Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Механизм установления иерархии в группе после БП ( 7 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Механизм установления иерархии в группе после БП

A6pukoc
P.M.
6-1-2023 23:58 A6pukoc
А фдрук есть?
Золотник
P.M.
7-1-2023 00:00 Золотник
Все отобрать и поделить ! По справедливости !
A6pukoc
P.M.
7-1-2023 00:04 A6pukoc
Фигвам.
Делить ништяки будет он, как обладатель мегафона и афтамата с танком.
А все остальные - за ништяками бегать.
Прямо как в современном мире. Никакой разницы.
utyf02
P.M.
7-1-2023 00:28 utyf02
Как-то раз давно потерялся в лесу мальчик. На его поиски приехало очень много разного народу. Ночью в лесу несколько сотен беспризорных людей очень мешали беспилотникам с тепловизором. Как-то удалось донести до людей, чтобы они собрались в одном месте и не разбредались, но меньше, чем за полчаса нашелся один мужчина, который криками начал будоражить людей, причем начал подстрекать их на нападение на ментов. После этого вышел представитель полиции, сказал, что нужна помощь граждан в поиске, но необходимо построиться в три шеренги по росту и ждать указаний. Меньше, чем за минуту толпа стихла, люди начали строиться, а тот горлопан стал орать на своих же, чтобы не путали строй и ростовку. Люди полчаса строились, еще столько же стояли в строю и ждали указаний.
Этот случай я к тому привел, что толпой можно управлять и направлять ее в нужное русло либо как горлопан, либо как управленец.
krayzi cash
P.M.
7-1-2023 10:46 krayzi cash
Золотник:

А у бравого вояки есть сухпайки на 50 рыл x 5 дней ?


5 дней легко голодается в принципе , вроде до 30 дней можно без еды протянуть . вода важнее , без воды дней 5 вроде .
Тут сама идея управлять злой голодной толпой , которая никак не хотит добывать еду руковоителю с критическим риском для здоровья. кто пойдет наверх? Выгонять пинками , лотерея , шантаж с заложниками , патриотизм ?


Золотник
P.M.
7-1-2023 11:24 Золотник
krayzi cash:

5 дней легко голодается в принципе , вроде до 30 дней можно без еды протянуть . вода важнее , без воды дней 5 вроде .
Тут сама идея управлять злой голодной толпой , которая никак не хотит добывать еду руковоителю с критическим риском для здоровья. кто пойдет наверх? Выгонять пинками , лотерея , шантаж с заложниками , патриотизм ?

А вы сами пробовали пять дней голодовать или просто в интернете читали что это как два пальца об асфальт ? Интересно делал хоть один командир взвода эксперимент - пять дней не кормить солдат...

Дмитрий Баёв
P.M.
7-1-2023 11:41 Дмитрий Баёв
Золотник:

Интересно делал хоть один командир взвода эксперимент - пять дней не кормить солдат...

Ага -вооружённых и понимающих что между ними и свободой стоит лишь этот "пиджак",а все остальные командиры загнулись или разбежались,ну а до дома пара сотен км и уазик на ходу.

котяра93
P.M.
7-1-2023 11:55 котяра93
Золотник:

А вы сами пробовали пять дней голодовать или просто в интернете читали что это как два пальца об асфальт ?

Сильно зависит от того как он себя поставит во взводе , какой у него авторитет , какую дисциплину он поставил в подразделении , как он сам будет себя вести в течении этой ситуации , много факторов влияет , я служил в подразделении , где приказы в принципе не обсуждались и авторитет командира беспрекословен , в таком случае пять дней голодовки добавят только здоровой злости к врагу и желания побыстрее всё закончить , но нередко командиры бывают только формальные , и в этом случае даже после пары дней голода и подобных проблем солдаты начнут ложить хрен на офицеров и начнутся конфликты , а то и мародёрство с дезертирством

котяра93
P.M.
7-1-2023 11:58 котяра93
Дмитрий Баёв:

Ага -вооружённых и понимающих что между ними и свободой стоит лишь этот "пиджак",а все остальные командиры загнулись или разбежались,ну а до дома пара сотен км и уазик на ходу.

