вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БП-снайпинг.
Joker.udm
30-1-2008 12:28 Joker.udm
Вопрос тут прозвучал про БП-снайпинг на 800-1200 метров.
Ну я и нашел чем в свободную минуту заняться
Берем балкалькулятор. Берем целевой Новосибирск 7,62х54R при температуре -10 при высоте над уровнем моря 100 метров.
Тэкс. Стреляем на 800 м. Пристреляна на 800.
При отсутствии ветра:
человек, идущий шагом перпендикулярно выстрелу (нужно и скорость определить шаг то разный может быть), пока летит пуля сместится метра на два в сторону.
Ошибка в определении дальности на 50 метров (погрешность глазомером будет в принципе больше, но ладно) - пуля либо уйдет выше на 118 см либо ниже на 145 см.
Добавляем легонький ветерочек в пару метров в секунду перпендикулярно Кстати, вот еще та задачка - как определить скорость ветра хотя бы вокруг себя, не говоря уже зха 800 метров. Получаем:
Пуля уходит в сторону на 135 см.

Итого:
Нам надо целится с упреждением на 3.35 метра или 0,65 м в сторону его движения. Если дальность оценим в меньшую сторону, то пуля уйдет выше. Если в большую, то ладно, если в ноги попадет.
Теперь берем рассеивание. Пугать цифрами СВД на такой дальности не буду, возьмем ижевский спортивный <Рекорд> категории <улучшенная кучность>. Разлет на 800 метрах будет 24 сантиметра. То есть для гарантированного поражения нужно точно выцелить в 3,35 или 0,65 метрах от цели точку, где окажется через 1,77 секунд его солнечное сплетение, иначе велика вероятность, что пуля пролетит мимо
Вот пуля пролетела и ага!

Итак, для БП-снайпинга нужно:
1. Целевой патрон, хорошее оружие (решаемо)
2. Точно определенное расстояние до цели (решаемо либо вешками дистанции либо пристрелкой, либо лазерным дальномером)
3. Точно определенная скорость клиента (глазомер)
4. Точно определенная скорость и направление ветра. (Решаемо развешиванием на протяжении дистанции флажков
5. Точно определенная температура и высота над уровнем моря (градусник и карта местности)
6. Подсчитать поправки (баллистический калькулятор на компе или наладоннике)

Кто тут еще хочет БП-снайпинговать? Что скажете?

P.S. Это все при условии, что угол цели равен нулю. Если цель ниже или выше надо еще считать

edit log

Joker.udm
30-1-2008 12:53 Joker.udm
Энергия пули по прибытии на место 450 Джоулей. Противопульный броник не пробьет, каску по касательной тоже.
nach-les
30-1-2008 12:57 nach-les
важное уточнение.
где найти такое поле?
я так понял валить из города и прятаться в лесу предпочтительнее.
Васёк
30-1-2008 12:57 Васёк
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Кто тут еще хочет БП-снайпинговать? Что скажете?


Что уж "Рекорд"!
Там недалеко клепают "Краснополь" и "Китолов"
Скока у них эффективная дальность стрельбы? Километров пять?

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

DoctorD
30-1-2008 12:59 DoctorD
quote:
Энергия пули по прибытии на место 450 Джоулей. Противопульный броник не пробьет, каску по касательной тоже.

Надо использовать оружие под .338. ИМХО.
Vovan-Lawer
30-1-2008 13:05 Vovan-Lawer
БП снайпинг реален только с хорошим импортным оружием. Остатки отечественной промышленности произвести снайперское оружие не в состоянии.
Винтовку с оптикой - пожалуйста. А снайперскую винтовку - нет.
Joker.udm
30-1-2008 13:07 Joker.udm
Спешал для Васька:
Климовские 7,62х39
4,4 и 6 метров при ошибке на 50 м. по дальности
4 метра вынос по пешеходу
3,5 метра снос ветром в м/с
Куча фиг знает. Думаю не меньше 3,5 метров
и самое печальное - 64 Дж у цели:
Делаю вывод - пусть супостаты машут оттуда кулаками - патроны будем экономить. Пусть подойдут поближе
P.S. К "Китолову" еще пушку надо забэпэшить и лазерную указку А дальность - ну сколько гаубица даст, такая и дальность. 5 км это минимальная. максимальная 18
подсветчик может быть в 200-5000 метрах...

edit log

Васёк
30-1-2008 13:10 Васёк
quote:
Originally posted by Joker.udm:

и лазерную указку


Уже есть!
Вот где танк сБПшить.....

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

tano_1
30-1-2008 13:41 tano_1
quote:
Originally posted by Joker.udm:

и самое печальное - 64 Дж у цели:


Для небронированной цели это не так уж и мало. Хватит чтоб пробить корпус навылет.

edit log

Васёк
30-1-2008 13:46 Васёк
quote:
Originally posted by tano_1:

Хватит чтоб пробить корпус навылет.


