Ждём 2032 год

sachaff:

; Я примерно знал, что там меня ждет, к этому и готовился.
А тут.. . , нужно готовиться.. . , а как к чему хз.

к возможной голодовке.

Это более чем возможно. Причем, раньше чем кажется камрадам.

Originally posted by Sadovod-777:

Это более чем возможно. Причем, раньше чем кажется камрадам.

Я за любой кипиш, кроме голодовки.)))

Sadovod-777:

Но вот теперь причины тренда (на ухудшение) столь капитальны и системны, что можно без риска ошибиться предсказывать в разрезе 10-20 лет.

Системным является истощение ресурсов на планете.
Первой добывать ресурсы начала Европа, она же первой и катится в пропасть.
Населению США предстоит научиться "жить на свои". Крайне вероятно, что без перестрелки этот процесс не обойдётся. Но этот этап, в отличие от европейского голодного ресурсного пайка, хотя бы может завершиться некоторым восстановлением.

Думаю, нам нечего на гейропейцев и американцев смотреть. Они неплохо живут сейчас и им до состояния жопы достаточно далеко. Меня гораздо больше волнует РФ, о ней выше и говорил. И первопричина всего веселого в РФ (которая "капитальная" и "системная") та же, о которой говорил кот Матроскин: "Средства-то в нас есть, у нас ума не хватает... ".

Ресурсный голод, это сказка. Так то по воззрениям 80х у нас уже нефть должна закончится, а оно все никак.
Мне как то в конце 90х, учась в универе, довелось с весьма компетентным профессором пообщаться. Оказывается, нефть есть даже в районе метро Юго-Западная, но глубоко. А в Карелии разведанное алмазное месторождение, и судя по тому, что при Борьке де Бирс подсуетилась и там вдруг сделали то ли заповедник, то ли нацпарк с запретом на все виды работ, алмазы там не только технические. А еще раньше в нашем доме жил первый секретарь Щелковского горкома партии, кстати в такой же скромной трешке как и мы. Так вот он как то обмолвился, что Щелковский район практически на своих запасах полезных ископаемых может обеспечить себя всем. Просто запасы не велики и смысла ковырять пока нет.
И это вершина айсберга

Originally posted by Sadovod-777:

Совсем нет. 2002-2012 - не так, да даже 2023-24 - не так. Правда, тогда причины слома тренда были очень разными.

ну, если брать за точку отсчёта "сытые нулевые" (после "лихих 90-х"), которые давно закончились (аж 31.12.2010), то потом года три было "плато", а с весны 2014-го всё и понеслось "под откос" с нарастающим ускорением.

Если брать максималистски - то можно считать сразу с конца "Застоя" (то же самое плато/пик развития совка) и начала Афганской войны, после чего были уже перестройка, Чернобыль, Карабах, Чечня, отделение республик, парад суверенитетов в РФ и собсно, "лихие 90-е" с бандитизмом, войнами и гиперинфляцией.

Для тех, у кого идеал - сытость и стабильность именно застоя, а не "нулевых", тренд по нисходящей будет именно многодесятилетний, кмк.

Originally posted by Xatxi:

Системным является истощение ресурсов на планете.

смотря каких. Наука идёт вперёд, техника не отстаёт, постоянно находятся и новые виды ресурсов, и новые способы добычи старых...
Давно ли те же АЭС, например, появились, а сколько они за это время электроэнергии выработали?

Originally posted by Xatxi:

Первой добывать ресурсы начала Европа, она же первой и катится в пропасть.

Да лан уже эти сказки про "пропасти" и "закат Запада" )
Её со времён падения Рима всё хоронят, кмк ))

Originally posted by Xatxi:

Населению США предстоит научиться "жить на свои".

Да кто б заставил.

Originally posted by Sadovod-777:

Они неплохо живут сейчас и им до состояния жопы достаточно далеко.

Да не говори ) Сами в жопе, но постоянно за них переживаем и их хороним
То они замёрзнут, то у них доллар рухнет и так какое уже столетие )

Originally posted by Sadovod-777:

у нас ума не хватает.. . ".

