Пасека: Но уработать нападающего гопаря это святое. В этом суть.
ага а если их четверо, то уработать даже двоих и геройски погибнуть оставив двум уцелевшим гопарям в виде приза свою семью и имущество? так?
у меня в голове висит задача: не допустить проникновения в периметр и сберечь домашних, а уж заземлил кого-то при этом или нет, дело десятое. Но настоящим Героям не стану указывать
Originally posted by Кабаныч: ага а если их четверо, то уработать даже двоих и геройски погибнуть оставив двум уцелевшим гопарям в виде приза свою семью и имущество? так?
Тогда вам нужно иметь пятизарядное ружье па, на четверых как раз хватит. Ну и нож конечно, как предмет последнего шанса.
Вообще если они беспрепятственно в подъезде, и возле вашей двери, то шанс её не открыть почти нулевой, если захотят. Кстати, Спуститься с крыши к вам в окно, тоже можно без особых проблем. Решёток то нет как правило на этажах. Да и прелесть с балкона на балкон в любом направлении бывает не проблема. Сам лазил.
Знаю случай когда воришки залезли в квартиру через крышу но потом не смогли выйти через дверь. Так всю ночь сидели тюк-тюк-тюк кирпичную стену (толщина 2 кирпича) разбирали, что бы в подъезд выйти.
еще раз. давайте не мешать все в одну кучу. поставлена вводная как беспорядки с погромом и грабежами. обнести хату это вообще другое
Пасека: Тогда вам нужно иметь пятизарядное ружье па, на четверых как раз хватит. Ну и нож конечно, как предмет последнего шанса.
ага. и каждый раз когда соседи приходят, я их по вашему должен встречать вскинув ружьё с такой тактикой я даже до обсуждаемых событий в квартире не доживу, буду встречать их в нежных руках санитаров
Originally posted by дэнчик1982: Вообще если они беспрепятственно в подъезде, и возле вашей двери, то шанс её не открыть почти нулевой, если захотят.
Да, конечно. Поэтому вы пускаете пропан по трубке у двери. При выпиливании болгаркой двери там будет искра. Они тоже не дураки (наверное) и унюхают запах газа (меркаптан) и соообразят до взрыва газовоздушной смеси.
От времени года пляшите. Если на дворе лето (условно, с апреля по октябрь) можно отсидеться в квартире, если зима- то валить куда-то туда, где есть печка и хороши1 запас топлива к ней. Это по опыту, детство в Средней Азии 90х застал, с приколами вроде 12 градусов в квартирах зимой, когда топили, абы отопление не разморозилось. И после таких фокусов я понял, что частный дом с печкой и гречкой маст хэв.
А если отопление в человейниках не будет - то это боль и страдание, с притаившимся песцом на пороге
Оборонять квартиру в одиночку утопия. Без гарантии,что пришёл П и законы нивелировались 99% из нас не нажмут на спуск карабина. Самооборона возможна только в масштабах двора, квартала, района. Создание отрядов самообороны.люди найдутся. Только в моём подъезде в двух квартирах, не считая моей есть гражданское оружие. Организация дозоров, дружин. Координация действий с соседним двором, кварталом. Рации нужны.Кто первый увидел толпу, сообщил где, куда идут, каков настрой. Вооружены, нет? Видишь, что сил не хватит отбиться, вызвал подмогу. Организация патрулей. Ментам, хотябы сообщить об организации отрядов самообороны, дать координаты, каналы связи, телефоны, тактические опознавательные знаки, чтобы знали, что мы не бандиты а самообороны. Если вдруг из злодеев жмуров наделаем, то хоть оправдываться не один будешь, а при свидетелях, которые поддержат твою версию. Эта организация касается и бытовой стороны. Собрать мужиков, выкопать яму под септик, куда все должны будут выносить "ночные ввзы". Нет электричества? Организовать зарядку телефонов-раций-аккумуляторов от автомобилей по очереди. У кого-то, как у меня например гена есть. При необходимости могу заряжать телефоны хоть всему дому. Централизованное распределение продуктов и воды. Старших выбрать на собрании жильцов. Главное это своевременная организация.
