Спальник выживальщика

Лучший спальник, горячая девка под боком.

Натовские спальные системы., если без ножек-раскладушек то из трех частей - бивачный мешок, зимний спальник на синтухе, простыня. Можно еще аставку из плиса если совсем холода, ну и каремат потолще. К простыне пару карманов пришить под каталитические грелки, если их нет изначально. Если покупать бюджетно то будет объемно и тяжело.

Сейчас как раз этим вопросом на практике заняты.

Мое мнение. 1. Лето- шелковый вкладыш+ спальник одеяло (пух или синтетика по возможности и наличию) или кокон 500- 800 грамм+ пончо с верху если без палатки или холодно . 2. Зима. Вкладыш из шелка или Термолайта или Флиса(но тяжелее и обьемнее-по наличию)+ спальник пух 800-1000грамм+ конденсатник одеяло синтетика на 2-3 человека- 1000гр. Флис тяжелый. Вкладыш обязателен для гигиены(стирать легче чем спальник)(если шелк не доступен, то на лето чистый хлопок) и теплоизоляции.

спальники не выкладываю-много и обьемные, зимой - в палатке три человека в индивидуальных пуховый или синтетических(по наличию) коконах до 1 кг.,+ по верху общий синтетический конденсатник 1кг(у меня Сплав-утеплитель Прималоф ). Смысл подобной конструкции зимой что люди греют друг- друга (максимальные испытанные температуры холодных(т.е. в палатке без печки) ночевок-47. Если зимой один то спальник пух 800гр и в зависимости от региона поверху пуховое или синтетическое одеяло до 1 кг. Качественный от 700 FP легче, теплее, но дорог и без обработки гигроскопичен, сложен в уходе(стирке и хранении) , хорошая синтетика дешевле не гигроскопична но и существенно тяжелее и главное обьемнее. Квилты на одного тоже очень не плохи на лето и межсезонье, но сложнее из за времени крепления к коврику, в России это Сивера, очень классные Польские Кумулус, но очень дороги.
Из очень хороших Yeti Германия. Цвет желательно черный или подобный-легче просушить. Летом и в межсезонье с малой группой без охранения и при отсутствии существенных осадков при б\д или драпе палатку и спальники тика кокон лучше не использовать, отсутствует обзорность и затрудняет подвижность. Как вариант для лета и межсезонья- натовское пончо + подстежка или подобный гражданский аналог, из за размеров можно использовать один комплект для двоих. (но тесно). + тент. Коврики (не надувайки) не описываю они обязательны от Ижевска 1-2 см в зависимости от сезона до Термареста. ИМХО.

Денис_Орда:
Натовские спальные системы., если без ножек-раскладушек то из трех частей - бивачный мешок, зимний спальник на синтухе, простыня. Можно еще аставку из плиса если совсем холода, ну и каремат потолще. К простыне пару карманов пришить под каталитические грелки, если их нет изначально. Если покупать бюджетно то будет объемно и тяжело.

Сейчас как раз этим вопросом на практике заняты.

В России попадались из полунатовских Carinthia 6-я но оно огромное, на транспорте разве что возить. 4я не попадалась. Так что наверное в сторону туристического смотрю.

Вот такой вариант наверное может быть интересен если жить в лесу, а не куда-то идти налегке.
youtube.com

youtube.com

Но походу идея заглохла так как сайт производителя не открывается.

Originally posted by TSX:

P.S. Перечитал кучу рекомендаций и пересмотрел кучу видео - все не то, по ним просто выбрать спальник, если знаешь в какой сезон в каком месте окажешься, а надо ходить в походы в разное время года - купи 4-5 разных

Надо купить 2а чтобы один в другой вставлялся.

Originally posted by TSX:

Пух или синтетика - не знаю, кажется что пух заведомо лучше

для означенной вводной непрофессионального редкого использования только синтетика.

По большому счету 2а недорогих один в другой и обязательно хороший коврик, теплый коврик уж не менее важен, а то и более важен чем теплый спальник. Укрыться при драпе, по большому счету, вы сможете и одеялом и одеждой захваченной на скорую руку из дома и сверху пленкой чтобы дождь не мочил или тент из пленки и шнурков соорудить. А вот аналогов коврику туристическому на землю постелить в доме обывателя нет.

TSX:
Предлагаю обсудить такой вопрос...