В нормально слаженном подразделении такого быть не может , да и командиры там не разбегуться , много зависит именно от командиров , если они сами не потивированы стоять до конца , то и солдаты , даже очень мотивированные быстро разбегуться

krayzi cash
P.M.
7-1-2023 12:12 krayzi cash
Золотник:

А вы сами пробовали пять дней голодовать или просто в интернете читали что это как два пальца об асфальт ? Интересно делал хоть один командир взвода эксперимент - пять дней не кормить солдат...

Если вас заботит суть процесса, в интернетах рекоендуют с пары дней начать . Условия атомного бп - или сидеть голодным и живым или рыскать в поисках жратвы и сдохнуть .

котяра93:

В нормально слаженном подразделении такого быть не может , да и командиры там не разбегуться , много зависит именно от командиров , если они сами не потивированы стоять до конца , то и солдаты , даже очень мотивированные быстро разбегуться


Так это мечта выживальщика , такое подразделение , где его взять то ?)
котяра93
P.M.
7-1-2023 12:29 котяра93
krayzi cash:

Если вас заботит суть процесса, в интернетах рекоендуют с пары дней начать . Условия атомного бп - или сидеть голодным и живым или рыскать в поисках жратвы и сдохнуть .

Его надо создавать м слаживать неделями и месяцами , но если у командира не будет стальных яиц ничего не выйдет , такие вещи создаются когда офицеры и прапорщики живут в казарме по очереди , когла не закрывают глаза на любой бардак , когла всяким авторитетам из толпы находится своё место , когла любое сомнение и оговорка в коллективе пресекаются и наказываются , когда личный состав так задрочен тревогами и проверками , что не рассуждая среди ночи привычно влетает в снарягу и прыгает в машины и это должно идти с головы , от комбата , комбрига и ты ды , даже одну роту в составе распиздяйского батальона так не надрочишь - соседи будут вносить разлагающий элемент

Джек2013
P.M.
7-1-2023 13:11 Джек2013
даже одну роту в составе распиздяйского батальона так не надрочишь - соседи будут вносить разлагающий элемент
а батальон в составе расиздяйского полка? А полк в составе распиздяйской дивизии? так дойдем до того, что вся страна должна быть идеальной, чтобы взвод нормально лямку тянул...
а по задаче- распиздяйство тотальное- то есть вокруг вообще никаких властей -и все это понимают.. сложно это,и похоже, все теоретические рассуждения нам не дадут ровным счетом ничего..

котяра93, с Днем Рождения!

котяра93
P.M.
7-1-2023 13:29 котяра93
Джек2013:
а батальон в составе расиздяйского полка? А полк в составе распиздяйской дивизии? так дойдем до того, что вся страна должна быть идеальной, чтобы взвод нормально лямку тянул...
а по задаче- распиздяйство тотальное- то есть вокруг вообще никаких властей -и все это понимают.. сложно это,и похоже, все теоретические рассуждения нам не дадут ровным счетом ничего..

котяра93, с Днем Рождения!

Батальон это уже замкнутое подразделение со своими службами и более менее обособленное , тут легко , главное дисциплина и нулевая терпимость ко всем ее нарушениям , без этого армии не будет , но это всё алская работа командного состава и прямое следствие из суворовского « тяжело в учении-легко в бою «

A6pukoc
P.M.
7-1-2023 22:39 A6pukoc
Голодал именно пять дней. Но с водой. Мне тогда лет тридцать пять было. Это было летом и по приколу. В общем и целом - исключительно хорошие впечатления.
Притом что перекидывал за рабочий день две-четыре тонны ручками. Да ещё и дома всякие стройки и прочая нескукота.
Сна требуется куда меньше, потеешь меньше, времени на готовку не тратится. Даже дышать требуется реже. Сидя за рулём, на минуту совершенно спокойно задерживается, без малейших неудобств, такое ощущение что и не требуется. Больше не пробовал .. . на всякий случай.
А на шестой день зашёл к другу в гости. На том прикол и закончился.
АА12
P.M.
7-1-2023 22:46 АА12
Прелестное видео к завершению христианского праздника.
Настоятельно рекомендую к просмотру. Не пожалеете.



