вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как спастись от тепловизора?
дэнчик1982
18-1-2022 08:48 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
quote:
Изначально написано wandergraft:

если в пешем порядке наблюдать то конечно, но с дрона, с высоты двести метров уже ни чего не будет видно, особенно под деревьями

Под деревьями наверно, но если домик в брошенной деревне то там вроде как нет ещё леса впритык, а на пустые сверху наверно очень заметны следы пока их совсем не занесёт.

wandergraft
18-1-2022 09:02 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Под деревьями наверно, но если домик в брошенной деревне то там вроде как нет ещё леса впритык, а на пустые сверху наверно очень заметны следы пока их совсем не занесёт.


Ну вообще то в брошенных деревнях как раз и заросло все лесом и кустами, так что деревья впритык. И дрон будет на большой высоте летать и с порядочной скоростью что бы за день больше облететь так что вряд ли следы на снегу сможет обнаружить. Первоначально главное выявить "теплые избы" в заброшенных деревнях, а потом уже им уделять более пристальное внимание.
А что бы лучше прятаться в избе и не топить ее придется ныкаться в избе в погребе, там теплее.
дэнчик1982
18-1-2022 10:23 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
И приходим к земляне в еловом лесу, там сверху вообще не видно.
wandergraft
18-1-2022 10:35 wandergraft персональное сообщение wandergraft
пожалуй землянка в густом ельнике все таки наилучший вариант и выход будет под деревьями так что бы не видно на снегу следов
SЁM
18-1-2022 12:23 SЁM персональное сообщение SЁM
quote:
Изначально написано wandergraft:
Первоначально главное выявить "теплые избы" в заброшенных деревнях

Можно топить печь в заброшенной избе в соседней деревне. Если есть чем заминировать ту избу. Пусть выявляют и проверяют.

edit log

mr.mkregyy
18-1-2022 12:44 mr.mkregyy персональное сообщение mr.mkregyy
костюм Гилли
https://zen.yandex.ru/media/sh...7891f51f5fbafcc
208 x 168

Наверняка военные тепловизоры покруче будут

edit log

mr.mkregyy
18-1-2022 12:48 mr.mkregyy персональное сообщение mr.mkregyy
дэнчик1982
18-1-2022 12:51 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
А в жару тепловизор вообще видит человека?
wandergraft
18-1-2022 14:03 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by mr.mkregyy:

Тема была уже,


поискал поиском и не нашел.
quote:
Originally posted by SЁM:

Можно топить печь в заброшенной избе в соседней деревне. Если есть чем заминировать ту избу. Пусть выявляют и проверяют.


отряд сразу не будут высылать. На проверку тоже дрон полетит который более детально и обследует "теплую избу". Если бы был какой то мощный лазер то можно было выжечь тепловизор у дрона лазером или если есть какая то апаратура которая лишит дрон связи и он упадет?
wandergraft
18-1-2022 14:05 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by mr.mkregyy:

костюм Гилли


там в коментах про Гили написали что все это фигня\\


про " Гилли" тезис весьма спорный . ТП разные по своим ттх и одним из основных их параметров является "теплоконтрастность" т е возможность улавливать минимально возможную разницу температур наблюдаемых объектов .

если речь о каком то дешевом "вырвиглазе" из гражданского сегмента то может быть и будет какой то эффект от этих лохм на средних и больших дальностях .

если говорить о чем то "реально злом " с NETD 30мК и менее то никакие "гилли" не спасут от его всевидящего ока вплоть до весьма серьезных дистанций для снаперского огня , ну скажем до 1,5 км

И это речь о неохлаждаемых теплоболометрах ! на них все стрелковые прицелы и портативные гляделки

если же говорить об охлаждаемых , а именно на основе таких тепломодулей строятся ТП для б\ техники то какие там ей богу гилли-шмилли -)))) . нарисует он теплое черти откуда ляхко и непринужденно !!

еще один веселый момент из статьи - цитатата " работают они в двух режимах - в общем (слабый) и узконаправленном (мощный). Когда идет поиск цели, то используется общий режим. И только когда цель будет найдена переходят на узконаправленный "

ну что тут сказать , автор вряд ли глубоко погружен в тему ибо нет там никаких режимов -))))

есть опеределенное разрешение тепломатрицы , например 640х480 и есть "стартовая кратность" изображения обусловленная длиной фокуса объектива и этим разрешением + желанием разработчика либо вытянуть из этой связки максимально четкую картинку ( тогда входная линза большая и вес прибора тоже ) , либо найти какое то компромисное решение между чистотой картинки и размерами\весом прибора .