Две беды в России... И вторую она умудряется даже экспортировать - нередко угораю на эмигрантов )

Originally posted by aws77:

Щелковский район практически на своих запасах полезных ископаемых может обеспечить себя всем.

Я всё время удивляюсь тому, как живёт и продолжает размножаться, например, та же Бангладеш?
"Население Бангладеш составляет 174 158 165 человек (по данным на 2024 год), а территория - 148 460 км². Это самая густонаселённая страна мира (без учёта карликовых стран) с плотностью населения, равной 1 120 человек на 1 км²."
Это же примерно как в одну Вологодскую область запихнуть ВСЮ РФ (146,15 млн. + ещё 28 млн.).

aws77:
Ресурсный голод, это сказка. Так то по воззрениям 80х у нас уже нефть должна закончится, а оно все никак.

Ну например пик "классической" нефти пройден где-то в 1970х. Сейчас в ту же статистику стали добавлять всякие лёгкие фракции вплоть до пропана-бутана (не, ну а чё - в жидком виде-то хранится) и за счет этого кажется что всё в порядке. Но и то, даже по такой версии пик пройден где-то в районе 2007.
"Оно всё никак" было обеспечено усовершенствованием технологий доставания того, что осталось, но достать то, чего не осталось - нельзя будет уже никак.

Аноним Анонимыч:

Её со времён падения Рима всё хоронят,

Союз угля и стали был значительно позже. Промышленность и энерговооруженность позволили рыться в земле в невиданных ранее масштабах.

Аноним Анонимыч:

Я всё время удивляюсь тому, как живёт и продолжает размножаться, например, та же Бангладеш?

Для жизни в климате с непрерывной генерацией жратвы никакого планирования и никакой цивилизации не надо. Для Бангладеш, насколько понимаю, условия не сильно отличаются, несколько урожаев в год.

Аноним Анонимыч:

Я ХЗ, где там что "заваливало" (на пару дней?) Все зимы последнего десятилетия очень тёплые, да и остальные сезоны постоянно бьют все рекорды, чуть не ежегодно их обновляя "за всю историю метеонаблюдений" (уже как присказка).

Да дело не в тёплости или холодности, а в том, что погода реально ведёт себя мягко говоря не традиционно:

"Климат продолжает преподносить неприятные сюрпризы, и порой мы даже не осознаём, к каким последствиям могут привести те или иные аномалии. События, произошедшие с 5 по 11 февраля, наглядно это подтвердили.... в России мощный антициклон установил рекордное атмосферное давление, что неожиданно привело к техническим сбоям, в том числе в авиации.
Очередной раз стихия показала, насколько мало человечество знает о процессах, происходящих в климатической системе, и как слабо оно готово к новым аномалиям. Кто из водителей мог предположить, что антициклон станет причиной серьёзных проблем для них? Но это - лишь малая часть возможных последствий.. . "
Целиком почитать поглядеть можно здесь: youtube.com

Так что думаю "кириешки" будут востребованы, будет что поглядеть и за чем понаблюдать из так сказать первых рядов.. .

Originally posted by Xatxi:

за счет этого кажется что всё в порядке.

а что именно сейчас "не в порядке"-то? И как может "казаться", что "в порядке"?.. По идее, если что не в порядке - так это общеочевидно, как та же инфляция национальной валюты, или потепление, как многолетний тренд.

Originally posted by Xatxi:

было обеспечено усовершенствованием технологий

Так этим человечество всю свою историю и занимается, собственно, что тут нового

Originally posted by Xatxi:

в климате с непрерывной генерацией жратвы никакого планирования и никакой цивилизации не надо.

при этом в целом ряде стран с таким же климатом и даже с ресурсами(!!!) - полный писец и жопа, население и близко так не размножилось, причём даже на бОльших площадях.
Те же Сомали, Венесуэла. Жратва тоже сама себя не вырастит, а эти умудряются экспортировать и причём даже в Германию )
Ну, допустим, что у кого-то ещё и цивилизация есть (которая же подспорье, а не помеха) - так результаты-то где? Или таки помеха цивилизация в биологическом прогрессе?

Originally posted by Xatxi:

Для Бангладеш, насколько понимаю, условия не сильно отличаются, несколько урожаев в год.