Originally posted by yurybrileff: Оборонять квартиру в одиночку утопия. Без гарантии,что пришёл П и законы нивелировались 99% из нас не нажмут на спуск карабина. Самооборона возможна только в масштабах двора, квартала, района. Создание отрядов самообороны.люди найдутся. Только в моём подъезде в двух квартирах, не считая моей есть гражданское оружие. Организация дозоров, дружин. Координация действий с соседним двором, кварталом. Рации нужны.Кто первый увидел толпу, сообщил где, куда идут, каков настрой. Вооружены, нет? Видишь, что сил не хватит отбиться, вызвал подмогу. Организация патрулей. Ментам, хотябы сообщить об организации отрядов самообороны, дать координаты, каналы связи, телефоны, тактические опознавательные знаки, чтобы знали, что мы не бандиты а самообороны. Если вдруг из злодеев жмуров наделаем, то хоть оправдываться не один будешь, а при свидетелях, которые поддержат твою версию. Эта организация касается и бытовой стороны. Собрать мужиков, выкопать яму под септик, куда все должны будут выносить "ночные ввзы". Нет электричества? Организовать зарядку телефонов-раций-аккумуляторов от автомобилей по очереди. У кого-то, как у меня например гена есть. При необходимости могу заряжать телефоны хоть всему дому. Централизованное распределение продуктов и воды. Старших выбрать на собрании жильцов. Главное это своевременная организация.
Чушь не пишите. Вы вспомните окруженный Ленинград. Это и есть БП. Будете человечину кушать и крыс. И никакой самообороны не будет. Выживет сильнейший и подлейший. А остальные сдохнут.
Пасека: Чушь не пишите. Вы вспомните окруженный Ленинград. Это и есть БП. Будете человечину кушать и крыс. И никакой самообороны не будет. Выживет сильнейший и подлейший. А остальные сдохнут.
Какой, нахрен, окруженный Ленинград? Задача продержаться 2-3 дня, может неделю. Пока безвластие и беспорядки. В Ленинграде власть была и похлеще, чем в мирное время. Неуместное сравнение. Не пишите чушь.
В прошлом году товарищ рассказал, как у них в частном секторе начали лазать по дворам, искать что плохо лежит. Частный сектор новый, недешевые коттеджи, публика не бедная, черта города (спальный район областного центра). Несколько дней человек шесть ночами шарило, засняты камерами во всех видах. Полиция- сами догадайтесь. Объединились ли жители в патрули с половниками наперевес? катались ли парой-тройкой экипажей по сонным улочкам, держа связь по рации? ответ очевиден, даже и не обсуждали. Притом практически у каждого дома охотничье и травматическое оружие, есть ночники, комплекты раций, в целом все отъевшиеся, но резкие, о себе высокого мнения, есть даже пара-тройка директоров Советского Союза и прочих царей жизни. Надеяться можно только на себя и ближайших родственников, с оговорками- на товарищей- деловых партнеров, завязанных друг на друга деньгами.
Коsta_g, +1. Добавлю только, что можно и на пару-тройку ближайших товарищей-подельников надеяться, в ком конкретно уверен и все. С соседями каши не сварить вообще - в многоэтажкаж народ зачастю соседей- не знает
Kosta_g: В прошлом году товарищ рассказал, как у них в частном секторе начали лазать по дворам, искать что плохо лежит. Частный сектор новый, недешевые коттеджи, публика не бедная, черта города (спальный район областного центра). Несколько дней человек шесть ночами шарило, засняты камерами во всех видах. Полиция- сами догадайтесь. Объединились ли жители в патрули с половниками наперевес? катались ли парой-тройкой экипажей по сонным улочкам, держа связь по рации? ответ очевиден, даже и не обсуждали. Притом практически у каждого дома охотничье и травматическое оружие, есть ночники, комплекты раций, в целом все отъевшиеся, но резкие, о себе высокого мнения, есть даже пара-тройка директоров Советского Союза и прочих царей жизни. Надеяться можно только на себя и ближайших родственников, с оговорками- на товарищей- деловых партнеров, завязанных друг на друга деньгами.
Вы сами себе противоречите. Каждый был сам за себя. Вот результат: шесть человек шарились несколько дней. А объединились бы, отловили и объяснили, что так делать нельзя. Яркий пример, как делатььне надо.
