Насколько я помню там сложная система оборота земель и восстановления после него... аграрии поправьте если неправ.
Да.. и посажено его много очень у нас. Раньше не видал, что бы столько садили особенно в цфо.
Химию все льют, в этом году подорожала - вместо подсолнечника будут пробовать сажать зерновые, там вроде можно химии относительно минимально. По подсолнечнику нет никакой экономики или он должен сильно подорожать. Получается масло будет дорожать. Буду закупать - со специями можно любое ГЭ жарить
Для понимания ценообразования: Печень трески (целиковая или кусочками) дальневосточная. Стоит в "Перекрёстке" 261 р за банку-она же в "Дикси" - 211 р-она же в "Светофоре" - 134р50 коп. В общем вы поняли - цены в "Перекрёстке" - это ни о чем.
Изначально написано Maksim V: Для понимания ценообразования: Печень трески (целиковая или кусочками) дальневосточная. Стоит в "Перекрёстке" 261 р за банку-она же в "Дикси" - 211 р-она же в "Светофоре" - 134р50 коп. В общем вы поняли - цены в "Перекрёстке" - это ни о чем.
я в перекрестке только мясо покупаю.Грудинку еще беру,засаливаю.
Изначально написано lv333: Но вот это все разумеется работает только пока есть эти самые удобрения и они стоят вменяемых денег.
Это ключевое+то-же самое в отношении пестицидов.Да,а еще нефтепродукты для сельхозтехники.Без всего этого,-здравствуй 18 век и продуктовое "изобилие" тех славных времен.
Изначально написано jim hokins: Это ключевое+то-же самое в отношении пестицидов.Да,а еще нефтепродукты для сельхозтехники.Без всего этого,-здравствуй 18 век и продуктовое "изобилие" тех славных времен.
Ну, не надо впадать в крайности. При резком исчезновении импрортного ГМ-семенного материалов, гербицидов и удобрений скатимся с нынешних 30-40 ц/га не до дореволюционных 8 ц/га. Скорее, снизимся до 15-18 ц/га. Т.к. и сами по себе правильные агротехнологии, даже без перечисленных выше компонент, тоже вносят свой немалый вклад в урожайность (сроки, технологии обработки почв и пр). И отсутствие минудобрений тоже можно компенсировать органикой, да, естественно, это не заменит минудобрений, но все же.
П.С. К слову, 15-18 ц/га - это средняя советская урожайность (если не ошибаюсь, тогда было около 18).
Originally posted by Sadovod-777: При резком исчезновении импрортного ГМ-семенного материалов, гербицидов и удобрений скатимся с нынешних 30-40 ц/га не до дореволюционных 8 ц/га.
Топливо,сестра,топливо,-скатимся до нуля центнеров со всей площади.
quote:
Originally posted by Sadovod-777: отсутствие минудобрений тоже можно компенсировать органикой
Для этого: а)она должна быть,то есть физически быть в наличии в нужных количествах. б)должна быть специализированная техника для ее внесения,так как техника для минудобрений для этого не пригодна в)нужно топливо для техники(транспортировка и внесение),а учитывая количество(в силу процентного соотношения полезных веществ) необходимой для замещения минудобрений органики,-его необходима просто прорва
1 л/с и тяга и навоз. Боже царя храни....да здравствует 4 пром революция... ах да... электрофикация всей страны... где в деревнях свет без перебоев.... по наклонной идем не вверх.
Топливо,сестра,топливо,-скатимся до нуля центнеров со всей площади.
Однозначно, плюс. Всё кроме вырастить надо доставить, обработать и тд. Цепь логистики достаточно большая и однозначно больше чем поле-телега-базар, в начале прошлого века.
Originally posted by cms2176: Всё кроме вырастить надо доставить, обработать и тд.
Вырастить,то есть на все реально существующее население,-это в промышленных масштабах,топливо надо позарез.Если заранее списать в расход примерно 90% населения,тогда да,-топливо не надо,да и "зеленой" электрогенерации вполне хватит.
Изначально написано Mad Fisherman: 1 л/с и тяга и навоз.
Вот только лошадей в потребных количествах еще вырастить надо. Это не говоря что сена надо дохрена и больше, упряжь с инструментами сделать и людей обучить.
Изначально написано Maksim V: Для понимания ценообразования: Печень трески (целиковая или кусочками) дальневосточная. Стоит в "Перекрёстке" 261 р за банку-она же в "Дикси" - 211 р-она же в "Светофоре" - 134р50 коп. В общем вы поняли - цены в "Перекрёстке" - это ни о чем.
Печень трески в Архангельске, Мурманская 390 рублей, Архангельск ого тралового флота 490 рублей. ЧтоВы там едите по 200,я даже не представляю. У Вас наверно и икра чёрная по 500 рублей продаётся.