Просьба Автору уточнить - имеется ввиду спальник для первоначального драпа или для постоянного длительного пользования (например, при ЛП-жизни)?

В первом случае будет жесткое ограничение по весу, тут альтернативы небольшому пуховому спальнику просто нет. А малая длительность пользования - всего несколько дней драпа - не даст пуховому выйти из строя (из-за отсутствия возможностей сушить и пр).

П.С. А по моделям спальников - 21-ю палату. Они вывалят массу конкретики и советов по пользованию...

Originally posted by Sadovod-777:

имеется ввиду спальник для первоначального драпа или для постоянного длительного пользования (например, при ЛП-жизни)?
В первом случае будет жесткое ограничение по весу, тут альтернативы небольшому пуховому спальнику просто нет.

Сегодня ты думаешь что это временная мера решить конкретную текущую проблему, а потом оказывается что твое решения с тобой до конца жизни, какой бы длинной она не была.
Нет жестких спортивно-соревновательно-турестических ограничений по весу при драпе.
Опять же драп пешком с ночевками в спальнике это какая вводная? Не на автомобиле, не вывоз электричками и автобусами централизовано, не подвоз продуктов и медикаментов в места в них нуждающиеся, а вынужденное самостоятельное бегство еще и через леса, а не по дороге (на дороге то мы возьмем с собой телегу по асфальту катить). Если дошло до этого, то спальник это не временная мера на пару дней, а все что будет до конца жизни. Только синтетика, только максимально долговечные и простые в использовании вещи.

wowmailcircle:

Сегодня ты думаешь что это временная мера решить конкретную текущую проблему, а потом оказывается что твое решения с тобой до конца жизни, какой бы длинной она не была.
Нет жестких спортивно-соревновательно-турестических ограничений по весу при драпе.
Опять же драп пешком с ночевками в спальнике это какая вводная? Не на автомобиле, не вывоз электричками и автобусами централизовано, не подвоз продуктов и медикаментов в места в них нуждающиеся, а вынужденное самостоятельное бегство еще и через леса, а не по дороге (на дороге то мы возьмем с собой телегу по асфальту катить). Если дошло до этого, то спальник это не временная мера на пару дней, а все что будет до конца жизни. Только синтетика, только максимально долговечные и простые в использовании вещи.

Если пешком эвакуируешься, то вес поклажи ограничен довольно сильно. А если с тобой еще и домочадцы...
Да и при эвакуации на машине утратить ее можно в любой момент, дальше - пешком...

Синтетика надежна и долговечна, но уж больно тяжеловесна.

имхо нужно смотреть в сторону долговечности и прочности

сильно сомневаюсь, что будет необходимость носить спальное место на себе на большие растояния., а вот длительное время спать в сырых не отапливаемых помещениях считаю очень вероятным

TSX:
Предлагаю обсудить такой вопрос. Какой спальник выбрать, желательно легкий, теплый, с умом пошитый без глупостей типа сквозных швов. Пух или синтетика - не знаю, кажется что пух заведомо лучше, но carinthia по-моему синтетика, а вон как холод держит. Форм-фактор скорее всего кокон. Возможность состегивать левый-правый скорее плюс.
1. Мы не знаем в какое время года он пригодится
2. Пешая эвакуация не исключается, следовательно нести на хребте слишком тяжелое не хочется
3. Возможно использование в своем жилье, при отключении отопления. Но наверное это не очень важный пункт, т.к. легко утеплить одеялами например
4. Выбирать приходится из того что продают в России. Диапазон климата - средняя полоса России

P.S. Перечитал кучу рекомендаций и пересмотрел кучу видео - все не то, по ним просто выбрать спальник, если знаешь в какой сезон в каком месте окажешься, а надо ходить в походы в разное время года - купи 4-5 разных

Берите два сальника,
0 комфорта синтетика или пух 700 и выше, я выбрал пух, легче, компактнее.
Комфорт и -20 только пух.
Лето и зима, если один спальник в другой то выйдет комфорт -30 или чуть более, ниже 35 придется пододется,

Самое главное что тут вам не напишут, спальник зимой самое сложное это просушить, потому 0 внутрь, он тонкий, просушить легче.

