Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Походный генератор.

nextman 30-10-2024 18:32

Намоточная машинка лайт, пока без счётчика оборотов:

click for enlarge 1920 X 1080 117.0 Kb

Калькулятор под переделку тоже есть, это уже второй, дорожки первого не выдержали издевательств. В этом тоже всё отвратительно с возможностью припаяться, но хоть суперклей купил, чтобы проводки соединительные сначала к плате приклеить, а уж потом их к дорожкам подпаивать:

click for enlarge 1920 X 1080 146.3 Kb

Ну и магниты в наличии:

click for enlarge 1152 X 735 51.3 Kb

Тему про ветряки и книжку, что показали камрады, частично прочитал и розовые очки стали серыми.
Делается всё неспешно и по возможности, в перерывах между основными занятиями, но радует, что хоть как-то процесс движется.

nextman 31-10-2024 17:03

Магниты в генератор вклеены:

800 x 319

800 x 600

Основа под катушки подготовлена, по высоте почти подогнал, но сборка покажет, где есть косяки. Так как результат пока неизвестен, блоки катушек и компоновку системы показывать не планируется.

Eskoff 01-11-2024 18:52

quote:
Тему про ветряки и книжку, что показали камрады, частично прочитал и розовые очки стали серыми.

А можно чуть развернуть?
Примерно:
- полагал, что оно так
- а на самом деле...
nextman 02-11-2024 01:28

Чуть подробнее:

1. КИЭВ ветряков карусельного типа и пропеллерного отличается(грубо 0.1 против 0.4).

2. Концентрирующие стенки работают не всегда так, как планируется, увеличение входных размеров - характеристики меняет незначительно относительно отверстий истечения. Форма\соотношения и углы\скругления тоже имеют значение.

3. Генераторы с диэлектрическим статором имеют КПД меньше, чем с роторами, замкнутыми по магнитному потоку.

4. Вид и форма катушек не всегда правильно выполнены, учитывая сечение провода.

5. Соотношение катушек и магнитов либо запускает процесс убиения подшипников путём перекоса притяжения относительно вала, либо приводит к залипанию, либо уменьшает возможную выработку энергии за счёт большого зазора, либо всё правильно работает.

6. Правильная вентиляция катушек и магнитов увеличивает ресурс устройства.

7. Защита от осадков и балансировка должны быть на уровне выше среднего, как минимум.


Но это всё мелочи, надежда ещё есть.

Eskoff 02-11-2024 06:18

quote:
Чуть подробнее:

+++ Плюсую.
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
Очень многое на ютубах для увеличения просмотров, а не для обмена информацией, поэтому заглядываю туда редко.
Книги наше все, особенно те, что постарше.
nextman 05-11-2024 18:42

Сделал, наконец, счётчик наматываемых витков, из обычного калькулятора и геркона с магнитами:

click for enlarge 1512 X 1164 68.3 Kb

Для инициализации нужно набрать на калькуляторе 1+1

Геркон замыкает кнопку =

Подходит не каждый калькулятор, а только тот, который при нажатии кнопки "равно" после сложения увеличивает значение на единицу:
2
3
4
и так далее.

Теперь можно и катушки мотать.

nextman 07-11-2024 10:32

Наконец-то сделаны складные лопасти для походного генератора. Вчера сидел, дорабатывал эскиз для реализации концепции.

По нюансам - многополюсник, с кучей катушек и фаз(тихоходный, с возможностью начать с малого количества генерирующих компонентов), раскладываемый на месте стоянки, вес облегчён(кроме катушек и магнитов), ротор вертикальный, высота один метр, диаметр - разумный для переноски.

Естественно, концентрирующие стенки тоже планируются.

Точные характеристики пока не ясны, потому как стационарный макет ещё не установлен.

Если брать двух-шестилопастный горизонтальный, то мачту для него надо из чего-то делать, учитывая поворот ветряка во все стороны. Плюс искать место с хорошим ветром. Не факт, что такое будет поблизости от места стоянки.

Поэтому сильно губу не раскатываю, всё по мере возможности.

amatol 08-11-2024 10:27

quote:
Изначально написано nextman:
Сделал, наконец, счётчик наматываемых витков, из обычного калькулятора и геркона с магнитами:

счетчик от магнитофона не проще поставить?

