветроустойчивость, минимальная площадь излучения тепла(по сравнению с кубом, сферой и т. п.), в крайнем случае разведение костра внутри возможно, делается из любой ткани/плёнки и ремонтируется легко подручными материалами.

Объём можно изменять под задачу.

Насчёт удобства - на море закидывал внутрь четыре европоддона, по два на каждую кровать - лепота. Плюс столик, печка и ещё куча места под вещи и ходьбу в полный рост. Отдыхал с удовольствием.

Чтобы понимать масштаб, майка на фото висит на уровне головы:

всяк буратино строгает себе как желает

Originally posted by Bond, James Bond:
всяк буратино строгает себе как желает

Однозначно.

Three am 20:
Ну мормоны группа людей сообщество выживалово )

О, тебе дурачёк за твои вольные наборы слов и фраз невпопад ганза вытирана присвоила? Поздравлямба😁 Теперь твоя ахинея будет звучать намного более весомо😄👍

nextman:
[У типи]... минимальная площадь излучения тепла (по сравнению с кубом, сферой и т. п.)...

Это неверно. Наименьшая плошадь излучения (при одинаковом объеме) - у сферы. Грубо говоря, полусферическвя палатка выгоднее, чем пирамидальная типи, в смысле потерь тепла.

К слову, к полусфере приближается, например, монгольская юрта.

Sadovod-777:

Это неверно. Наименьшая плошадь излучения (при одинаковом объеме) - у сферы. Грубо говоря, полусферическвя палатка выгоднее, чем пирамидальная типи, в смысле потерь тепла.

К слову, к полусфере приближается, например, монгольская юрта.

это не верно, наименьшие потери тепла у помещения, палатки, жилья с хорошей теплоизоляцией, а не по форме строения сооружения

можно минимизировать количество телоизолятора за счёт формы, но при равном материале допустим авизенте вам будет допи... ды замёрзните вы в - 40 в типи сфере или двухскатной палатке .. . вы всё равно замёрзните