А, может, сейчас уже изобрели лёгкие синтетические спальники?
-----
А вот более лучшая альтернатива ижевскому коврику. Туристический зимний надувной матрас с утеплителем.
https://www.densurka.ru/product/explore_60#30803

Денис_Орда:
имхо нужно смотреть в сторону долговечности и прочности

сильно сомневаюсь, что будет необходимость носить спальное место на себе на большие растояния., а вот длительное время спать в сырых не отапливаемых помещениях считаю очень вероятным

В России расстояния ОЧЕНЬ большие, особенно на северах и востоках от центра, тут может получиться и первое, и второе.

wasya83:
А, может, сейчас уже изобрели лёгкие синтетические спальники?

Пока нет. Как ни пытаются сымитировать синтетическими материалами структуру натурального пуха, пока ничего не выходит. Самый крутой синтетический материал, произведенный за приемлемую цену, уступает пуху (по теплотехническим свойствам) на десятки процентов.

Sadovod-777:

Просьба Автору уточнить - имеется ввиду спальник для первоначального драпа или для постоянного длительного пользования (например, при ЛП-жизни)?

В первом случае будет жесткое ограничение по весу, тут альтернативы небольшому пуховому спальнику просто нет.

Вот это правильный подход. В ТЧ настоящий спальник не поместится. Попробовал "космический": не идеально, но практически ничего не весит, не рвётся и теплее, чем без него.

В джоке несколько синтетических спальников, матрасы и шерстяные одеяла.

А просто в тёплой зимней одежде не получится ли переночевать, в совсем может простецком спальнике.

Werewolf_Zarin:

Берите два сальника,
0 комфорта синтетика или пух 700 и выше, я выбрал пух, легче, компактнее.
Комфорт и -20 только пух.
Лето и зима, если один спальник в другой то выйдет комфорт -30 или чуть более, ниже 35 придется пододется,

Самое главное что тут вам не напишут, спальник зимой самое сложное это просушить, потому 0 внутрь, он тонкий, просушить легче.

Приплюсуюсь. Вдетые один в другой спальники (многослойность, де факто) - самый термодинамически выгодный подход.

дэнчик1982:
А просто в тёплой зимней одежде не получится ли переночевать, в совсем может простецком спальнике.

От температуры зависит. Спальник даёт возможность не просто спать в тепле, но и высушить верхнюю одежду, нормально отдохнуть за ночь, сохранить боеспособность и человеческий облик. Без него можно, но с ним лучше.

Max-Rite:

От температуры зависит. Спальник даёт возможность не просто спать в тепле, но и высушить верхнюю одежду, нормально отдохнуть за ночь, сохранить боеспособность и человеческий облик. Без него можно, но с ним лучше.

Если на постоянку то само собой, а если неск дней то хз.

Мне оч нравится что можно спокойно вылезать отлить например, или ещё по каким причинам, обутся только надо.
Если в палатке.
Зимой правда не пробовал так.
Может этой зимой попробую, хотяб ок нуля если прокатит уже хорошо.

Werewolf_Zarin:

Берите два сальника,
0 комфорта синтетика или пух 700 и выше, я выбрал пух, легче, компактнее.
Комфорт и -20 только пух.
Лето и зима, если один спальник в другой то выйдет комфорт -30 или чуть более, ниже 35 придется пододется,

Самое главное что тут вам не напишут, спальник зимой самое сложное это просушить, потому 0 внутрь, он тонкий, просушить легче.

Используется также два спальник Сивера 700гр на 850 пухе и лёгкий синтетика как конденсатник, в зависимости от сезона: лето легкая синтетика, межсезонье пух, позднее межсезонье пух + синтетика, зима ночёвки только с печкой.

Originally posted by Amurskii_shaman:

зима ночёвки только с печкой.

Повреждений от печки на спальнике не возникает? Понимаю, что не костёр из ели, но всё же в палатке или печка рядом, или холодно. А ночью все ворочаются.

Originally posted by Amurskii_shaman:

Используется также два спальник

Про размеры забыли напомнить. Иначе оба обтянутся и никакого тепла..

Однозначно не все знаю, но никто из знакомых не видел на фронте два спальника (один в один), зимние с бивачным мешком те да, есть. В ппд без чехла матрас. Хз почему так.

Originally posted by Денис_Орда:

никто из знакомых не видел на фронте два спальника (один в один)

Люди крепкие, озабоченные другими более важными проблемами, да и если весь броника, БК и допоборудования принять во внимание, то дополнительный вес критично.
Вышивальщик же скорее всего побежит с женщинами и детьми совсем не привычными к жизни в поле, даже если он сам - кремень.

