Каковы на самом деле шансы спастись от тепловизора при сокрытии в лесу или глухой деревне? Мнения довольно различны, некоторые утверждают что от тепловизора спасения нет и дроны с тепловизором бесшумно летающие на высоте 5 км по траектории обнаружат любого скрывающегося в густом лесу или избе. Сегодня спорил с одним военным так он утверждал что спасения от тепловизора нет и сам смотрел в американский тепловизор за два ляма который видит человека сквозь листву стекло и стены и мышь под снегом, хоть я ему и говорил что это пиз..шь и тепловое излучение даже через стекло не пройдет но он утверждает что военные тепловизоры способны на такое и во много раз превосходят гражданские. Так неужели теперь не сокрыться в лесу или деревне и рано или поздно придет отряд утилизаторов который точно будет знать в реальном времени где находится такой хитрожопый, будет знать все его повадки куда он ходит и чем занимается?
Изначально написано wandergraft: Каковы на самом деле шансы спастись от тепловизора при сокрытии в лесу или глухой деревне? Мнения довольно различны, некоторые утверждают что от тепловизора спасения нет и дроны с тепловизором бесшумно летающие на высоте 5 км по траектории обнаружат любого скрывающегося в густом лесу или избе. Сегодня спорил с одним военным так он утверждал что спасения от тепловизора нет и сам смотрел в американский тепловизор за два ляма который видит человека сквозь листву стекло и стены и мышь под снегом, хоть я ему и говорил что это пиз..шь и тепловое излучение даже через стекло не пройдет но он утверждает что военные тепловизоры способны на такое и во много раз превосходят гражданские. Так неужели теперь не сокрыться в лесу или деревне и рано или поздно придет отряд утилизаторов который точно будет знать в реальном времени где находится такой хитрожопый, будет знать все его повадки куда он ходит и чем занимается?
Если реально будут искать, то никак. И человека, а зимой даже его след в тепловом спектре светится довольно долго. А уж натопленная избушка будет светится как новогодняя ёлка с очень большого расстояния. Летом в жаркое время когда температура окружающий среды не ниже температуры тела, можно ныкатся, а зимой... это фантастика.
Originally posted by lv333: А уж натопленная избушка будет светится как новогодняя ёлка с очень большого расстояния.
вот точно. Даже если и не изюбушка то в момент протопки дым будет светится ярко и далеко, вычислить логово с дрона будет совсем несложно. А потом уже детально исследовать место на предмет сколько хитрожопых там прячется и куда ходят
Изначально написано Alexey Kiev: Если за тобой охотятся уже с тепловизорами, то лучше уже не прятаться, а попытаться продать свою жизнь подороже.
да сейчас тепловизоры не такая уж и диковинка, их уже ставят на диджи мавики. Да и не узнать не как охотятся на тебя с тепловизором или еще нет, нашли уже или еще ищут. И когда за тобой придут тоже неизвестно, может завтра, а может через месяц или через три. И ты будешь всегда на виду и все твои ходы будут записаны
Сперва надо определиться кто и зачем ищет вас с тепловизором. Если это опг или госструктуры, то бежать не оглядываясь и как можно дальше. Если это злой сосед у которого есть тепловизор и который готов во время бп свести счеты, то надо быть быстрее его
Смотря что за тепловизор - обычные тепловизоры работают на неохлаждаемых матрицах и при определенных условиях могут быть недостаточно эффективны, например летом, когда сама местность нагрета и нет достаточного контраста температур. Есть тепловизоры на охлаждаемых матрицах, которые охлаждаются двигателем Стирлинга, есть SWIR-камеры. Там противодействие значительно труднее, но из-за стоимости (40000$+) - мало шансов, что подобное оборудование будет на руках у гражданских лиц, на бодание с которыми у выживальщика хватит сил.
Originally posted by electric: Сперва надо определиться кто и зачем ищет вас с тепловизором. Если это опг или госструктуры, то бежать не оглядываясь и как можно дальше.
когда всех прошприцуют, а оставшиеся группы нешприцованных и одиночки разбегутся и скроются в лесах и заброшенных деревнях вот их и будут отлавливать с тепловизором что бы истребить эту заразу. Будут запущены дроны зимой, которые на высоте 3 км будут прочесывать участок за участком и выявлять все признаки жизнедеятельности человека и нанесения их на карту. По этим признакам будет проводится более тщательное исследование для более точного определения окопавшихся там антиваксеров, сколько народу живет, куда ходят, чем занимаются. Когда картина будет окончательно ясна будут засылаться карательные отряды, а лучше для экономии средств засылается дрон который незаметно распыляет какую то отраву ночью над хижиной, и так незаметно за несколько рейдов можно будет вытравить любую заразу. Окопавшийся в лесу антиваксер ни как не сможет определить наличие дрона с тепловизором в воздухе, а так же обнаружил его тепловизор или нет. Все равно необходимо будет протапливать избу зимой и изба и дым будут оставлять заметный тепловой след который и засечет тепловизор, а потом уже дело техники что бы истребить этого наивного выжевальщига
Изначально написано wandergraft: истребить этого наивного выжевальщига
Так и будет. Только "антиваксер" нужно заменить на "ваксер".