в ттх это значение F , чем ближе оно к 1 тем чище

например , при одном и том же значении " F" 50й фокус на этой матрице даст стартовое х2 , 100й соотв - х4 .

НО! в первом случае поле зрения есесено будет вдвое больше чем во втором .

все последующее увеличение картинки ( читай "узконаправленный режим" ))) есть просто растяжка стартового увеличения , при котором кач-во картинки падает кратно увеличению размера изображения на экране .

все равно что смотреть на экран телевизора в бинокль -))))

ну и не нужно забывать о качестве электроники и ПО самого тепломодуля ( Тойота\жигули) , это тоже сильно влияет и на дальность обнаружения цели , и на четкость ее силуэта .

kip2
18-1-2022 15:14 kip2 персональное сообщение kip2
quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Открою страшную тайну, я свои следы и через месяц вижу в лесу как правило, про тропу и говорить нечего

Разве это проблема? Важно другое, видимость тепловизора в метель какая? )))) Думается 0)))

Hmuriy
18-1-2022 15:56 Hmuriy персональное сообщение Hmuriy
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

А в жару тепловизор вообще видит человека?


Тепловизоры по типу "Пульсаров" - не очень.
k.sever
20-1-2022 10:04 k.sever персональное сообщение k.sever
Думаю только большая цена и малое количество приборов высокого качества позволяют затеряться где то в глубинке, но если будет цель найти, то найдут. Тем более как мне сказали есть комплексы которые совмещают одновременно видео тепло и прочее в одну картинку, что увеличивает возможности обнаружения на порядок.
В свой теплик если смотреть только тепловую картинку надо хорошо разбираться в изображении. Летом какая то металлическая железяка или камень из далека можно принять за что хочешь. Но если смотреть в "оба глаза" то гораздо информативнее
эмден
20-1-2022 13:38 эмден персональное сообщение эмден
"космическое одеяло"поможет.


timustv
20-1-2022 21:08 timustv персональное сообщение timustv
Выход есть - спрятаться в пещерах северного Тибета, глубина\высота приличная - никакие приборы не найдут!...а приборы которые могут найти вас - используются В ДРУГИХ МЕСТАХ и ДРУГИХ ЦЕЛЯХ )) Если серьёзно - Спец.средства маскировки вы, Автор, всё рано не получите, равно как и Спец.средства по обнаружению )) Теоретически - найти можно КОГО угодно - вопрос времени и денег...РАВНО как и актуально спрятаться можно ОТ КОГО УГОДНО - вопрос денег и на какое время )) Обывателю простому... как обычно ничего не светит...кроме выхода - стать неуловимым ДЖО... - который никому НЕ НУЖЕН))
victor01
21-1-2022 10:04 victor01 персональное сообщение victor01
Можно пойти в военкомат, спрячут надежно.
Если серьезно, то времена глухоманей прошли.
Прятаться от Власти и от смежных с нею контор бесполезно.
Не хотите сидеть дома, купите гараж в большом кооперативе, таких выживальщиков там будет много.
Если будут зачищать, то место хования не будет иметь значения.
Среди собутыльников приятелей пропадать будет веселее.

edit log

Hunt70
21-1-2022 14:54 Hunt70 персональное сообщение Hunt70
quote:
"Билайн" адаптировал новый тип беспилотников для поиска и спасения людей в плохую погоду
DJI Matrice-300
https://tass.ru/ekonomika/13489541
jim hokins
21-1-2022 21:49 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by timustv:

стать неуловимым ДЖО... - который никому НЕ НУЖЕН


в эпоху тотальной цифровизации,-несбыточная мечта.
quote:
Originally posted by victor01:

времена глухоманей прошли


+100500
wandergraft
21-1-2022 22:17 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Изначально написано Hunt70:
https://tass.ru/ekonomika/13489541

"Ранее на исследование беспилотником зоны 500 на 500 м отряд тратил 1,5-2 часа полета, теперь - 11-15 минут."
то есть за 10 часов может обследовать 10 км квадратных, как бы и не очень много. Для того что бы прочесать средний район надо 1000 часов, а если по 10 часов в день с учетом переездов то 100 дней. На мой взгляд задача бесперспективная выявить всех выживальщеков таким дроном.
Морзе
21-1-2022 22:35 Морзе персональное сообщение Морзе
quote:
Originally posted by Hunt70:

Детализированные снимки с дронов можно будет получить с существенно большей, чем прежде, высоты - 96 метров против 46 ранее. Высокое качество фотографий позволяет оптимизировать процесс обучения нейросети для распознавания людей или элементов их экипировки в осенне-зимний период.