Смотреть будут все. До конца "сеанса" - досидят конечно не все, но тут зависит от желания каждого. Особо затратных мероприятий тут нет, надо просто делать. Я с момента старта этой ветки купил подсолнечного масла на год, сейчас займусь сахаром. Чуть позже огород буду думать, завтра заберу у знакомого с кофейни 20 литров жмыха. Особо истерить нет смысла - основной ресурс время и он есть. Основная масса населения находится в состоянии курицы с отрубленной головой - курица уже мертва, но тушка ещё бегает. Так бывает в истории человеков регулярно
Originally posted by cms2176: Особо затратных мероприятий тут нет, надо просто
Увы,вы полностью и бесповоротно ошибаетесь.Дело ведь собственно не в запасах продовольствия,а в неизбежном внешнем принуждении к действиям,которые очень приближают вашу тушку в окончательному и закономерному финалу.Вот к этому вы подготовиться ну никак не сможете.
Originally posted by jim hokins: в неизбежном внешнем принуждении к действиям,которые очень приближают вашу тушку в окончательному и закономерному финалу.Вот к этому вы подготовиться ну никак не сможете.
Можно попросить расшифровать подробнее, что имеется ввиду?
Изначально написано Bassya: Можно попросить расшифровать подробнее, что имеется ввиду?
Джим имел в виду что на одном масле, жмыхе, сахаре и еще чего то там Вы долго не протянете. Точнее протянете только ноги вперед.
Что бы подойти к зОпасам основательно хотя бы на 1 год то надо очень прям так постараться, а там куда больше всего чем озвучено.
Махомбра в этом плане очень преуспел и мог бы поделиться секретом что надо и как, но он вроде как тут в бане.
Я по себе могу сказать. По осени пока есть проезд на дачу, завожу туда продукты, что бы потом до конца апреля ручками туда ни чего не носить. Учитывая то что мы туда на дачу приезжаем только на выходных, продуктов надо не хилое такое количество.
Грубо говоря с ноября по конец апреля - ШЕСТЬ месяцев...
Одной гречки с макарошками будет очень мало для полноценной жизни на свежем воздухе.
Увы,вы полностью и бесповоротно ошибаетесь.Дело ведь собственно не в запасах продовольствия,а в неизбежном внешнем принуждении к действиям,которые очень приближают вашу тушку в окончательному и закономерному финалу.Вот к этому вы подготовиться ну никак не сможете
Мне кажется вы пытаетесь подвести базу под нечего не делать )))
Джим имел в виду что на одном масле, жмыхе, сахаре и еще чего то там Вы долго не протянете. Точнее протянете только ноги вперед. Что бы подойти к зОпасам основательно хотя бы на 1 год то надо очень прям так постараться, а там куда больше всего чем озвучено.
Пересидеть на запасах - это проигранная стратегия плюс всё заготовить нереально чисто в разрезе организации правильного хранения. Запасать надо базовые расходники, как в релоаде ))) Чтобы не произошло - материальные ценности на улице и отношения между людьми никуда не денуться. Фактически зопасы сейчас = время потом
Originally posted by cms2176: материальные ценности на улице и отношения между людьми никуда не денуться.
материальные ценности как раз легко могут "деться",пример,-тот-же голод,продовольствие куда-то "делось".А уж люди...Они тем более могут "деться",а отношения между ними скажем так "немножечко измениться".
quote:
Originally posted by cms2176: Мне кажется вы пытаетесь подвести базу под нечего не делать
Абсолютно нет,даже можно сказать что наоборот.Но запасы вряд-ли помогут вам при принудительной эвакуации.
Абсолютно нет,даже можно сказать что наоборот.Но запасы вряд-ли помогут вам при принудительной эвакуации
Зачем мыслить категориями прошлого века. Уже 20 лет назад всё было просто - "зелёная зона" для обслуживающего персонала и аля каменный век для остальных. Не надо никого никуда депортировать - достаточно отключить электричество и перестать качать воду с гавном. На улице начало энергетического кризиса который перейдет в продовольственный, через пару лет общество приспособиться и выработает систему новых взаимоотношений и ценностей - так всегда было и будет.
Originally posted by cms2176: Не надо никого никуда депортировать - достаточно отключить электричество и перестать качать воду с гавном. На улице начало энергетического кризиса который перейдет в продовольственный, через пару лет общество приспособиться и выработает систему новых взаимоотношений и ценностей
Вот чтобы несогласные с будущим общественным строем не свалили "в деревню к деду" на вольные хоеба,а остальных было проще контролировать и одновременно снизить затраты на их содержание и будут проводиться принудительные переселения.
чтобы несогласные с будущим общественным строем не свалили "в деревню к деду" на вольные хоеба,а остальных было проще контролировать и одновременно снизить затраты на их содержание и будут проводиться принудительные переселения.
- свал в деревню наоборот снижает количество протестного населения в городе, этих людей не много и погоды они не делают - в городе население особенно многоэтажек успешно контролируется QR кодами. В многоэтажках вообще выбора нет - объявили подъезд зачумленным и заварили двери ))) Основной проблемой есть частный сектор в городе, но в силу низкой плотности там населения им можно принебречь. Депортация, да даже банальный расстрел - это дорого, проще отключить свет и воду ))) Я всё-таки стороник сценария: - энергокризис - продовольственный кризис - адаптация населения в течение 2-3 лет к новым реалиям Идейную базу с плакатами под это действо населению нарисуют.
