вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как спастись от тепловизора?
wandergraft
15-1-2022 21:22 wandergraft персональное сообщение wandergraft
Каковы на самом деле шансы спастись от тепловизора при сокрытии в лесу или глухой деревне? Мнения довольно различны, некоторые утверждают что от тепловизора спасения нет и дроны с тепловизором бесшумно летающие на высоте 5 км по траектории обнаружат любого скрывающегося в густом лесу или избе. Сегодня спорил с одним военным так он утверждал что спасения от тепловизора нет и сам смотрел в американский тепловизор за два ляма который видит человека сквозь листву стекло и стены и мышь под снегом, хоть я ему и говорил что это пиз..шь и тепловое излучение даже через стекло не пройдет но он утверждает что военные тепловизоры способны на такое и во много раз превосходят гражданские.
Так неужели теперь не сокрыться в лесу или деревне и рано или поздно придет отряд утилизаторов который точно будет знать в реальном времени где находится такой хитрожопый, будет знать все его повадки куда он ходит и чем занимается?

lv333
15-1-2022 22:16 lv333 персональное сообщение lv333
quote:
Изначально написано wandergraft:
Каковы на самом деле шансы спастись от тепловизора при сокрытии в лесу или глухой деревне? Мнения довольно различны, некоторые утверждают что от тепловизора спасения нет и дроны с тепловизором бесшумно летающие на высоте 5 км по траектории обнаружат любого скрывающегося в густом лесу или избе. Сегодня спорил с одним военным так он утверждал что спасения от тепловизора нет и сам смотрел в американский тепловизор за два ляма который видит человека сквозь листву стекло и стены и мышь под снегом, хоть я ему и говорил что это пиз..шь и тепловое излучение даже через стекло не пройдет но он утверждает что военные тепловизоры способны на такое и во много раз превосходят гражданские.
Так неужели теперь не сокрыться в лесу или деревне и рано или поздно придет отряд утилизаторов который точно будет знать в реальном времени где находится такой хитрожопый, будет знать все его повадки куда он ходит и чем занимается?


Если реально будут искать, то никак. И человека, а зимой даже его след в тепловом спектре светится довольно долго. А уж натопленная избушка будет светится как новогодняя ёлка с очень большого расстояния. Летом в жаркое время когда температура окружающий среды не ниже температуры тела, можно ныкатся, а зимой... это фантастика.

Stupid Chemist
15-1-2022 23:16 Stupid Chemist персональное сообщение Stupid Chemist
Лиза аллерт писали о неэффективности тепловизоров в лесу, в т.ч. и зимой.

А если против вас войсковая операция с вертолетами и т.п. - даже если спрячетесь от тепловизора, поможет ненамного.

SEWA
15-1-2022 23:24 SEWA персональное сообщение SEWA
В "Разрушителям мифов" был выпуск про это. Лучшее средство - спрятаться за листовым стеклом.
Alexey Kiev
15-1-2022 23:24 Alexey Kiev персональное сообщение Alexey Kiev
Если за тобой охотятся уже с тепловизорами, то лучше уже не прятаться, а попытаться продать свою жизнь подороже.
wandergraft
15-1-2022 23:54 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by lv333:

А уж натопленная избушка будет светится как новогодняя ёлка с очень большого расстояния.


вот точно. Даже если и не изюбушка то в момент протопки дым будет светится ярко и далеко, вычислить логово с дрона будет совсем несложно. А потом уже детально исследовать место на предмет сколько хитрожопых там прячется и куда ходят
wandergraft
16-1-2022 00:03 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Изначально написано Alexey Kiev:
Если за тобой охотятся уже с тепловизорами, то лучше уже не прятаться, а попытаться продать свою жизнь подороже.

да сейчас тепловизоры не такая уж и диковинка, их уже ставят на диджи мавики. Да и не узнать не как охотятся на тебя с тепловизором или еще нет, нашли уже или еще ищут. И когда за тобой придут тоже неизвестно, может завтра, а может через месяц или через три. И ты будешь всегда на виду и все твои ходы будут записаны

ermac
16-1-2022 00:25 ermac персональное сообщение ermac
У трупа температура равна температуре окружающей среды. Ни один тепловизор не найдет. Надёжно.
electric
16-1-2022 10:29 electric персональное сообщение electric
Сперва надо определиться кто и зачем ищет вас с тепловизором. Если это опг или госструктуры, то бежать не оглядываясь и как можно дальше. Если это злой сосед у которого есть тепловизор и который готов во время бп свести счеты, то надо быть быстрее его
Hmuriy
16-1-2022 12:52 Hmuriy персональное сообщение Hmuriy
Смотря что за тепловизор - обычные тепловизоры работают на неохлаждаемых матрицах и при определенных условиях могут быть недостаточно эффективны, например летом, когда сама местность нагрета и нет достаточного контраста температур. Есть тепловизоры на охлаждаемых матрицах, которые охлаждаются двигателем Стирлинга, есть SWIR-камеры. Там противодействие значительно труднее, но из-за стоимости (40000$+) - мало шансов, что подобное оборудование будет на руках у гражданских лиц, на бодание с которыми у выживальщика хватит сил.
wandergraft
16-1-2022 14:54 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by electric:

Сперва надо определиться кто и зачем ищет вас с тепловизором. Если это опг или госструктуры, то бежать не оглядываясь и как можно дальше.


