вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БП-снайпинг.
Joker.udm
30-1-2008 12:28 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Вопрос тут прозвучал про БП-снайпинг на 800-1200 метров.
Ну я и нашел чем в свободную минуту заняться
Берем балкалькулятор. Берем целевой Новосибирск 7,62х54R при температуре -10 при высоте над уровнем моря 100 метров.
Тэкс. Стреляем на 800 м. Пристреляна на 800.
При отсутствии ветра:
человек, идущий шагом перпендикулярно выстрелу (нужно и скорость определить шаг то разный может быть), пока летит пуля сместится метра на два в сторону.
Ошибка в определении дальности на 50 метров (погрешность глазомером будет в принципе больше, но ладно) - пуля либо уйдет выше на 118 см либо ниже на 145 см.
Добавляем легонький ветерочек в пару метров в секунду перпендикулярно Кстати, вот еще та задачка - как определить скорость ветра хотя бы вокруг себя, не говоря уже зха 800 метров. Получаем:
Пуля уходит в сторону на 135 см.

Итого:
Нам надо целится с упреждением на 3.35 метра или 0,65 м в сторону его движения. Если дальность оценим в меньшую сторону, то пуля уйдет выше. Если в большую, то ладно, если в ноги попадет.
Теперь берем рассеивание. Пугать цифрами СВД на такой дальности не буду, возьмем ижевский спортивный <Рекорд> категории <улучшенная кучность>. Разлет на 800 метрах будет 24 сантиметра. То есть для гарантированного поражения нужно точно выцелить в 3,35 или 0,65 метрах от цели точку, где окажется через 1,77 секунд его солнечное сплетение, иначе велика вероятность, что пуля пролетит мимо
Вот пуля пролетела и ага!

Итак, для БП-снайпинга нужно:
1. Целевой патрон, хорошее оружие (решаемо)
2. Точно определенное расстояние до цели (решаемо либо вешками дистанции либо пристрелкой, либо лазерным дальномером)
3. Точно определенная скорость клиента (глазомер)
4. Точно определенная скорость и направление ветра. (Решаемо развешиванием на протяжении дистанции флажков
5. Точно определенная температура и высота над уровнем моря (градусник и карта местности)
6. Подсчитать поправки (баллистический калькулятор на компе или наладоннике)

Кто тут еще хочет БП-снайпинговать? Что скажете?

P.S. Это все при условии, что угол цели равен нулю. Если цель ниже или выше надо еще считать

edit log

Joker.udm
30-1-2008 12:53 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Энергия пули по прибытии на место 450 Джоулей. Противопульный броник не пробьет, каску по касательной тоже.
nach-les
30-1-2008 12:57 nach-les персональное сообщение nach-les
важное уточнение.
где найти такое поле?
я так понял валить из города и прятаться в лесу предпочтительнее.
Васёк
30-1-2008 12:57 Васёк персональное сообщение Васёк
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Кто тут еще хочет БП-снайпинговать? Что скажете?


Что уж "Рекорд"!
Там недалеко клепают "Краснополь" и "Китолов"
Скока у них эффективная дальность стрельбы? Километров пять?

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

DoctorD
30-1-2008 12:59 DoctorD персональное сообщение DoctorD
quote:
Энергия пули по прибытии на место 450 Джоулей. Противопульный броник не пробьет, каску по касательной тоже.

Надо использовать оружие под .338. ИМХО.
Vovan-Lawer
30-1-2008 13:05 Vovan-Lawer персональное сообщение Vovan-Lawer
БП снайпинг реален только с хорошим импортным оружием. Остатки отечественной промышленности произвести снайперское оружие не в состоянии.
Винтовку с оптикой - пожалуйста. А снайперскую винтовку - нет.
Joker.udm
30-1-2008 13:07 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Спешал для Васька:
Климовские 7,62х39
4,4 и 6 метров при ошибке на 50 м. по дальности
4 метра вынос по пешеходу
3,5 метра снос ветром в м/с
Куча фиг знает. Думаю не меньше 3,5 метров
и самое печальное - 64 Дж у цели:
Делаю вывод - пусть супостаты машут оттуда кулаками - патроны будем экономить. Пусть подойдут поближе
P.S. К "Китолову" еще пушку надо забэпэшить и лазерную указку А дальность - ну сколько гаубица даст, такая и дальность. 5 км это минимальная. максимальная 18
подсветчик может быть в 200-5000 метрах...

edit log

Васёк
30-1-2008 13:10 Васёк персональное сообщение Васёк
quote:
Originally posted by Joker.udm:

и лазерную указку


Уже есть!
Вот где танк сБПшить.....

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

tano_1
30-1-2008 13:41 tano_1 персональное сообщение tano_1
quote:
Originally posted by Joker.udm:

и самое печальное - 64 Дж у цели:


Для небронированной цели это не так уж и мало. Хватит чтоб пробить корпус навылет.

edit log

Васёк
30-1-2008 13:46 Васёк персональное сообщение Васёк
quote:
Originally posted by tano_1:

Хватит чтоб пробить корпус навылет.