Originally posted by yurybrileff: Вы сами себе противоречите. Каждый был сам за себя. Вот результат: шесть человек шарились несколько дней. А объединились бы, отловили и объяснили, что так делать нельзя. Яркий пример, как делатььне надо.
У нас перестали шарится воры как только они посдыхали, до этого ничего не помогало. Один на березе повесился при странных обстоятельствах. Потому что это образ жизни и профессия. Обьясняй-не обьясняй ничего не изменится.
Пасека: У нас перестали шарится воры как только они посдыхали, до этого ничего не помогало. Один на березе повесился при странных обстоятельствах. Потому что это образ жизни и профессия. Обьясняй-не обьясняй ничего не изменится.
Если воры посдыхали, это вообще беспроигрышный вариант. Тут сложно что-либо добавить.
SETH: Коsta_g, +1. Добавлю только, что можно и на пару-тройку ближайших товарищей-подельников надеяться, в ком конкретно уверен и все. С соседями каши не сварить вообще - в многоэтажкаж народ зачастю соседей- не знает
да вот и пример из жизни россиян средней ценовой категории, см. выше. Что в человейниках, что в коттеджных поселках- человеческий материал сопоставим по качеству. Не знаю, может в деревнях по-другому, хотелось бы верить.
Хотелось бы возразить по некоторым предложениям: 1. Отряды самообороны имеют неплохие шансы попасть под зачистки силовиков. Т.к. организованная группа намного опаснее неорганизованной толпы. Либо придется всем иметь единообразную форму отличающуюся от одежды горожан. Но тогда форма будет агрить толпу и никакие патрули не спасут. 2. Если сообщить о самообороне ментам, то кому раз власти нет? Позвонить по 02 и надиктовать, что в таком-то районе вооруженные люди ходют в период свержения власти? Чревато это. 3. При делании 200-х из мародеров группой лиц по предварительному сговору лишние свидетели только набавят срок. Таким макаром отряд самообороны в банду превратится. Все сценарии с обьединением в группы действуют только в период полного безвластия и со стремлением к усилению группы (либо район увеличивать, либо участников набирать) иначе другие группировки сожрут. При данных же вводных о том, что через недельку власть наладиться, дальше своего дома лучше свое влияние не распространять.
Вот я сижу и думаю, как на дверь цепочку нормальную зацепить, чтоб ни вырвать, ни перекусить быстро не вышло. И при этом чтоб прилично выглядело.
Если ты не можешь приварить, прикрутить "закладные" к двери, то прикрути второй анкер не к двери, а к другой стене, "где петли дверные".
При желании можно сделать типо засов над дверью. То есть дверь немного приоткрыта, но не открывается. Снаружи засов не видно. Даже перекусив тросик не сразу поймут почему дверь не открывается. В принципе должно хватить времени чтобы добраться до оружия. Можно и под рукой у двери что нибудь поставить на всякий случай. "Ложка обувная" из хорошего металла. Типо пьяный сосед квартирант захотел побазарить, а проникнуть не смог, но руки с пальцами просунуть пытался. Ну ты ему стальной полосой "ложкой обувной" по рукам. Ну или гвоздодёр для примера.
utyf02: Хотелось бы возразить по некоторым предложениям: 1. Отряды самообороны имеют неплохие шансы попасть под зачистки силовиков. Т.к. организованная группа намного опаснее неорганизованной толпы. Либо придется всем иметь единообразную форму отличающуюся от одежды горожан. Но тогда форма будет агрить толпу и никакие патрули не спасут. 2. Если сообщить о самообороне ментам, то кому раз власти нет? Позвонить по 02 и надиктовать, что в таком-то районе вооруженные люди ходют в период свержения власти? Чревато это. 3. При делании 200-х из мародеров группой лиц по предварительному сговору лишние свидетели только набавят срок. Таким макаром отряд самообороны в банду превратится. Все сценарии с обьединением в группы действуют только в период полного безвластия и со стремлением к усилению группы (либо район увеличивать, либо участников набирать) иначе другие группировки сожрут. При данных же вводных о том, что через недельку власть наладиться, дальше своего дома лучше свое влияние не распространять.
Устал приводить этот пример. 1999 год Дагестан. Ополчение приняло бой с террористами.