Сначала этот "корпус" надо увидеть на такой дистанции, а потом ещё и попасть в оный.
На 300 м чаще всего умирают красные шарики.... если шарик одеть в "Кляксу",
его просто не увидишь, даже если сам привязывал.
Очень много моментов, играющих против снайпера, слишком много.
Поэтому я реально набиваю руку (пока не набили морду) на 300 м.

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

edit log

tano_1
30-1-2008 13:53 tano_1
Дык я ж и не предлагал на 800 м очередями из 7,62х39 палить. Просто хотел отметить что 64Дж отнюдь не безобидная энергия.
Экселенц
30-1-2008 14:00 Экселенц
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Кто тут еще хочет БП-снайпинговать? Что скажете?


Спасибо за расчеты ;-)
Кто-то явно хочет, учитывая что надо будет оборонять бп квартиру и делать это можно с бп вышки (высотное здание например на окраине города, или водонапорная башня какая) в безопасности от автоматного огня.
Или есть желающие соревноваться с автоматчиком на дистанции до 300 метров используя при этом сайгу?
Похоже рекорд - реально выход. Ну ещё на импортные стволы можно обратить внимание.
Тут что все всерьез думают что они будут сайгой противостоять АК когда к вам придут посмотреть что вы там запасли и как хорошо распложились при БП? Опомнитесь
Joker.udm
30-1-2008 14:00 Joker.udm
tano 1:
Маловато все-таки 64 будет. Общепринято считать 80-100 джоулей для оружия среднего калибра достаточно, чтобы вывести человека из строя. Но это надо попась по убойному месту - сердце, часть головы. Налчие одежды, побрякушек уже может существенно изменить результат. В принципе в районе сотки джоулей сохраняется потом до предельной дистанции. В опытах Федорова по лошадкам описаны попадания на дистанциях под пару километров - втыкается, кости дырявит, но тушку вроде нет. Но простейший жилетик и каска и все. Идешь дальше улыбаешся. Хотел я кстати в тему про броники отписать, что броник сильно повышает шансы от пуль на излете, на дистанциях 300 и более метров, да еще если по касательной, но там пессимист всех задавил Но сам для себя решил брать жилет и каску Каску сегодня-завтра
С уважением

edit log

Joker.udm
30-1-2008 14:20 Joker.udm
Васёк, обшибся в расчетах малость - куча будет сантиметров 40. Но это в расчетах, если перевести тупо заводскую кучу на 800 метров. В реале я полагаю, что будет большой разброс по вертикали, ибо на такой дальности разные начальные скорости каждой пульки окажут бОльшее влияние.
С уважением
Dr. Watson
30-1-2008 14:23 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Экселенц:

Опомнитесь


Да-а-а... Сосредоточенный огонь снайперского взвода им. тов. Зайцева на развалинах дома им. тов. Павлова.

Док

Joker.udm
30-1-2008 14:30 Joker.udm
Вот, наконец-то специалист зашел!
С уважением
tano_1
30-1-2008 14:34 tano_1
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Маловато все-таки 64 будет. Общепринято считать 80-100 джоулей для оружия среднего калибра достаточно, чтобы вывести человека из строя. Но это надо попась по убойному месту - сердце, часть головы. Налчие одежды, побрякушек уже может существенно изменить результат


Не стройте иллюзий. В условиях отсутствия квалифицированной медпомощи пуля даже с такой низкой кинетической энергией может нанести серьезные ранения и вызвать опаснейшие внутренние кровотечения. Каску она конечно не пробъет, а вот голову вместе с мозгами- легко, даже не сомневайтесь в этом.
Dr. Watson
30-1-2008 14:38 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Joker.udm:

наконец-то специалист зашел!


Дык чего тут делать-то? Со Сн винтовкой тем паче?

Док

Joker.udm
30-1-2008 14:40 Joker.udm
Так я в этом не сомневаюсь. Ее еще и выковыривать кому-то придется. Это я к тому, что нельзя при всяких П гулять без каски и бронежилета - все шансы уцелеть увеличиваются.
С уважением
Joker.udm
30-1-2008 14:44 Joker.udm
quote:
Дык чего тут делать-то? Со Сн винтовкой тем паче?

Это я к тому, что БК 2.12 похоже на жизнь считает?
Dr. Watson
30-1-2008 15:22 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Joker.udm:

БК 2.12


Не уловил суть...

Док

Joker.udm
30-1-2008 15:30 Joker.udm
Я скачал тут https://forum.guns.ru/forummessage/91/175515.html баллистический калькулятор. Вот и хотелось бы узнать насколько реально он отображает жизнь. Посчитал по разным патронам - занятно. У вас опыта поболе, вот и хотелось бы узнать, если когда в жизни сталкивались с ним, или вообще.
С уважением
Dr. Watson
30-1-2008 16:17 Dr. Watson
Под стандартные конфигурации пуль работает на весь сверхзвук. На дозвук не расчитан сознательно. По пулям ВЛД другой погиб траектории, новая разработка обещана Игорем буквально днями.