Arbusoff
P.M.
8-1-2023 00:22 Arbusoff
Originally posted by АА12:

Прелестное видео к завершению христианского праздника.


Считаю Стерлигов отработал 2 машины дров. Надо было еще дать этой безбожнице по лицу. Как завершение передачи.
Аноним Анонимыч
P.M.
9-1-2023 09:51 Аноним Анонимыч
Originally posted by Золотник:

Вы сначала хоть с трех незнакомых людей группу попробуйте сформировать.. . А то пятьдесят ! Ну хоть в своем подъезде из соседей попробуйте.. . Эти пятьдесят в парковке это не группа а стихийная толпа ! А кто с собой носит жратву на пять дней ?


ППКС. Хотя бы даже и из давно знакомых. Я после школы многократно организовывал встречи выпускников, причём сам место подбирал, даты и время с каждым согласовывал, но это, реально, ад. Незнакомые, которые могут сразу начать испытывать друг к другу антипатию и устраивать разборки - говорить нечего.. .
marole
P.M.
20-1-2023 17:39 marole
Простейшие средства зашиты можно из авто собрать, из мешков под мусор в туаьетах и инвентарок уборщиц.Да и спадпт фон дня за 3 до такой степени что минут на 30 можно на верх выскачить.
Только жрачки прямо вот по месту на 50 человек скорее всего не будет.. .
Чуйка
P.M.
21-1-2023 01:19 Чуйка
marole:
Простейшие средства зашиты можно из авто собрать, из мешков под мусор в туаьетах и инвентарок уборщиц.Да и спадпт фон дня за 3 до такой степени что минут на 30 можно на верх выскачить.
Только жрачки прямо вот по месту на 50 человек скорее всего не будет...

Если кто то решится вылезти из подземной стоянки за водой/продуктами то он найдя жрачку потащит её оставшимся голодным сорокадевятерым незнакомым людям ?

Цепятыч
P.M.
21-1-2023 02:02 Цепятыч
Аноним Анонимыч:

Я после школы многократно организовывал встречи выпускников, причём сам место подбирал, даты и время с каждым согласовывал, но это, реально, ад.

А как может быть иначе, когда заставляешь людей делать то, что им не нужно.. .

Аноним Анонимыч
P.M.
21-1-2023 12:19 Аноним Анонимыч
Может быть и иначе, я был на такой встрече, куда люди из разных СТРАН съехались.
Вообще, у нас много таких ситуаций, когда люди реально хотят, но не умеют сорганизовываться. Индивидуализм ныне косит, как ковид.
Джек2013
P.M.
21-1-2023 15:22 Джек2013
Если кто то решится вылезти из подземной стоянки за водой/продуктами то он найдя жрачку потащит её оставшимся голодным сорокадевятерым незнакомым людям
а куда он нахрен денется? если ближайших убежищ больше нет, на верху торчать можешь не больше часа- сколько ты успеешь за час сожрать? А не принесешь ничего- в следующий раз другой пойдет, а ты будешь ждать- дадут или не дадут крошку?вот если убежища другие есть... почти наверняка самые шустрые постараются перебраться подальше от бесполезной обузы, да еще если эта обуза начнет права качать... ничего личного- "Боливар не вынесет двоих"
Чуйка
P.M.
21-1-2023 15:58 Чуйка
Джек2013:
а куда он нахрен денется? если ближайших убежищ больше нет, на верху торчать можешь не больше часа- сколько ты успеешь за час сожрать? А не принесешь ничего- в следующий раз другой пойдет, а ты будешь ждать- дадут или не дадут крошку?вот если убежища другие есть... почти наверняка самые шустрые постараются перебраться подальше от бесполезной обузы, да еще если эта обуза начнет права качать... ничего личного- "Боливар не вынесет двоих"

Подземная автостоянка для Вас это суперубежище куда стоит возвращаться с магазина полного жрачки ? И еще туда тащить продукты по зараженной местности чтоб там их поделили "по справедливости" ?