Не расписывая долгий и дорогой финансово МЕГА-план - отвечу Автору темы так, согласно его ВВОДНОЙ. 1. Сама квартира - заклеить(со всех сторон) и забаррикодировать окна, с доступом к обзору, забаррикодировать вход в квартиру\корридор. В квартире иметь несколько огнетушителей, одеяла для тушения огня и от холода, запас воды и еды, лекарства, дымовые шашки (боевые газы - достать невозможно и применять стрёмно по многим причинам) - противогазы с запасом + с большим запасом фильтры для противогазов т.е. на 4 человека 6 противогазов + фильтры. Естественно оружие - если религия позволяет )) Если есть возможность заиметь свето-шумовые гранаты то + к обороне, если образование позволяет сделать самому свето-шумовые гранаты то + к обороне. ПРОДУМАТЬ путь ЭВАКУАЦИИ из квартиры - по веревке\веревочной лестнице к соседу через окно\балкон - вниз, вверх, влево, вправо. 2.Подъезд - забаррикодированный вход в подъезд с КРУГЛОСУТОЧНЫМ дежурством 2-3 человека жителей подъезда, со всем сопутствующим "комплектом" который прилагался к пункту номер-1 - т.е. квартиры. Связь НАДЁЖНАЯ между дежурящими и отдыхающими жителями подъезда! План эвакуации в случае часа Ж (нам ЖОПА!!!) 3.Наблюдение периметра у своего дома во все стороны - по возможности и круглосуточно. 4.Мысли - Ваш жилой дом - НЕ БАНК, если Ваш жилой дом - не тот в котором проживают ДЕПУТАТЫ и ОЛИГАРХИ, Генералы или Политики первой сотни - ВЫ НАХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ)) А обычные гопники-идиоты-мясо получив по щам от вашей охраны не будут устраивать осаду на 10 лет. Кроме некоторых НЮАНСОВ - например Ваш дом находиться прямо НАПРОТИВ, НАПРИМЕР, Кремля ну или Белого и подобное... что ж БУДТЬЕ готовы, что ВАС оттуда попросят нахер на выход, вежливые люди - и СДЕЛАТЬ вы ничего НЕ СМОЖЕТЕ.
По пункту 2 добавлю, что такой большой колхоз все-таки трудно организовать. Но хотя бы можно договориться с соседями по лестничной площадке. Наладить связь и взаимодействие.
Видимо в разных городах сильно по разному.. В Киеве соседи объединяются для блокировки строек, перекрывают дороги.. Субботники проводят опять таки..
За городом целыми селами выходят на махач с рейдерами которые отжимают урожай..
Пи.Си. Вспомнил отстрел гостей с юга в Верхней Пышма., это конечно яркий случай, но сам из тех краёв и знаю, что стихийное "ополчение" в окрестностях Ебурга собиралось не раз.
Это я к тому, что не нужно хоронить идею отряда самообороны с соседями только потому, что вы бука и ни с кем не общаетесь., было бы против кого дружить, а люди подтянутся.
Денис, Вы не сравнивайте. У вас и у нас- это две большие разницы. Все тут, в основном, с России, поэтому и пишем, опираясь на местные реалии, ну а кто-то опирается на свои фантазии, но таких сразу видно. Просто представьте, как после трех дней безвластия будут себя вести и что делать те самые соседи, которые сейчас гадят вокруг себя, режут чужим машинам колеса из-за "своего" места, лезут с монтировкой на осмелившегося посигналить им на дороге и т.д.
И да, отряды самообороны в РФ- это пять баллов, особенно про свидетелей в твою пользу. "Вышивальщик Пупкин, реализуя свой преступный умысел, обманным путём привлёк Иванова, Петрова, Сидорова к участию в вооруженной группе, демонстрировал им оружие и специальные средства, распределял роли и т.д. По свидетельству Иванова, Петрова, и Сидорова, Пупкиным на почве внезапно возникших неприязненных отношений был убит гражданин Гопозавров".
Вариант 1. "Сидеть на жопе ровно" Оптимальная тактика для тех, кто не любит, не может или не хочет ничего делать. На вашей стороне скрытность и статистика. Неприметная дверь в безликой массе таких же дверей. Две стальных двери с двумя замками выпиливаются за 10 минут. В подъезде 100 квартир. Вскрыть их все - 16 часов. Слишком много возни ради ограниченного навара. Плюсы: Ничего не надо делать. Минусы: Теряем стратегическую инициативу. Не работает в случае "наводки".