когда всех прошприцуют, а оставшиеся группы нешприцованных и одиночки разбегутся и скроются в лесах и заброшенных деревнях вот их и будут отлавливать с тепловизором что бы истребить эту заразу.
Будут запущены дроны зимой, которые на высоте 3 км будут прочесывать участок за участком и выявлять все признаки жизнедеятельности человека и нанесения их на карту. По этим признакам будет проводится более тщательное исследование для более точного определения окопавшихся там антиваксеров, сколько народу живет, куда ходят, чем занимаются. Когда картина будет окончательно ясна будут засылаться карательные отряды, а лучше для экономии средств засылается дрон который незаметно распыляет какую то отраву ночью над хижиной, и так незаметно за несколько рейдов можно будет вытравить любую заразу.
Окопавшийся в лесу антиваксер ни как не сможет определить наличие дрона с тепловизором в воздухе, а так же обнаружил его тепловизор или нет. Все равно необходимо будет протапливать избу зимой и изба и дым будут оставлять заметный тепловой след который и засечет тепловизор, а потом уже дело техники что бы истребить этого наивного выжевальщига
дэнчик1982
16-1-2022 15:21 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Печка понятно.
А просто человека насколько видно будет в тёплой одожде?
С верху я имею ввиду
lv333
16-1-2022 15:39 lv333 персональное сообщение lv333
quote:
Изначально написано wandergraft:

истребить этого наивного выжевальщига

Да и по делу ему, нехрен было бегать от шприцевателей!

lv333
16-1-2022 15:43 lv333 персональное сообщение lv333
quote:
Изначально написано дэнчик1982:
Печка понятно.
А просто человека насколько видно будет в тёплой одожде?
С верху я имею ввиду

Надеешься все-таки отсидеться не топя печку?

Hust
16-1-2022 15:49 Hust персональное сообщение Hust
quote:
Изначально написано wandergraft:

истребить этого наивного выжевальщига

Так и будет.
Только "антиваксер" нужно заменить на "ваксер".

Что до тепловизора: недавно на Закарпатской границе была задержана группа нелегалов в одежде полностью прошитой фольгированными "космическими одеялами". Эти люди были из воюющих гос-в, так что, по ходу, разбирались в данном вопросе.

edit log

Морзе
16-1-2022 16:17 Морзе персональное сообщение Морзе
Вот примерно с такой целью я и купил себе тепляк. Сейчас хочется проверить свою зимнюю одежду. Заметил особенность что на большом расстоянии я людей распознаю по 5 точкам. Это лицо, ноги и кисти. Нейросетку можно будет легко обмануть если "выровнять" одежду.
Морзе
16-1-2022 16:29 Морзе персональное сообщение Морзе
Холодные штаны



Колготки под длинной юбкой

Деревья хорошо защищают
ermac
16-1-2022 17:06 ermac персональное сообщение ermac
quote:
Изначально написано Морзе:
Заметил особенность что на большом расстоянии я людей распознаю по 5 точкам. Это лицо, ноги и кисти. Нейросетку можно будет легко обмануть если "выровнять" одежду.

Так это в городе, причем в мск, я так понял. В лесу если кого и будут с тепловизором по 5 точкам зимой распознавать, так это если толкьо беглого пациента психушки, чтоб спасти его и не дать себе отморозить всё нафиг.
Hust
16-1-2022 18:05 Hust персональное сообщение Hust
Нелегалы у нас в Украине по евронаправлению через лес прут, как тараканы. Там их визором и щёлкают.
дэнчик1982
16-1-2022 22:17 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
quote:
Изначально написано lv333:

Надеешься все-таки отсидеться не топя печку?