Что до тепловизора: недавно на Закарпатской границе была задержана группа нелегалов в одежде полностью прошитой фольгированными "космическими одеялами". Эти люди были из воюющих гос-в, так что, по ходу, разбирались в данном вопросе.
Вот примерно с такой целью я и купил себе тепляк. Сейчас хочется проверить свою зимнюю одежду. Заметил особенность что на большом расстоянии я людей распознаю по 5 точкам. Это лицо, ноги и кисти. Нейросетку можно будет легко обмануть если "выровнять" одежду.
Изначально написано Морзе: Заметил особенность что на большом расстоянии я людей распознаю по 5 точкам. Это лицо, ноги и кисти. Нейросетку можно будет легко обмануть если "выровнять" одежду.
Так это в городе, причем в мск, я так понял. В лесу если кого и будут с тепловизором по 5 точкам зимой распознавать, так это если толкьо беглого пациента психушки, чтоб спасти его и не дать себе отморозить всё нафиг.
Несколько раз участвовал поздней осенью (температура чуть выше 0) в поисковых мероприятиях в лесах - искали потерявшихся грибников. Полиция применяла ночью тепловизоры на дронах. Техника была на уровне, т.е. дрон летал высоко. Так вот, нас несколько раз направляли в районы больших муравейников, лежбищ кабанов и лосей. Вывод: хочешь потеряться - окружи себя стадом свиней. А если серьезно, то надо не свой тепловой след прятать, а маскировать его. На большой высоте никто не разберет человек идет или крупный зверь.
Изначально написано utyf02: Несколько раз участвовал поздней осенью (температура чуть выше 0) в поисковых мероприятиях в лесах - искали потерявшихся грибников. Полмция применяла ночью тепловизоры на дронах. Техника была на уровне, т.е. дрон летал высоко. Так вот, наснесколько раз направляли в районы больших муравейников, лежбищ кабанов и лосей. Вывод: хочешь потеряться - окружи себя стадом свиней. А если серьезно, то надо не свой тепловой след прятать, а маскировать его.
Маскировать под что? Если исходить из этого постулата, то уж точно не в тайгу переть надо, а проще всего замаскировать свой тепловой след в мегаполисе в миллионах других точно таких же! Хочешь спрятать дерево, спрячь его в лесу!(С) Но это не про наших комнатных Рэмбо явно
Изначально написано utyf02: Несколько раз участвовал поздней осенью (температура чуть выше 0) в поисковых мероприятиях в лесах - искали потерявшихся грибников. Полмция применяла ночью тепловизоры на дронах. Техника была на уровне, т.е. дрон летал высоко. Так вот, наснесколько раз направляли в районы больших муравейников, лежбищ кабанов и лосей. Вывод: хочешь потеряться - окружи себя стадом свиней. А если серьезно, то надо не свой тепловой след прятать, а маскировать его.
Это где такое что полиция ищет потерявшихся дронами? С какой высоты?
как самый крайний вариант так это поставить в избе палатку и сидеть в ней и печку не топить. Тогда дыма не будет и нагрев избы и тепловое излучение от нее будет минимальным и с дрона не найти.
как самый крайний вариант так это поставить в избе палатку и сидеть в ней и печку не топить. Тогда дыма не будет и нагрев избы и тепловое излучение от нее будет минимальным и с дрона не найти.
Одинокая избушка в лесу сама по себе привлечёт внимание. Самое логичное при поисках - как раз такие избушки на предмет если там кто сейчас, был ли кто недавно, а если там сейчас есть другие люди - то видели ли они кого, и если увидят - сориентировать на нужные действия.
Одинокая избушка в лесу сама по себе привлечёт внимание. Самое логичное при поисках - как раз такие избушки на предмет если там кто сейчас, был ли кто недавно, а если там сейчас есть другие люди - то видели ли они кого, и если увидят - сориентировать на нужные действия.