Вариант 2. "Станция "Баррикадная". Оптимальная тактика для тех, у кого из оружия только писюн и веник. На вашей стороне крепость материала и мимикрия под "агрессивность". Банальную плиту из ДСП не так то просто прорубить, а уж целый шкаф с хламом, подперевший стальную дверь делает процесс проникновения и вовсе невозможным. К тому же у вторжителей при взгляде на фортификационные сооружения могут появиться сомнения на счет безобидности живущих. Плюсы: Баррикада дает лишнее время к проникновению и небольшую вероятность что негодяи примут вас за агрессивных оборонщиков и отступятся. Минусы: Более решительно настроенных личностей данные фортификации наоборот привлекут.
Вариант 3 "Феодал" Оптимальная тактика для тех, у кого нет огнестрела, но есть решимость. На вашей стороне родные стены. Вместо банальных баррикад- упорядоченное блокирование входов и выходов с удобными портами для тыканья ножиком примотанным на рукоятку швабры или рубку мясным топориком. Заготовка кидательно-метательного и по возможности кипяще-зажигательного. Современная многоэтажка- тот же средневековый донжон который легко оборонялся минимальным количеством людей где один мог сдерживать пятерых- семерых. Плюсы: "Цитадель нерушима и на века!."(с) Возможность отбиться от невооруженного, численно превосходящего противника. Минусы: "Наш хмель пожрал долгоносик! Урожай погиб Милорд"(с) При вооруженном и мотивированном противнике в соотношении 10к1-15к1 долго не протянем.
Вариант 4 "Карл 9" Оптимальная тактика для тех кто нерешителен, но мотивирован на активные действия. Постреливать по всяким гугенотам из аркебузы негодяям из ружья стоя на балконе не требует почти ничего кроме наличия ружья и запаса патронов. Этажи выше 4 прекрасно защищают от метаемых снарядов, а крупная дробь вполне летит и вредит даже с 9 этажа. Плюсы: Убейте их, но убейте их всех, чтобы не осталось никого, кто мог бы меня упрекнуть. Палящий с балкона неадекват гарантированно лишит мотивации даже крупную банду. Мелкие группы будут обходить ваш дом за 150-200 метров. Минусы: Вы явная мишень для других стрелков. Да и оправдываться потом когда всё закончится будет сложновато.
Вариант 5 "Симо Хаюхя". Оптимальная тактика для тех кто имеет огнестрел (по возможности нарезь), но не хочет светиться. Отстрел наиболее буйных и активных их глубины дома - отлично деморализует любую банду. Периодическое "бах бах" с хрен пойми какого этажа и жмуры на глазах окружающих сильно запоминаются и район оставят в покое надолго. Плюсы: вы почти ничем не рискуете. Минусы: при большой мотивированной толпе прорвавшейся в здание не работает.
Вариант 6 "Сталинград" Оптимальная тактика для тех, у кого есть многозарядное стреляло и есть что терять. Штурм здания - это тяжелое и неблагодарное занятие. В эту муть без тяжелой техники стараются не лезть даже профессиональные вояки. Множественные баррикады с удобными секторами обстрела - чтобы взять такое, атакующие должны быть неплохо вооружены огнестрелом и все уметь в "тактику", хотя бы на базовом уровне. Но даже в этом случае без спецсредств у нападающих будут не потери а ПОТЕРИ. Плюсы: Взять вас с наскока нереально. Минусы: для успешной обороны вы сами должны знать эту самую тактику.
Kosta_g: Денис, Вы не сравнивайте. У вас и у нас- это две большие разницы. Все тут, в основном, с России, поэтому и пишем, опираясь на местные реалии, ну а кто-то опирается на свои фантазии, но таких сразу видно. Просто представьте, как после трех дней безвластия будут себя вести и что делать те самые соседи, которые сейчас гадят вокруг себя, режут чужим машинам колеса из-за "своего" места, лезут с монтировкой на осмелившегося посигналить им на дороге и т.д.