Джек2013
P.M.
21-1-2023 16:52 Джек2013
Подземная автостоянка для Вас это суперубежище куда стоит возвращаться с магазина полного жрачки ?
ну так по условиям задачи ведь неизвестно- осталось ли что-то более приемлимое для жизни в округе?
Peninfarina76
P.M.
21-1-2023 21:06 Peninfarina76
АА12:
Прелестное видео к завершению христианского праздника.
Настоятельно рекомендую к просмотру. Не пожалеете.



порадовали ) потом ссылку закрыли

marole
P.M.
21-1-2023 22:06 marole
Чуйка:

Если кто то решится вылезти из подземной стоянки за водой/продуктами то он найдя жрачку потащит её оставшимся голодным сорокадевятерым незнакомым людям ?


Если семья в заложниках осталась-поташит!
Чуйка
P.M.
22-1-2023 20:07 Чуйка
marole:

Если семья в заложниках осталась-поташит!

Вышивальщик заведший семью ССЗБ !!! Семью да хоть гарем надо заводить сразу после БП из молодых красивых девственниц !!!

utyf02
P.M.
22-1-2023 23:15 utyf02
Чуйка:

Вышивальщик заведший семью ССЗБ !!! Семью да хоть гарем надо заводить сразу после БП из молодых красивых девственниц !!!


В чем тогда смысл выживания?! Получается наша розовая мечта - подольше покоптить небо и распределить блага ушедшей цивилизации в свою пользу? Если в нормальной жизни не дают молодые и красивые, то восполнить эту потребность через П? Прям мазохизм какой-то на грани с психическими недугами.
Чуйка
P.M.
23-1-2023 13:10 Чуйка
utyf02:

В чем тогда смысл выживания?! Получается наша розовая мечта - подольше покоптить небо и распределить блага ушедшей цивилизации в свою пользу? Если в нормальной жизни не дают молодые и красивые, то восполнить эту потребность через П? Прям мазохизм какой-то на грани с психическими недугами.

Пожалуйста не приписывайте свои сексуальные проблемы, мазохизм и психические недуги другим !

Аноним Анонимыч
P.M.
23-1-2023 13:46 Аноним Анонимыч
Originally posted by utyf02:

В чем тогда смысл выживания?! Получается наша розовая мечта - подольше покоптить небо и распределить блага ушедшей цивилизации в свою пользу? Если в нормальной жизни не дают молодые и красивые, то восполнить эту потребность через П? Прям мазохизм какой-то на грани с психическими недугами.



Совершенно верно уловлена и отражена мотивация НЕКОТОРОЙ ЧАСТИ выживальщиков, которые, говоря "по умному", "рассматривают БП, как социальный лифт". Реально, в истории (и даже новейшей) вагон примеров таких "шариковых".
Чуйка
P.M.
23-1-2023 13:55 Чуйка
Аноним Анонимыч:

Совершенно верно уловлена и отражена мотивация НЕКОТОРОЙ ЧАСТИ выживальщиков, которые, говоря "по умному", "рассматривают БП, как социальный лифт". Реально, в истории (и даже новейшей) вагон примеров таких "шариковых".

Думаете нынешний 1% управляющий всем миром поднимался на другом "лифте" ?

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-1-2023 17:44 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by marole:

Если семья в заложниках осталась


??
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-1-2023 17:54 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Чуйка:

Если кто то решится вылезти из подземной стоянки за водой/продуктами то он найдя жрачку потащит её оставшимся голодным сорокадевятерым незнакомым людям ?


Почему бы и нет, если эти 49 единственное доступное ему человеческое общество, которое точно так же может поддержать/выручить его в трудный момент.. . если это единственные в той ситуации люди на чью помощь он вправе рассчитывать.. .
Такое решение будет вполне обосновано, по общему правилу.
Чуйка
P.M.
23-1-2023 18:27 Чуйка
МеМ-Д-ВеДь:

Почему бы и нет, если эти 49 единственное доступное ему человеческое общество, которое точно так же может поддержать/выручить его в трудный момент.. . если это единственные в той ситуации люди на чью помощь он вправе рассчитывать.. .
Такое решение будет вполне обосновано, по общему правилу.