Ага)

utyf02
16-1-2022 22:47 utyf02 персональное сообщение utyf02
Несколько раз участвовал поздней осенью (температура чуть выше 0) в поисковых мероприятиях в лесах - искали потерявшихся грибников. Полиция применяла ночью тепловизоры на дронах. Техника была на уровне, т.е. дрон летал высоко. Так вот, нас несколько раз направляли в районы больших муравейников, лежбищ кабанов и лосей. Вывод: хочешь потеряться - окружи себя стадом свиней. А если серьезно, то надо не свой тепловой след прятать, а маскировать его. На большой высоте никто не разберет человек идет или крупный зверь.

edit log

lv333
16-1-2022 22:51 lv333 персональное сообщение lv333
quote:
Изначально написано utyf02:
Несколько раз участвовал поздней осенью (температура чуть выше 0) в поисковых мероприятиях в лесах - искали потерявшихся грибников. Полмция применяла ночью тепловизоры на дронах. Техника была на уровне, т.е. дрон летал высоко. Так вот, наснесколько раз направляли в районы больших муравейников, лежбищ кабанов и лосей. Вывод: хочешь потеряться - окружи себя стадом свиней. А если серьезно, то надо не свой тепловой след прятать, а маскировать его.

Маскировать под что? Если исходить из этого постулата, то уж точно не в тайгу переть надо, а проще всего замаскировать свой тепловой след в мегаполисе в миллионах других точно таких же!
Хочешь спрятать дерево, спрячь его в лесу!(С)
Но это не про наших комнатных Рэмбо явно

edit log

дэнчик1982
16-1-2022 23:00 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
quote:
Изначально написано utyf02:
Несколько раз участвовал поздней осенью (температура чуть выше 0) в поисковых мероприятиях в лесах - искали потерявшихся грибников. Полмция применяла ночью тепловизоры на дронах. Техника была на уровне, т.е. дрон летал высоко. Так вот, наснесколько раз направляли в районы больших муравейников, лежбищ кабанов и лосей. Вывод: хочешь потеряться - окружи себя стадом свиней. А если серьезно, то надо не свой тепловой след прятать, а маскировать его.

Это где такое что полиция ищет потерявшихся дронами?
С какой высоты?

wandergraft
17-1-2022 07:30 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Изначально написано lv333:

Надеешься все-таки отсидеться не топя печку?

как самый крайний вариант так это поставить в избе палатку и сидеть в ней и печку не топить. Тогда дыма не будет и нагрев избы и тепловое излучение от нее будет минимальным и с дрона не найти.

дэнчик1982
17-1-2022 10:55 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
А допустим мы тепло одеты упаковались в спальник, в тепловизор будет видно только выдыхаемый воздух?
Xatxi
17-1-2022 11:11 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано wandergraft:

как самый крайний вариант так это поставить в избе палатку и сидеть в ней и печку не топить. Тогда дыма не будет и нагрев избы и тепловое излучение от нее будет минимальным и с дрона не найти.

Одинокая избушка в лесу сама по себе привлечёт внимание. Самое логичное при поисках - как раз такие избушки на предмет если там кто сейчас, был ли кто недавно, а если там сейчас есть другие люди - то видели ли они кого, и если увидят - сориентировать на нужные действия.

wandergraft
17-1-2022 11:27 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Изначально написано Xatxi:

Одинокая избушка в лесу сама по себе привлечёт внимание. Самое логичное при поисках - как раз такие избушки на предмет если там кто сейчас, был ли кто недавно, а если там сейчас есть другие люди - то видели ли они кого, и если увидят - сориентировать на нужные действия.

Сейчас везде много заброшенных деревень в которых ни кто не живёт. Вот избу в такой деревне и надо выбирать для сокрытия. Конечно такие деревни будут перво наперво обследовать с Дронов, но так как деревень много и домов в них много то одинокому выживальщигу или небольшой группе затаится в одном из домов будет лучше всего. Главное пережить зиму, так как зимой выявить логово выживальщега с тепловизором легче всего

дэнчик1982
17-1-2022 17:33 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Только вот с дрона зимой будет тропа как на ладони..
kip2
17-1-2022 18:56 kip2 персональное сообщение kip2
ой зима зима) зимой метели бывают и снегопад... да и воздух из убежища можно охлаждать
utyf02
17-1-2022 20:41 utyf02 персональное сообщение utyf02
quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Это где такое что полиция ищет потерявшихся дронами?
С какой высоты?


Открою секрет: в каждом регионе России есть авиаотряды полиции или росгвардии. Названиеиусловное, но суть в том, что есть машина, в которой сидит пара операторов и запускают они дроны. Не только квадрокоптеры, но и вполне себе самолеты. Высоту работы не знаю, но не менее нескольких сотен метров. Данные отряды привлекают к борьбе с браконьерами, лесорубами и в поиске "потеряшек". Может быть, что и МЧС имеют подобную технику, но точно не уверен.
utyf02
17-1-2022 20:52 utyf02 персональное сообщение utyf02
quote:
Изначально написано kip2:
ой зима зима) зимой метели бывают и снегопад... да и воздух из убежища можно охлаждать