Док

Joker.udm
30-1-2008 16:28 Joker.udm
Спасибо большое. А то у меня сплошные непонятки возникли с некоторыми моментами.
С уважением
ober
30-1-2008 16:54 ober
у кого из сопалатников есть РЕАЛЬНЫЙ опыт стрельбы лонг-рейндж? Только не надо про контр-страйк заливать... Не стОит думать, что это плевое дело. А тем более на дистанции 1000метров новосибирским патроном...
Dr. Watson
30-1-2008 17:13 Dr. Watson
Ну... это не моя палата... И я не ее куратор. В обеих смыслах слова.

Док

Dr. Watson
30-1-2008 17:14 Dr. Watson
Кстати Экстру делает именно НЗНВА.

Док

ober
30-1-2008 21:31 ober
Я искренне уважаю новосибирцев за попытку подарить стрелкам более или менее качественный отечественный боеприпас.
Gromozeka
30-1-2008 23:33 Gromozeka
Господа... Плакать хочется. Лонг рендж, бенч рест...

Чай, не со станка заднеупорного, в лучшем случае с сошек.

И ещё вопросец. Мне цели не ясны.

Крестьянин
31-1-2008 00:39 Крестьянин
Джокер, перечисляя необходимое для снайпинга, вы забыли добавить:
"и лет пятнадцать вдумчивых тренировок".
SAKO TRG
31-1-2008 06:57 SAKO TRG
quote:
Originally posted by ober:
у кого из сопалатников есть РЕАЛЬНЫЙ опыт стрельбы лонг-рейндж? Только не надо про контр-страйк заливать... Не стОит думать, что это плевое дело. А тем более на дистанции 1000метров новосибирским патроном...


"Ну я инвалид" (с)

Есть опыт стрельбы на 1000м, хотя предпочитаю 800.
Дальше начинаются непонятки с переходом в дозвуковую, повторная стабилизация, резко увеличивается влияние ветра, короче конкретный гемор.
ИМXО - возможности стрелять на такие дистанции во время вооруженных конфликтов практически не будет. Живая цель - это не неподвижная мишень, подловить на таком расстоянии очень трудно.
П.С Использую реложенный патрон 300WinMag. Инфа по компонентам нужна?

Joker.udm
31-1-2008 07:17 Joker.udm
Конечно нужна. Мне по крайней мере. Эх, жаль, что у нас часы разные Встречаемся на закатах-рассветах
с уважением
SAKO TRG
31-1-2008 07:43 SAKO TRG
ОК, вот:

Caliber - 300WinMag
Rifle - SAKO TRG 42

Bullet Type - Lapua FMJBT
Bullet Weight - 200gr

Powder Type - Hodgon 4831SC
Powder Weight - 66,8gr

Primer Type - Federal 215 Long Magnum Rifle
Case - RWS or GEKO
Seating Depht - 84,8mm

Taaroa
31-1-2008 08:56 Taaroa
В случае БП снайпинга откуда 1000 метров взялась?
300-350 нормальная снайперская дистанция, обеспечивающая достаточно эффективную стельбу с одной стороны и скрытность с другой.
Васёк
31-1-2008 09:39 Васёк
quote:
Originally posted by Taaroa:

300-350 нормальная снайперская дистанция, обеспечивающая достаточно эффективную стельбу с одной стороны и скрытность с другой.


Во! Я об етом и говорю.
Ещё поставлю ПНВ на МК и буду проводить все свои операции по ночам.

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Dr. Watson
31-1-2008 09:42 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Крестьянин:
"и лет пятнадцать вдумчивых тренировок".

Плюс изрядные расходы на компоненты и оборудование. Впрочем предпочитаю 308Win, видимо из экономии порошка.

Док

Дмитрий 16
31-1-2008 09:52 Дмитрий 16
Винтовок отечественных снайперских нет? Как же! Мося, СВТ про СВД говорить не буду-у неё расстояние снайпинга ограничено.
Dr. Watson
31-1-2008 09:54 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Дмитрий 16:

Винтовок отечественных снайперских нет? Как же!


СВ-98 вполне достойная.

Док

Joker.udm
31-1-2008 10:02 Joker.udm
"Рекорд" в версии охотничьей, в версии SICM.
spgr
1-2-2008 03:26 spgr
Стрелять на 1000 метров? Если город, то подойти на короткую дистанцию проблемы не составит, точнее в большинстве случаев даже ненамеренно человек не попадет в поле обстрела за 4-5 кварталов. Лес? без вариантов. Поле и вышка? а если представить протяженность периметра окружности с радиусом 1км? Да и что, стрелять в любого кто приблизится ближе 1км? Негуманно как-то... А если развесить предупреждения, что стой, стреляю по периметру. То прийдут ночью В дождливую(без луны и звезд), когда не слышно топота за 3 метра, и не видно за 10 метров. И тут хоть свт, хоть свд Если есть, что охранять после БП, то IMHO стоит смотреть в сторону скрытности.