И да, отряды самообороны в РФ- это пять баллов, особенно про свидетелей в твою пользу. "Вышивальщик Пупкин, реализуя свой преступный умысел, обманным путём привлёк Иванова, Петрова, Сидорова к участию в вооруженной группе, демонстрировал им оружие и специальные средства, распределял роли и т.д. По свидетельству Иванова, Петрова, и Сидорова, Пупкиным на почве внезапно возникших неприязненных отношений был убит гражданин Гопозавров".
Совершенно верно, как только будет власть, ну или просто все придёт примерно в норму, оборонщиков посадят за нападения и убийства, и всем похер кто прав был, это рфия.
Друзья отморозки, напишут заявление как они пришли к вам домой спросить соли, а вы хладнокровно завалили их друга Васю и ещё мобильники и деньги у них отобрали угрожая оружием и крича Аллах акбар. И С вероятностью 99% поверят не вам.
Kosta_g: Денис, Вы не сравнивайте. У вас и у нас- это две большие разницы. Все тут, в основном, с России, поэтому и пишем, опираясь на местные реалии, ну а кто-то опирается на свои фантазии, но таких сразу видно. Просто представьте, как после трех дней безвластия будут себя вести и что делать те самые соседи, которые сейчас гадят вокруг себя, режут чужим машинам колеса из-за "своего" места, лезут с монтировкой на осмелившегося посигналить им на дороге и т.д.
Конфликты на дороге есть и у нас, как и споры за парковочное место. И вообще считаю, что люди мало чем отличаются..
Единственное с чем согласен - чем меньше город, тем проще найти общий язык соседям. Бываю в провинции, есть возможность сравнивать. Там просто люди лучше знакомы, вместе учились, вместе работали, дольше живут рядом., меньше приезжих с которыми пока не налажено общение.
Ибо сказано в писании: при попытке раскулачить извне- кинь две гранаты на улицу и по воду ходи с ружьем ))) Но суровая реальность вводной диктует свои условия: Выживальщик должен сидеть и не отсвечивать. Но если в дверь начали скрестись в надежде причинить организму и чести выживальщика вред - стоит знать: стальные пули "Блондо", "Рубейкина", "Удар", "Тандем", "Полева" стальная. Вполне способны прошивать даже железные двери и поражать живую силу за ними. Обычные свинцовые тоже так могут, но толщина металла будет чутка меньше. Нарезное оружие так же способно эффективно стрелять через двери. )))
первое что приходит на ум переехать взять всё самое ценное и перебраться в самую трешовую хату, сам хожу сейчас присматриваю где свет не горит подолгу, да ви вообще по хламу на балконе вот туда точно не пойдут, что там трусы рваные забирать если там одинокая бабка жила ?
Shizakroid: Вариант 1. "Сидеть на жопе ровно" Оптимальная тактика для тех, кто не любит, не может или не хочет ничего делать. На вашей стороне скрытность и статистика. Неприметная дверь в безликой массе таких же дверей. Две стальных двери с двумя замками выпиливаются за 10 минут. В подъезде 100 квартир. Вскрыть их все - 16 часов. Слишком много возни ради ограниченного навара. Плюсы: Ничего не надо делать. Минусы: Теряем стратегическую инициативу. Не работает в случае "наводки".
сократил
знаете - все эти тактики не работают,
вас просто сожгут ни кто не пойдёт к ВАМ сказав вам что если вы не сдадите весь ваш хабар с боекомплектом то загорится квартира под вами
ну и соответственно вы сами или выбежите или останетесь там жарится .....
Originally posted by Bond, James Bond: взять всё самое ценное и перебраться в самую трешовую хату,
будьте уверены- соседи мигом спалят что в глухой хате завелся некто с объемными баулами, который пытается вести себя тихо. А дальше фанерная дверь выставляется и добрые "соседушки" экспроприируют самое ценное, оставляя вас наедине со старыми бабкиными трусами.
в любом случае дома оставаться не правильно объединятся ни с кем из окружающих я не буду, бесполезно
друзья- друзья резко изменятся после БП
если вы решите объединяться вам стоит подумать над тем что станет стимулом верности вам и способом проверки этой верности вам должны стучать все на всех в вашей команде
с такой тактикой я даже до обсуждаемых событий в квартире не доживу, буду встречать их в нежных руках санитаров