Не понимаю откуда у вышивальщика может взяться битва за вес спальника. Речь ведь идет о паре кило.
Лучше устать больше или на 5 км меньше пройти за день, тем более что с женщинами и детьми и так не получится рекорды ставить. Замерзнуть, не выспаться и заболеть при первой же ночевке в лесу при драпе из-за экономии 2х кг веса - самая плохая идея которая может прейти в голову.
И видимо повторюсь, если и есть массовый драп то он идет не по тайге, а по дорогам от одного населенного пункта к другому, даже если машина сломалась, кончился бензин, все равно драп при большинстве сценариев пойдет по дорогам, а там телега должна быть.
И я понимаю что вышивальщики патологически не доверяют людям, но опять же при большинстве сценариев именно на дороге вам помогут те у кого не сломалась машина или есть место в кузове грузовика и воду вы найдете легче именно вдоль дорог (из кранов она лучше, чем из лужи).
Бегство именно в виде туриста необходимо при очень редких сценариях полнейшего песца и в них вы захотите иметь побольше долговечных и надежных вещей, а не скоренько куда-то добежать неся поменьше веса.

wowmailcircle:

Люди крепкие, озабоченные другими более важными проблемами, да и если весь броника, БК и допоборудования принять во внимание, то дополнительный вес критично.
Вышивальщик же скорее всего побежит с женщинами и детьми совсем не привычными к жизни в поле, даже если он сам - кремень.

Не понимаю откуда у вышивальщика может взяться битва за вес спальника. Речь ведь идет о паре кило.
Лучше устать больше или на 5 км меньше пройти за день, тем более что с женщинами и детьми и так не получится рекорды ставить. Замерзнуть, не выспаться и заболеть при первой же ночевке в лесу при драпе из-за экономии 2х кг веса - самая плохая идея которая может прейти в голову.
И видимо повторюсь, если и есть массовый драп то он идет не по тайге, а по дорогам от одного населенного пункта к другому, даже если машина сломалась, кончился бензин, все равно драп при большинстве сценариев пойдет по дорогам, а там телега должна быть.
И я понимаю что вышивальщики патологически не доверяют людям, но опять же при большинстве сценариев именно на дороге вам помогут те у кого не сломалась машина или есть место в кузове грузовика и воду вы найдете легче именно вдоль дорог (из кранов она лучше, чем из лужи).
Бегство именно в виде туриста необходимо при очень редких сценариях полнейшего песца и в них вы захотите иметь побольше долговечных и надежных вещей, а не скоренько куда-то добежать неся поменьше веса.

Камрад, извините, но практически всё из процитированного выше не соответствует реальному положению вещей в реальных эвакуационно-беженскошо-драпательных ситуациях. А таковых в России было много (1917-1921, 1929-1932, 1941-1942, в начале 1990-х и пр пр).

Originally posted by Sadovod-777:

Камрад, извините, но практически всё из процитированного выше не соответствует реальному положению вещей в реальных эвакуационно-беженскошо-драпательных ситуациях. А таковых в России было много (1917-1921, 1929-1932, 1941-1942, в начале 1990-х и пр пр).

Все же очень сильное, при этом весьма размытое утверждение. Хотелось бы понять что не соответствует, хотя бы в 2х словах.

mks221:

Про размеры забыли напомнить. Иначе оба обтянутся и никакого тепла..

Вроде это очевидно, для пользователя спальника избегать компрессии утеплителя, действительно внешний синтетика более просторный.

mks221:

Повреждений от печки на спальнике не возникает? Понимаю, что не костёр из ели, но всё же в палатке или печка рядом, или холодно. А ночью все ворочаются.

Так не нужно использовать палатки где мало места, темболее с печкой. И в зиму у нас ходить с палатками это экстрим жёсткий. Поэтому имелось ввиду печка в избушке/зимовье. Есть палатки зимние большие но там только транспорт.

Sadovod-777:

Камрад, извините, но практически всё из процитированного выше не соответствует реальному положению вещей в реальных эвакуационно-беженскошо-драпательных ситуациях. А таковых в России было много (1917-1921, 1929-1932, 1941-1942, в начале 1990-х и пр пр).

Что не соответствует? Люди бежали, бежали в основном пешком, бежали по дорогам)

Спальник жизненно необходим. Ибо сна нормально без него не будет

wowmailcircle:

Все же очень сильное, при этом весьма размытое утверждение. Хотелось бы понять что не соответствует, хотя бы в 2х словах.