A6pukoc 08-11-2024 11:48

quote:
Изначально написано amatol:

счетчик от магнитофона не проще поставить?


Ну ведь не ломать из-за этого раритет.
И на куркуляторе цифры видные да расположить его можно как удобно в работе. И считает строго каждый оборот а не как пассик на душу положит.
А так-то может и проще, если бесхозный валяется.

nextman 08-11-2024 15:30

quote:
Originally posted by amatol:
счетчик от магнитофона не проще поставить?
Наверное, проще, но на глаза такой ни разу не попадался.
nextman 09-11-2024 13:47

Намотал одну катушку, под двести витков, вес чистый порядка 60 грамм.

При движении мимо магнитов выдаёт порядка 0.3 Вольт на цифровом тестере.

Никто и не замахивался на мегаватты, всё в пределах допустимого. Некоторые моменты реально опускают на землю.

click for enlarge 1269 X 989 41.9 Kb

click for enlarge 1493 X 692 33.3 Kb

click for enlarge 1068 X 1274 39.4 Kb

click for enlarge 1073 X 1280 93.1 Kb

Провод придётся докупать, видимо.

A6pukoc 09-11-2024 14:23

А зачем она овальная? На второй магнит перспектива?

Хм. А второй ряд магнитов в вертушку вроде как не лезет.

Предлагаю экспериментально сравнить круглое или почти круглое с тем что получилось. Что-то мне подсказывает что разницы не будет, а расход меди меньше и сопротивление тоже.

nextman 09-11-2024 14:42

Не, просто по сегменту круга размещение, но второй магнит тоже возможен.
Чем хороша конструкция, всё заменяется, начиная от ротора и заканчивая статорами с любой желаемой формой катушек.

Есть задумка попробовать другой тип съёма энергии с магнитов, но это позже, как появится некоторая сумма на продолжение экспериментов.

quote:
Предлагаю экспериментально сравнить круглое или почти круглое с тем что получилось. Что-то мне подсказывает что разницы не будет, а расход меди меньше и сопротивление тоже.
круглого вида катушки по количеству не влезут, поэтому и сделано сегментирование.
В идеале, конечно, магниты сегментные поставить, они лучше работают, но пользуюсь тем, что можно достать за разумные деньги.

Придумал уже регулировку статоров по зазору, закупил материалы, делается. Уже третья версия...

A6pukoc 09-11-2024 14:49

Так нету других способов. Волновая обмотка несколько лучше в смысле что магнитным линиям воленс-неволенс придётся пересекать все витки при любых компоновках. Есть ещё возможность делать обычного вида катушки из ленты.
Но суть дела от этого не меняется, всё остаётся в традиционном виде, с точки зрения электромеханики.
Другие способы намотки... Нет даже теории. Эксперименты наобум скорее всего ничего не дадут, если хотяб намёков нет в других экспериментах.
nextman 09-11-2024 14:54

Не, народ вовсю экспериментирует и с волновой многофазной и с планарной многослойной "намоткой", причём в первой литцендрат занимает не последнее место.

Мне бы текущий вид катушек на данный момент осилить...

A6pukoc 09-11-2024 15:02

Литцендрат хорош на высоких частотах, а так разве что на халяву. Вроде как.
Волновая многофазная хороша тем что её можно размазать по плоскости до толщины провода, можно собрать многослойным бутербродом "магнит-оботка х n*".
В простой компоновке можно с обратной стороны обмоток, относительно магнитов, прилепить магнитопровод без явных полюсов: машина станет легче(тут я погорячился - не факт), мощней, и при этом по-прежнему без залипаний.
A6pukoc 09-11-2024 15:34

При одинарной компоновке, ось вертикально:
--магнитопровод--
--обмотка--
--магнит--
--перемычки полюсов--

При двойной компоновке:
--магниторовод--
--обмотка--
--магнит--
--обмотка--
--магнитопровод--

Магнитопроводы кольцевые неподвижные, по кругу магнитов. Можно выполнить из проволоки, трансформаторной ленты, феррита. Самодельщику скорее всего наиболее доступна лакированная железная проволока, хотя это несколько хуже трансформаторной стали.

Можно обращённый вариант, катушки посередине, магниты с перемычками с двух сторон. Можно без перемычек, что в теории хуже. Плохой вариант, имхо: лишние магниты, неподвижная деталь между двух вращающихся дисков - сложности с установкой зазоров, сложности с креплением неподвижного диска с обмотками...