Там матрица 160 на 120 чтоли ?
Medved075
22-1-2022 09:06 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано victor01:
Можно пойти в военкомат, спрячут надежно.
Если серьезно, то времена глухоманей прошли.
Прятаться от Власти и от смежных с нею контор бесполезно.
Не хотите сидеть дома, купите гараж в большом кооперативе, таких выживальщиков там будет много.
Если будут зачищать, то место хования не будет иметь значения.
Среди собутыльников приятелей пропадать будет веселее.

Вообще лементарно прятаться. Просто деревня должна быть жилая. Где в каждом доме чтото коптит горит дымит и следы кругом. Вот шастать по улице чтоб тебя все бапки блаженные узрели и учасковому за сухари продали - не надо.

Hunt70
22-1-2022 09:13 Hunt70 персональное сообщение Hunt70
quote:
Originally posted by Морзе:

Там матрица 160 на 120 чтоли ?


здесь характеристики https://www.djimsk.ru/catalog/...al_edition.html

quote:
Originally posted by wandergraft:

то есть за 10 часов может обследовать 10 км квадратных


Батареек там на 50 минут полета, зимой наверно и того меньше..
victor01
22-1-2022 09:39 victor01 персональное сообщение victor01
quote:
Изначально написано Medved075:

Вообще лементарно прятаться. Просто деревня должна быть жилая. Где в каждом доме чтото коптит горит дымит и следы кругом. Вот шастать по улице чтоб тебя все бапки блаженные узрели и учасковому за сухари продали - не надо.


Здесь уже говорили, что деревья прятать проще в лесу.
Добавлю, прятаться лучше, сливаясь с фоном, а не выделяясь.

318 x 193
319 x 213
305 x 240
wandergraft
22-1-2022 09:51 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by Medved075:

Вообще лементарно прятаться. Просто деревня должна быть жилая. Где в каждом доме чтото коптит горит дымит и следы кругом. Вот шастать по улице чтоб тебя все бапки блаженные узрели и учасковому за сухари продали - не надо.


Такой вариант подойдет если прятаться в избе у престарелых родственников, у отца или мамки и сидеть в избе в погребе ни куда не высовываться. Да и то это все на грани поимки. У нас в деревне был такой случай. Когда началась война и всех забрали на фронт и немец стал наступать многие дезиртировали из армии и обратно вернулись в деревню, но потом пришли комисары и велели всем обратно идти на фронт, а кто не пойдет тому расстрел. Делать не чего, все деды обратно на фронт вернулись и там полегли. Но один из соседней деревни не пошел и прятался в погребе в избе и так долго там просидел, наверно пол года. Но потом его все равно кто то сдал, пришли комисары и увезли в райцентр и там расстреляли.
quote:
Originally posted by Hunt70:

Батареек там на 50 минут полета, зимой наверно и того меньше..


Ну тогда вообще бесперспективный вариант.
wandergraft
22-1-2022 09:55 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by victor01:

Здесь уже говорили, что деревья прятать проще в лесу.
Добавлю, прятаться лучше, сливаясь с фоном, а не выделяясь.


конечно лучше! Шприцуйся как положено, принимай клеймо раба и можешь не прятаться.
victor01
22-1-2022 10:00 victor01 персональное сообщение victor01
quote:
Изначально написано wandergraft:

конечно лучше! Шприцуйся как положено, принимай клеймо раба и можешь не прятаться.

Вас, прямо, в крайности...
Здесь сторонников такого развития событий немного.
Не предлагал лечиться чем попало.
Подал голос за то, что прятаться нужно уметь.

edit log

wandergraft
22-1-2022 10:16 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by victor01:

Подал голос за то, что прятаться нужно уметь.


везде будут камеры, везде будут клеймо раба проверять, в городах спрятаться будет невозможно. Да и вообще всех бичей отловят в первую очередь
Hunt70
22-1-2022 10:25 Hunt70 персональное сообщение Hunt70
quote:
Originally posted by wandergraft:

Ну тогда вообще бесперспективный вариант.

для поиска одного чела может и хватит.. хотя с другой стороны, оператор близко, можно и его вычислить.. пообщаться
quote:
Originally posted by victor01:

Подал голос за то, что прятаться нужно уметь.