Так одними урожаями жив не будешь, и одними голыми руками с лопатами сельское хозяйство не поднять. Тем более на крохотной территории с огромным населением.
Просто это яркий пример того, как реально можно эффективно использовать крохотную территорию (БЕЗ энергоносителей, как в Кувейте/ОАЭ) для жизни просто огромной популяции.
"Бангладеш является восьмой по численности населения страной в мире, в которой проживает почти 2,2% населения Земли".

Originally posted by Человек у леса:

погода реально ведёт себя мягко говоря не традиционно:

Так всегда было на больших исторических отрезках, собсно. Где мы сейчас раньше вообще ледник лежал и не особо давно это было. По историческим меркам.
И летом снег выпадал в 17-м веке, например.

"запись в Лицевом летописном своде за 1474 год: 14 мая снег лёг высотой в пядь и лежал два дня, а 26 мая - ещё один день.

Также в период с 1601 по 1603 год, уже после смерти Ивана Грозного, летом в Москве выпадал снег и шли дожди, а осенью рано начинались заморозки. Например, в 1601 году всё лето было очень дождливым, а когда ливни прекратились, в сентябре грянули ранние морозы и выпал снег."

сегодня прочитал

В Эстонии убежища в домах станут обязательными.

Согласно законопроекту, с 1 сентября 2025 года обязательство по строительству убежища помимо новых больших зданий общественного назначения будет распространяться и на многоквартирные дома, что сделает строительство новых объектов значительно дороже, чем прогнозирует государство.

Законопроект во многом составлен на примере Финляндии, где подобные требования действуют уже десятилетиями.

По словам члена правления бюро недвижимости Uus Maa Игоря Хабала, новый закон должен вступить в силу осенью, но пока находится на уровне проекта, который содержит много неясностей, пишет Maaleht.

'Законопроект во многом основан на примере Финляндии, где он на протяжении десятилетий является реальностью. В Эстонии обычных людей больше всего коснется обязательство по строительству убежища в новых домах с закрытой наземной брутто-площадью более 1200 квадратных метров. По сути, речь идет о новых застройках с 15-20 квартирами, то есть львиной доле', - сказал Хабал.

По прогнозу Министерства внутренних дел, обязанность строить убежища повлияет на стоимость строительства на 2-3%. Строительство поземных убежищ означает не просто яму, но и оборудование технических систем - от отопления и генераторов до хранения запасов продовольствия и воды.

Однако, по оценкам застройщиков, строительство всего одного этажа под землей означает увеличение стоимости строительства на 5-10%. Уже обсуждается, что теоретически убежище можно сделать и наземным, но это будет происходить за счет земли, поэтому возникает вопрос, готовы ли местные самоуправления смягчить действующие стандарты парковки и благоустройства. Пока не существует четких требований и ограничений относительно того, каким должно быть убежище - от толщины стены до сопутствующих технических систем. Новые требования будут действовать и в случае реновации старых многоквартирных домов.

'Обязательство строить убежища, безусловно, повлияет на цены на новое жилье. Застройщики, скорее всего, не смогут полностью переложить эту задачу на плечи покупателей, поскольку в таком случае продаваемые ими дома уже не будут конкурентоспособными по сравнению со старыми аналогами. Теоретически убежище могло бы стать аргументом в пользу покупки, за что покупатели готовы заплатить немного больше', - добавил Хабал.

ну как минимум отсидеться при прилёте астероида и вирусе будет им где ... .

ну как минимум отсидеться при прилёте астероида и вирусе будет им где .. . .

Примерно равным образом не поможет ни от того, ни от другого.
Это от человеческого оружия худо-бедно защитит, да и то со множеством оговорок.Довольно беспонтовая шняга.
Зато чиновники грудь колесом: о народе заботятся. И нароют под это дело себе нор, по пять этажей вниз.

Аноним Анонимыч:

Так одними урожаями жив не будешь, и одними голыми руками с лопатами сельское хозяйство не поднять. Тем более на крохотной территории с огромным населением.

Еще раз - его там не надо поднимать. Оно там само растёт.
Все древние цивилизации в таких местах и рождались - где есть образование излишков еды, достаточных чтобы кормить "лишних" людей в количествах, достаточных для начала специализации.