Как вариант, если уж приспичило прятаться в лесу, то можно изготовить землянку под большим раскидистым деревом. Снег хороший теплоизолятор и на ветках его много,поэтому под ветвистым деревом от пригляда сверху можно урыться. Дымоход в теплоизоляции провести вдоль ствола, в плотную к нему.
Если не известно точное расположение убежища, то поиск будет вестись с большой высоты и на приличной скорости, т.к. время работы беспилотников ограничено. В таком случае вполне вероятно, что тепловое пятно дымохода может быть пропущено либо принято за зверя (ошибку). А с земли учуять дым, который рассеивается сильно высоко, довольно сложно. Если же противнику известен примерный район проживания беглеца, то он будет обнаружен и по другим признакам, даже к тепловизору не придется прибегать
wandergraft
17-1-2022 21:10 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Только вот с дрона зимой будет тропа как на ладони..


следы на снегу конечно будут, но придется из избы на улицу без крайней необходимости не воыходить и только тогда когда идет снег и передвигаться около избы под деревьями чтобы не было заметно следов.
quote:
Originally posted by utyf02:

Открою секрет: в каждом регионе России есть авиаотряды полиции или росгвардии.


Конечно есть, надо только примерно знать какие дроны и с какой апаратурой используются что бы примерно представлять от чего прятаться. Вот нашел в продаже такой с тепловизором, но у него характеристики совсем скромные.
https://4vision.ru/products/mavic-2-enterprise-advanced.html
дэнчик1982
17-1-2022 21:28 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
quote:
Изначально написано kip2:
ой зима зима) зимой метели бывают и снегопад... да и воздух из убежища можно охлаждать

Открою страшную тайну, я свои следы и через месяц вижу в лесу как правило, про тропу и говорить нечего

дэнчик1982
17-1-2022 21:29 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
quote:
Изначально написано utyf02:

Открою секрет: в каждом регионе России есть авиаотряды полиции или росгвардии. Названиеиусловное, но суть в том, что есть машина, в которой сидит пара операторов и запускают они дроны. Не только квадрокоптеры, но и вполне себе самолеты. Высоту работы не знаю, но не менее нескольких сотен метров. Данные отряды привлекают к борьбе с браконьерами, лесорубами и в поиске "потеряшек". Может быть, что и МЧС имеют подобную технику, но точно не уверен.

Ужас, что только не выдумают чтоб народ гнобить..

wandergraft
17-1-2022 21:45 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Открою страшную тайну, я свои следы и через месяц вижу в лесу как правило, про тропу и говорить нечего


если в пешем порядке наблюдать то конечно, но с дрона, с высоты двести метров уже ни чего не будет видно, особенно под деревьями
Hmuriy
17-1-2022 21:54 Hmuriy персональное сообщение Hmuriy
quote:
Originally posted by wandergraft:

Конечно есть, надо только примерно знать какие дроны и с какой апаратурой используются что бы примерно представлять от чего прятаться. Вот нашел в продаже такой с тепловизором, но у него характеристики совсем скромные.


Там достаточно скромный тепловизор с небольшой линзой который достаточен для индустриального применения, но не отличается большой чувствительностью.
А вот такой, например, с линзой 150мм - дает совсем другую картинку, другую дистанцию обнаружения и тд, но стоит примерно как новый Jeep Grand Cherokee, если не дороже, поэтому мало шансов, что кто-то купит за свои.

edit log

wandergraft
17-1-2022 23:21 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by Hmuriy:

А вот такой


А можно такой приделать к дрону? И с какой высоты оптимально наблюдение? Чем выше тем незаметнее и шире обхват. За сколько дней можно обследовать квадрат 100*100 км?
Hmuriy
17-1-2022 23:45 Hmuriy персональное сообщение Hmuriy
quote:
Originally posted by wandergraft:

А можно такой приделать к дрону? И с какой высоты оптимально наблюдение? Чем выше тем незаметнее и шире обхват. За сколько дней можно обследовать квадрат 100*100 км?


К дронам привинчивают подвесы типа такого - 30х оптический зум, 5х - тепловизионный, стабилизация, лазерный дальномер, лазерный маркер. Ну если речь идет не про дроны типа Dji. А по времени - да за несколько часов и прочешет. Тот же PD-1 может в воздухе висеть часов 8, наблюдая с высоты до 3км.

edit log

wandergraft
18-1-2022 07:07 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by Hmuriy:

А по времени - да за несколько часов и прочешет. Тот же PD-1 может в воздухе висеть часов 8, наблюдая с высоты до 3км


тогда совсем плачевно, это же получается надо всего три таких дрона на область как Ярославская, что бы каждый день полностью мониторить всю площадь на предмет скрывающихся в заброшенных избах антиваксеров
дэнчик1982
18-1-2022 08:46 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
А с другой стороны упавший самолёт ищут сколько времени..