вот когда такие штуки появятся
как от них прятаться?
victor01
22-1-2022 10:34 victor01 персональное сообщение victor01
quote:
Изначально написано wandergraft:

везде будут камеры, везде будут клеймо раба проверять, в городах спрятаться будет невозможно. Да и вообще всех бичей отловят в первую очередь

Будем думать, нужны свежие идеи.
Когда начнут чистить бичей станет ясно, что этот прикид не работает.
Строить землянки в ебенях тоже не гарантированный вариант.
Лучшая маскировка - не отсвечивать.
Если ты на сотни километром фонишь, то тебя даже со спутника увидят, не говоря о дроне.
Даже экранируя тепло, клиент не сможет купировать локальный подъем температуры на местности, ИИ враз зафиксирует все косвенные признаки.
Вон, в море кильватерный след держится сутками/неделями, а тут тропинки, даже заметенные их сверху будет видно.
Сидеть на опе не получится, нужно пить/есть/испражняться.
Ради чего выживать запечатавшись по уши в дерьме?
wandergraft
22-1-2022 10:42 wandergraft персональное сообщение wandergraft
quote:
Originally posted by victor01:

Если ты на сотни километром фонишь, то тебя даже со спутника увидят, не говоря о дроне.
Даже экранируя тепло, клиент не сможет купировать локальный подъем температуры на местности, ИИ враз зафиксирует все косвенные признаки.
Вон, в море кильватерный след держится сутками/неделями, а тут тропинки, даже заметенные их сверху будет видно.
Сидеть на опе не получится, нужно пить/есть/испражняться.


В лесу дофига всякого зверья, кабаны, лоси, может охотники какие пройдут, они тоже тепло излучают и тропинки от них остаются. Так что будет очень много мусорной информации с дронов и спутников, которую нужно будет фильтровать. Пока технологии и вычислительные мощности не достаточно развиты можно и ныкаться в лесу, в землянке или избе

edit log

victor01
22-1-2022 10:50 victor01 персональное сообщение victor01
quote:
Изначально написано wandergraft:

В лесу дофига всякого зверья, кабаны, лоси, они тоже тепло излучают и тропинки от них остаются. Так что будет очень много мусорной информации с дронов и спутников, которую нужно будет фильтровать. Пока технологии и вычислительные мощности не достаточно развиты можно и ныкаться в лесу, в землянке или избе

Пока можно, согласен.
Пока и о дронах можно не думать.
Но со временем тупик нарисуется.
ИМХО, уже скоро.
ЗЫ, нам с Вами в том прекрасном мире жить не придется, это молодым думать нужно уже сейчас.

edit log

victor01
22-1-2022 11:10 victor01 персональное сообщение victor01
quote:
Изначально написано Hunt70:

вот когда такие штуки появятся
...как от них прятаться?

Никак, от таких никак не нужно прятаться, умрете уставшими.))
Нужно быть на натуре не чужеродным.
Многие задачи решаются оргметодами.

Морзе
22-1-2022 11:25 Морзе персональное сообщение Морзе
quote:
Originally posted by Hunt70:

здесь характеристики https://www.djimsk.ru/catalog/...al_edition.html


Нет там, докупать надо.
https://www.djimsk.ru/catalog/...nmuse_h20t.html

Но 100м это наверное под снегом полуживых искать.

edit log

utyf02
22-1-2022 19:09 utyf02 персональное сообщение utyf02
Есть же фильм "Хищник",там все показано. Надо обмазаться глиной и фсё. А если кроме шуток, то можно спрятаться под водой,снегом или льдом. Но это кратковременно, т.к. нет возможности прятать газы и дымы.
hunter1979
22-1-2022 22:44 hunter1979 персональное сообщение hunter1979
Пещера в горах спасет выживальщика. Главное иметь расщелину-дымоход
Xatxi
22-1-2022 22:48 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано hunter1979:
Пещера в горах спасет выживальщика. Главное иметь расщелину-дымоход

И жить на реальном вулкане, чтоб никого не заинтересовал тёплый дымок из расщелины :-)

victor01
22-1-2022 23:56 victor01 персональное сообщение victor01
quote:
Изначально написано hunter1979:
Пещера в горах спасет выживальщика. Главное иметь расщелину-дымоход

И неучтенный проход в пещеру Главрезерва...
DIDI
23-1-2022 01:47 DIDI персональное сообщение DIDI
У меня не супер крутой тепловизор но вполне приемлемый Leupold.


На небольших расстояниях вижу даже полевых мышей.

edit log

DIDI
23-1-2022 01:51 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
23-1-2022 01:55 DIDI персональное сообщение DIDI
Серьёзные переносные тепловизоры способные как видеть существенно в глубину,например через густые кусты или на большие расстояния весьма дороги,так-что вероятность их встретить ниже.
То,что использует авиация имеют как совсем другие габариты так и совсем другую стоимость.