Сначала этот "корпус" надо увидеть на такой дистанции, а потом ещё и попасть в оный.
На 300 м чаще всего умирают красные шарики.... если шарик одеть в "Кляксу",
его просто не увидишь, даже если сам привязывал.
Очень много моментов, играющих против снайпера, слишком много.
Поэтому я реально набиваю руку (пока не набили морду) на 300 м.

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

edit log

tano_1
30-1-2008 13:53 tano_1 персональное сообщение tano_1
Дык я ж и не предлагал на 800 м очередями из 7,62х39 палить. Просто хотел отметить что 64Дж отнюдь не безобидная энергия.
Экселенц
30-1-2008 14:00 Экселенц персональное сообщение Экселенц
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Кто тут еще хочет БП-снайпинговать? Что скажете?


Спасибо за расчеты ;-)
Кто-то явно хочет, учитывая что надо будет оборонять бп квартиру и делать это можно с бп вышки (высотное здание например на окраине города, или водонапорная башня какая) в безопасности от автоматного огня.
Или есть желающие соревноваться с автоматчиком на дистанции до 300 метров используя при этом сайгу?
Похоже рекорд - реально выход. Ну ещё на импортные стволы можно обратить внимание.
Тут что все всерьез думают что они будут сайгой противостоять АК когда к вам придут посмотреть что вы там запасли и как хорошо распложились при БП? Опомнитесь
Joker.udm
30-1-2008 14:00 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
tano 1:
Маловато все-таки 64 будет. Общепринято считать 80-100 джоулей для оружия среднего калибра достаточно, чтобы вывести человека из строя. Но это надо попась по убойному месту - сердце, часть головы. Налчие одежды, побрякушек уже может существенно изменить результат. В принципе в районе сотки джоулей сохраняется потом до предельной дистанции. В опытах Федорова по лошадкам описаны попадания на дистанциях под пару километров - втыкается, кости дырявит, но тушку вроде нет. Но простейший жилетик и каска и все. Идешь дальше улыбаешся. Хотел я кстати в тему про броники отписать, что броник сильно повышает шансы от пуль на излете, на дистанциях 300 и более метров, да еще если по касательной, но там пессимист всех задавил Но сам для себя решил брать жилет и каску Каску сегодня-завтра
С уважением

edit log

Joker.udm
30-1-2008 14:20 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Васёк, обшибся в расчетах малость - куча будет сантиметров 40. Но это в расчетах, если перевести тупо заводскую кучу на 800 метров. В реале я полагаю, что будет большой разброс по вертикали, ибо на такой дальности разные начальные скорости каждой пульки окажут бОльшее влияние.
С уважением
Dr. Watson
30-1-2008 14:23 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Экселенц:

Опомнитесь


Да-а-а... Сосредоточенный огонь снайперского взвода им. тов. Зайцева на развалинах дома им. тов. Павлова.

Док

Joker.udm
30-1-2008 14:30 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Вот, наконец-то специалист зашел!
С уважением
tano_1
30-1-2008 14:34 tano_1 персональное сообщение tano_1
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Маловато все-таки 64 будет. Общепринято считать 80-100 джоулей для оружия среднего калибра достаточно, чтобы вывести человека из строя. Но это надо попась по убойному месту - сердце, часть головы. Налчие одежды, побрякушек уже может существенно изменить результат


Не стройте иллюзий. В условиях отсутствия квалифицированной медпомощи пуля даже с такой низкой кинетической энергией может нанести серьезные ранения и вызвать опаснейшие внутренние кровотечения. Каску она конечно не пробъет, а вот голову вместе с мозгами- легко, даже не сомневайтесь в этом.
Dr. Watson
30-1-2008 14:38 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Joker.udm:

наконец-то специалист зашел!


Дык чего тут делать-то? Со Сн винтовкой тем паче?

Док

Joker.udm
30-1-2008 14:40 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Так я в этом не сомневаюсь. Ее еще и выковыривать кому-то придется. Это я к тому, что нельзя при всяких П гулять без каски и бронежилета - все шансы уцелеть увеличиваются.
С уважением
Joker.udm
30-1-2008 14:44 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
quote:
Дык чего тут делать-то? Со Сн винтовкой тем паче?

Это я к тому, что БК 2.12 похоже на жизнь считает?
Dr. Watson
30-1-2008 15:22 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Joker.udm:

БК 2.12


Не уловил суть...

Док

Joker.udm
30-1-2008 15:30 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Я скачал тут https://forum.guns.ru/forummessage/91/175515.html баллистический калькулятор. Вот и хотелось бы узнать насколько реально он отображает жизнь. Посчитал по разным патронам - занятно. У вас опыта поболе, вот и хотелось бы узнать, если когда в жизни сталкивались с ним, или вообще.
С уважением
Dr. Watson
30-1-2008 16:17 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
Под стандартные конфигурации пуль работает на весь сверхзвук. На дозвук не расчитан сознательно. По пулям ВЛД другой погиб траектории, новая разработка обещана Игорем буквально днями.