Если драп будет с семьей, то фигурант будет нагружен сверх всякой меры, и не то что 2 кг, а - лишние 10 г будут иметь значение. У кого есть хоть минимальный опыт хождения с рюкзаком, тот меня поймет.

Да, основная часть пути будет по проселкам, но и по бездорожью тоже будет немало километров. Обходить придется много чего, вооруженных людей, агрессивных пейзан, придется долго искать как перейти реку/болотистые места и пр пр.

Встреченные коллеги-беженцы не то, что помогать не будут, хорошо если отношение к твоей семейной группе будет нейтральным (читай - побоятся связываться). Чем меньше будет встреч с "коллегами", тем безопаснее, т.е. федеральные и крупные трассы можно исключить сразу.

Спальник обязателен, с этим не спорил. Но палатка - избыточна, ее заменит легкий кусок полиэтилена или серебрянки. Да и небезапасно сидет в палатке, не контролируя обстановку вокруг.

Originally posted by Sadovod-777:

Да, основная часть пути будет по проселкам, но и по бездорожью тоже будет немало километров. Обходить придется много чего, вооруженных людей, агрессивных пейзан, придется долго искать как перейти реку/болотистые места и пр пр.

Встреченные коллеги-беженцы не то, что помогать не будут, хорошо если отношение к твоей семейной группе будет нейтральным (читай - побоятся связываться). Чем меньше будет встреч с "коллегами", тем безопаснее, т.е. федеральные и крупные трассы можно исключить сразу.

При некоторых сценариях возможно и такое, но я смотрю на Карабах совсем на днях, там люди на автобусах и автомобилях выбирались, ни кто не пытался ограбить случайных попутчиков, по крайней мере массово.
Большинство сценариев в которых требуется эвакуация не предполагает войну всех против всех. Более того во многих вариантах будет организована хоть какая-то помощь, от государственной до волонтерской. Мы же видим как такое происходит прямо в наше время.
А если мир такой где вас все готовы ограбить и убить то куда идет эвакуация?

Когда отключают тепло в домах, то очень сильно повышается влажность. Вот у меня в комнате влажность 67%. Так хлопковые вещи, типа лежащей майки, подушка, сами набирают влажность.
Да, завтра включат отопление и влажность уменьшится. Но это мирное время.
А к чему я это говорю? А к тому, что если будете ночевать в помещении, то там также будет очень высокая влажность. А значит, будут проблемы со спальным мешком. Сильные проблемы со влажностью. Мешок будет быстро набирать влагу и его будет ну очень тяжело высушить.
А если главная проблема - не вес рюкзака, а влажность воздуха, то как изменится выбор спального мешка?

Получше спальник и спать не в палатке.

дэнчик1982:
Получше спальник и спать не в палатке.

Охуенный комментарий от специалиста. (Мы за все хорошее и против всего плохого).

rainbow2:

Охуенный комментарий от специалиста. (Мы за все хорошее и против всего плохого).

Дык учитесь пока батя жив)))

Вы на самом деле не понимаете что я тут все это по приколу обсуждаю?
При этом у меня в чем то опыта больше, чем у некоторых кто может смеётся.

wowmailcircle:

При некоторых сценариях возможно и такое, но я смотрю на Карабах совсем на днях, там люди на автобусах и автомобилях выбирались, ни кто не пытался ограбить случайных попутчиков, по крайней мере массово.
Большинство сценариев в которых требуется эвакуация не предполагает войну всех против всех. Более того во многих вариантах будет организована хоть какая-то помощь, от государственной до волонтерской. Мы же видим как такое происходит прямо в наше время.
А если мир такой где вас все готовы ограбить и убить то куда идет эвакуация?

Это «мягкий» сценарий, можно выехать и с постельным бельем. Угрожаемый период был долог, была возможность подготовится. ИМХО

дэнчик1982:
Вы на самом деле не понимаете что я тут все это по приколу обсуждаю?
При этом у меня в чем то опыта больше, чем у некоторых кто может смеётся.

В шапку ваших ответов это поставьте, полагаю вопросов не будет. Про опыт напишете в профильных темах- там ваш опыт оценят. Вы обсуждаете это «по приколу»,а многие читающие могут воспринять ваше мнение в серьез, вы готовы отвечать за их жизни? Если они замерзнут или не смогут мачете почистить картофель или открыть банку, просто потому что вы пошутили?