Человек человеку волк ! Лишь зомби зомби зомби .. .

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-1-2023 18:32 МеМ-Д-ВеДь
Изначально написано A6pukoc:
Голодал именно пять дней. Но с водой. Мне тогда лет тридцать пять было. Это было летом и по приколу. В общем и целом - исключительно хорошие впечатления.
Притом что перекидывал за рабочий день две-четыре тонны ручками. Да ещё и дома всякие стройки и прочая нескукота.


Оно и понятно, что хорошо быть молодым/здоровым

Кто бы спорил... (с)

Вот только не все такие (( увы.
Время не склонно людей щадить ((((

Conquistador777
P.M.
23-1-2023 18:33 Conquistador777
Bond, James Bond:
Давайте обсудим животрепещущую тему так называемый антикрысин
то есть ту систему взаимоотношений после бп которая даст наиболее продуктивный способ выживания и сохранение поголовья оставшихся без распрей и братоубийства внутри группы совместно выживающих

для примера получилось так что у вас спаслась семья и родственники ну напирмер по линии жены,

то есть может вам тесть и старше но он вам никто по сути и в общем то толку от него тоже не много это один вариант

другое когда вы объединились с друзьями семьями какой механизм будет управления ? если вы остаётесь на едином пастбище ?

и соответственно вот осталась группа незнакомых людей разных возрастов и взаимоотношений допустим на подземной парковке в торговом центре и пережили первый накат ядерного удара, и дальше какое то время пример месяц - два придётся выживать вместе

что ? анархия ? кто сильнее тот и прав ? но так ведь и перо в бок получить можно ночью,

какая идеология должна включиться что бы оставшиеся объединились и равномерно разумно и равноценно расходовали ресурсы и распределяли работы по обустройству и безопасности


понятно что взглянув на историю человечества всё понятно, но там шло постепенное развитие, тут же сжато

помнится был такой фильм две стрелы,
там в кратце показано назначение и пути,

но это же не наш метод,


так какая система выбора лидера или управляющего органа может быть которая не приведёт к тому что смерть постигнет многих, а возможно и всех ,


что скажите господа

С этой задачей даже обезьяны справляются. Кто умнее и опытнее, тот и прав. Коллегиальный совет старейшин и вождь во главе.

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-1-2023 18:41 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Чуйка:

Человек человеку волк !


Отнюдь.
Чтоб тут было, будь бы именно так ((

Да, бывают исключительные ситуации, тем более где контингент непростой ( так скажем ) участвует.. . но это именно что лишь незначительные исключения, подтверждающие общее правило.

з.ы. Не о кино_остросюжетном/литературе_приключенческой разговор, о жизни и ее реальности.

Чуйка
P.M.
23-1-2023 18:43 Чуйка
МеМ-Д-ВеДь:

Отнюдь.
Чтоб тут было, будь бы именно так ((

Да, бывают исключительные ситуации, тем более где контингент непростой ( так скажем ) участвует.. . но это именно что лишь незначительные исключения, подтверждающие общее правило.

з.ы. Не о кино_остросюжетном/литературе_приключенческой разговор, о жизни и ее реальности.

У каждого своя реальность.. .

Аноним Анонимыч
P.M.
23-1-2023 18:59 Аноним Анонимыч
Originally posted by Чуйка:

Думаете нынешний 1% управляющий всем миром поднимался на другом "лифте" ?


Это несколько беспредметный вопрос с уклоном в конспирологию, я бы так сказал. Однако, отмечу, что ни на форуме, ни в литературе никто и не заикался о такой задаче для выживших, как войти в 1% правящих миром. Пожрать бы было.
Джек2013
P.M.
23-1-2023 22:27 Джек2013
С этой задачей даже обезьяны справляются. Кто умнее и опытнее, тот и прав. Коллегиальный совет старейшин и вождь во главе.
у обезьян есть совет старейшин? Зоологи удивлены)) и ,думается, у обезьян все ж главный тот, кто может любому другому в стае навалять, а не тот, кто быстро соображает как палкой сбить банан..

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Механизм установления иерархии в группе после БП ( 7 )