Док

Joker.udm
30-1-2008 16:28 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Спасибо большое. А то у меня сплошные непонятки возникли с некоторыми моментами.
С уважением
ober
30-1-2008 16:54 ober персональное сообщение ober
у кого из сопалатников есть РЕАЛЬНЫЙ опыт стрельбы лонг-рейндж? Только не надо про контр-страйк заливать... Не стОит думать, что это плевое дело. А тем более на дистанции 1000метров новосибирским патроном...
Dr. Watson
30-1-2008 17:13 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
Ну... это не моя палата... И я не ее куратор. В обеих смыслах слова.

Док

Dr. Watson
30-1-2008 17:14 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
Кстати Экстру делает именно НЗНВА.

Док

ober
30-1-2008 21:31 ober персональное сообщение ober
Я искренне уважаю новосибирцев за попытку подарить стрелкам более или менее качественный отечественный боеприпас.
Gromozeka
30-1-2008 23:33 Gromozeka персональное сообщение Gromozeka
Господа... Плакать хочется. Лонг рендж, бенч рест...

Чай, не со станка заднеупорного, в лучшем случае с сошек.

И ещё вопросец. Мне цели не ясны.

Крестьянин
31-1-2008 00:39 Крестьянин персональное сообщение Крестьянин
Джокер, перечисляя необходимое для снайпинга, вы забыли добавить:
"и лет пятнадцать вдумчивых тренировок".
SAKO TRG
31-1-2008 06:57 SAKO TRG персональное сообщение SAKO TRG
quote:
Originally posted by ober:
у кого из сопалатников есть РЕАЛЬНЫЙ опыт стрельбы лонг-рейндж? Только не надо про контр-страйк заливать... Не стОит думать, что это плевое дело. А тем более на дистанции 1000метров новосибирским патроном...


"Ну я инвалид" (с)

Есть опыт стрельбы на 1000м, хотя предпочитаю 800.
Дальше начинаются непонятки с переходом в дозвуковую, повторная стабилизация, резко увеличивается влияние ветра, короче конкретный гемор.
ИМXО - возможности стрелять на такие дистанции во время вооруженных конфликтов практически не будет. Живая цель - это не неподвижная мишень, подловить на таком расстоянии очень трудно.
П.С Использую реложенный патрон 300WinMag. Инфа по компонентам нужна?

Joker.udm
31-1-2008 07:17 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
Конечно нужна. Мне по крайней мере. Эх, жаль, что у нас часы разные Встречаемся на закатах-рассветах
с уважением
SAKO TRG
31-1-2008 07:43 SAKO TRG персональное сообщение SAKO TRG
ОК, вот:

Caliber - 300WinMag
Rifle - SAKO TRG 42

Bullet Type - Lapua FMJBT
Bullet Weight - 200gr

Powder Type - Hodgon 4831SC
Powder Weight - 66,8gr

Primer Type - Federal 215 Long Magnum Rifle
Case - RWS or GEKO
Seating Depht - 84,8mm

Taaroa
31-1-2008 08:56 Taaroa персональное сообщение Taaroa
В случае БП снайпинга откуда 1000 метров взялась?
300-350 нормальная снайперская дистанция, обеспечивающая достаточно эффективную стельбу с одной стороны и скрытность с другой.
Васёк
31-1-2008 09:39 Васёк персональное сообщение Васёк
quote:
Originally posted by Taaroa:

300-350 нормальная снайперская дистанция, обеспечивающая достаточно эффективную стельбу с одной стороны и скрытность с другой.


Во! Я об етом и говорю.
Ещё поставлю ПНВ на МК и буду проводить все свои операции по ночам.

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Dr. Watson
31-1-2008 09:42 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Крестьянин:
"и лет пятнадцать вдумчивых тренировок".

Плюс изрядные расходы на компоненты и оборудование. Впрочем предпочитаю 308Win, видимо из экономии порошка.

Док

Дмитрий 16
31-1-2008 09:52 Дмитрий 16 персональное сообщение Дмитрий 16
Винтовок отечественных снайперских нет? Как же! Мося, СВТ про СВД говорить не буду-у неё расстояние снайпинга ограничено.
Dr. Watson
31-1-2008 09:54 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Дмитрий 16:

Винтовок отечественных снайперских нет? Как же!


СВ-98 вполне достойная.

Док

Joker.udm
31-1-2008 10:02 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm
"Рекорд" в версии охотничьей, в версии SICM.
spgr
1-2-2008 03:26 spgr персональное сообщение spgr
Стрелять на 1000 метров? Если город, то подойти на короткую дистанцию проблемы не составит, точнее в большинстве случаев даже ненамеренно человек не попадет в поле обстрела за 4-5 кварталов. Лес? без вариантов. Поле и вышка? а если представить протяженность периметра окружности с радиусом 1км? Да и что, стрелять в любого кто приблизится ближе 1км? Негуманно как-то... А если развесить предупреждения, что стой, стреляю по периметру. То прийдут ночью В дождливую(без луны и звезд), когда не слышно топота за 3 метра, и не видно за 10 метров. И тут хоть свт, хоть свд Если есть, что охранять после БП, то IMHO стоит смотреть в сторону скрытности.