A6pukoc 09-11-2024 15:40

Правда, с магнитопроводами и перемычками придётся учитывать возможность насыщения магнитопроводов. Мощные неодимы вполне смогут. Наверное. Тут у меня ни опыта ни конкретных знаний.
A6pukoc 09-11-2024 15:58

Может не получится, просто мысль:
Полученные вытянутые катушки установить длинной осью не к оси вращения а под углом. Тогда, может быть, второй ряд магнитов удасться упихать "между" имеющихся но на меньшем диаметре. Преимущество - не очень сильно "просаживается" прочность диска с магнитами. Но то такое, умозрительно. Не видя соотношений размеров узлов мысль может быть неверной.
A6pukoc 09-11-2024 16:34

Ну и раз взялся тут флудить, то ещё раз про катушки:
В общем-то, в овальности смысл есть. Именно в представленной схеме, без магнитопроводов. Это уход от возможного "обтекания" магнитным полем катушки при больших токах. То-есть, могло-бы генерить больше, но не хочет. В силу того что и так "растопыренное" магнитное поле ни в какую не желает лезть в "дырочку", особенно в дальние от магнита витки. Истина выясняется экспериментально, расчёты тут плохо работают.
Ну, чисто интуитивно мне так кажется.
nextman 09-11-2024 18:03

Там много чего завязано на магнитный поток, начиная от дополнительного железа в стандартной схеме, которое его замыкает сзади и заканчивая отдельными перемычками, тот поток направляющими.

Но в этой конструкции решил играть от минимума возможностей, магнитов немного.
Понятно, что намотав порядка двухсот витков, увеличил сопротивление, поэтому намотается отдельно сотня(может меньше) и будет видна разница между вариантами.

Когда катушка замкнута, магниты, проходя над ней с хорошим зазором, тормозятся наполовину от варианта без замыкания. И это одна катушка. Когда их будет больше, торможение будет лучше.
Хотел глянуть, как влияет короткозамкнутая катушка и прочувствовать её "залипательное сопротивление" - рукой. С таким зазором чувствительного эффекта нет, нужно уменьшать расстояние.

Ну а магнитопроводы, как и другие варианты, возможны всегда, причём уже на работающем макете. Что радует, конструкция хороша для последующих доработок, ежели таковые понадобятся.

Сейчас больше занимает защита от осадков и ветровой нагрузки самого макета на местности. Уже основа придумана, осталось верхнюю часть доделать и можно ставить, даже без катушек.

Благодарю за варианты, катушки больше магнитов раза в два с копейками примерно, по длинной стороне.

A6pukoc 09-11-2024 18:31

C защитой электрики от осадков всё отработано до мелочей. Коробки, вазелин на клеммах и вообще голых меди и железе, пропитка лаком. Последнее - так себе удовольствие, притом что опять новая химия на полках. А на полках и так места нет.
Вообще-то атмосферная влага намного менее агрессивная чем дорожная соль, электрические соединения довольно неплохо живут вообще без защиты если нет ржавеющего железа. Но с защитой лучше, особенно при напряжениях выше 12 вольт.
Предложил-бы ограничится техническим вазелином на контактных соединениях.
В принципе, если не будет несовместимости с растворителем то можно всё покрыть-намазать-пропитать смесью силикон-уайтспирт для палаток. Всяко лучше чем вообще ничего.
Но я-бы оставил всё кроме клемм пока что без защиты, а то вдруг придётся разбирать.
nextman 09-11-2024 18:56

Силиконовая пропитка и сюда планировалась, не без того. Насчёт технического вазелина - гляну что почём, благодарю.

Прямых осадков там не будет, но влажность воздуха на месте развёртывания - имеется.

nextman 09-11-2024 19:56

Без картинок в теме - скучно.
Поэтому подключил к катушке зелёный канал такой платы с одноваттными светодиодами и покрутил шуруповёртом "генератор", если можно так назвать одну катушку на статоре.

click for enlarge 1920 X 1080 126.9 Kb

Получилось понять, что немного электричества с пятимиллиметровым зазором всё-таки вырабатывается, что не может не радовать.

click for enlarge 1520 X 720 24.7 Kb

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Походный генератор.