Сейчас везде много заброшенных деревень в которых ни кто не живёт. Вот избу в такой деревне и надо выбирать для сокрытия. Конечно такие деревни будут перво наперво обследовать с Дронов, но так как деревень много и домов в них много то одинокому выживальщигу или небольшой группе затаится в одном из домов будет лучше всего. Главное пережить зиму, так как зимой выявить логово выживальщега с тепловизором легче всего
Это где такое что полиция ищет потерявшихся дронами? С какой высоты?
Открою секрет: в каждом регионе России есть авиаотряды полиции или росгвардии. Названиеиусловное, но суть в том, что есть машина, в которой сидит пара операторов и запускают они дроны. Не только квадрокоптеры, но и вполне себе самолеты. Высоту работы не знаю, но не менее нескольких сотен метров. Данные отряды привлекают к борьбе с браконьерами, лесорубами и в поиске "потеряшек". Может быть, что и МЧС имеют подобную технику, но точно не уверен.
Изначально написано kip2: ой зима зима) зимой метели бывают и снегопад... да и воздух из убежища можно охлаждать
Как вариант, если уж приспичило прятаться в лесу, то можно изготовить землянку под большим раскидистым деревом. Снег хороший теплоизолятор и на ветках его много,поэтому под ветвистым деревом от пригляда сверху можно урыться. Дымоход в теплоизоляции провести вдоль ствола, в плотную к нему. Если не известно точное расположение убежища, то поиск будет вестись с большой высоты и на приличной скорости, т.к. время работы беспилотников ограничено. В таком случае вполне вероятно, что тепловое пятно дымохода может быть пропущено либо принято за зверя (ошибку). А с земли учуять дым, который рассеивается сильно высоко, довольно сложно. Если же противнику известен примерный район проживания беглеца, то он будет обнаружен и по другим признакам, даже к тепловизору не придется прибегать
Originally posted by дэнчик1982: Только вот с дрона зимой будет тропа как на ладони..
следы на снегу конечно будут, но придется из избы на улицу без крайней необходимости не воыходить и только тогда когда идет снег и передвигаться около избы под деревьями чтобы не было заметно следов.
quote:
Originally posted by utyf02: Открою секрет: в каждом регионе России есть авиаотряды полиции или росгвардии.
Конечно есть, надо только примерно знать какие дроны и с какой апаратурой используются что бы примерно представлять от чего прятаться. Вот нашел в продаже такой с тепловизором, но у него характеристики совсем скромные. https://4vision.ru/products/mavic-2-enterprise-advanced.html
Изначально написано utyf02: Открою секрет: в каждом регионе России есть авиаотряды полиции или росгвардии. Названиеиусловное, но суть в том, что есть машина, в которой сидит пара операторов и запускают они дроны. Не только квадрокоптеры, но и вполне себе самолеты. Высоту работы не знаю, но не менее нескольких сотен метров. Данные отряды привлекают к борьбе с браконьерами, лесорубами и в поиске "потеряшек". Может быть, что и МЧС имеют подобную технику, но точно не уверен.
Originally posted by wandergraft: Конечно есть, надо только примерно знать какие дроны и с какой апаратурой используются что бы примерно представлять от чего прятаться. Вот нашел в продаже такой с тепловизором, но у него характеристики совсем скромные.
Там достаточно скромный тепловизор с небольшой линзой который достаточен для индустриального применения, но не отличается большой чувствительностью. А вот такой, например, с линзой 150мм - дает совсем другую картинку, другую дистанцию обнаружения и тд, но стоит примерно как новый Jeep Grand Cherokee, если не дороже, поэтому мало шансов, что кто-то купит за свои.
А можно такой приделать к дрону? И с какой высоты оптимально наблюдение? Чем выше тем незаметнее и шире обхват. За сколько дней можно обследовать квадрат 100*100 км?
Originally posted by wandergraft: А можно такой приделать к дрону? И с какой высоты оптимально наблюдение? Чем выше тем незаметнее и шире обхват. За сколько дней можно обследовать квадрат 100*100 км?
К дронам привинчивают подвесы типа такого - 30х оптический зум, 5х - тепловизионный, стабилизация, лазерный дальномер, лазерный маркер. Ну если речь идет не про дроны типа Dji. А по времени - да за несколько часов и прочешет. Тот же PD-1 может в воздухе висеть часов 8, наблюдая с высоты до 3км.
Originally posted by Hmuriy: А по времени - да за несколько часов и прочешет. Тот же PD-1 может в воздухе висеть часов 8, наблюдая с высоты до 3км
тогда совсем плачевно, это же получается надо всего три таких дрона на область как Ярославская, что бы каждый день полностью мониторить всю площадь на предмет скрывающихся в заброшенных избах антиваксеров