Всегда считал магазины "Светофор" отстойным местом. Но тут просек некоторую фишку. В целом - это магазины 90% контрафакта. Но. Некоторые вещи там есть нормальные и очень дешево.
Иногда посматриваю что то на долгохран или просто в запас. В Светофоре это есть. Нужно только брать на пробу и приезжать потом на грузовике за тем, что подошло вашим целям. Проблема только в том, что другие тоже не спят и если зазеваться можно нужного товара не найти через пару дней.
Пример. Галеты у них были хорошего качества и дешево. Пока распробовал, фиигак и уже другая партия, не то. А в долгохран их надо минимум пару тройку ящиков. Уходят только в путь.
То же касается всяких пятерок-перекрестков. Идете туда как за добычей. То одно продают задешево то другое. Самое глупое что может быть - ждать какой то особенный момент, чтобы "как поеду как затарюсь!", это нужно делать каждый свой поход в магазин. Иначе надорветесь таскать, да и поздно может быть.
Изначально написано zair: Всегда считал магазины "Светофор" отстойным местом. Но тут просек некоторую фишку. В целом - это магазины 90% контрафакта. Но. Некоторые вещи там есть нормальные и очень дешево.
Иногда посматриваю что то на долгохран или просто в запас. В Светофоре это есть. Нужно только брать на пробу и приезжать потом на грузовике за тем, что подошло вашим целям. Проблема только в том, что другие тоже не спят и если зазеваться можно нужного товара не найти через пару дней.
Пример. Галеты у них были хорошего качества и дешево. Пока распробовал, фиигак и уже другая партия, не то. А в долгохран их надо минимум пару тройку ящиков. Уходят только в путь.
То же касается всяких пятерок-перекрестков. Идете туда как за добычей. То одно продают задешево то другое. Самое глупое что может быть - ждать какой то особенный момент, чтобы "как поеду как затарюсь!", это нужно делать каждый свой поход в магазин. Иначе надорветесь таскать, да и поздно может быть.
В Светофоре надо знать что брать,пока сам не попробуешь,не поймешь.Быт.хим там не плохой,прожектор светодиодный там покупал 200р 30вт,2шт работают второй год ну и так разного по мелочи,консервы некоторые можно брать.
В светофоре брал бинты недорого, -маски, пачка 50 штук за 75 руб. -тосол Дзержинский 5 литров по 230 руб был в прошлом году, оооочень жалею что не взял тысяч на десять, интересная на самом деле штука, не замерзает, не горит, нет срока годности и всегда надо. -масло полусинтетика сейчас уже продают по 730 руб за 4 литра, а было по 390 год назад, качество так себе, но карбовый девятос ест и не жалуется . - бытовая химия, примерно 30 процентов ассортимента можно брать смело. - пластиковые вёдра и баки 60 литров под воду. - консервы за эти деньги условно съедобные, фирменная фишка это 40% воды под крышка. - специи иногда попадется весьма и копеешно . - а, каши Увелка, рис 640 гр. 8 пакетиков в коробке всего за 36 руб.(в прошлом году) качественно, вкусно. Гречка Увелка осенью уже была по 66 руб. овсянка или Геркулес пачка 800 гр. ещё осенью была по 18 руб. счас не знай почем будет.
По поводу "печени" трески за недорого в магазах Мск- есть очень серьёзные подозрения что это на самом деле особо обработанные молОки. В этом нет ничего особенного, в кабаках разовым клиентам филе проминдейки за "телятину" легко впаривают....
Так что и с климатом и перенаселением и с другими модными вещами народец просто дурят чтобы держать в узде имхо. Cхема управления стара как мир - придумать страшилку и гнать ею стадо куда придумал пастух.
Изначально написано jim hokins: Если есть электричество и мобильная связь.
Кюаркод можно верефицировать и без интернета, а обеспечить эцилопам зарядку визаторов вполне реально Да и автономную сеть для визаторов развернуть вполне можно, это не такая уж и большая проблема в наше время. В общем то что у пацаков нет света и мобильной связи вовсе ни разу не препятствия для их верификации!
Изначально написано капитан 777: В светофоре брал бинты недорого, -маски, пачка 50 штук за 75 руб. -тосол Дзержинский 5 литров по 230 руб был в прошлом году, оооочень жалею что не взял тысяч на десять, интересная на самом деле штука, не замерзает, не горит, нет срока годности и всегда надо. -масло полусинтетика сейчас уже продают по 730 руб за 4 литра, а было по 390 год назад, качество так себе, но карбовый девятос ест и не жалуется . - бытовая химия, примерно 30 процентов ассортимента можно брать смело. - пластиковые вёдра и баки 60 литров под воду. - консервы за эти деньги условно съедобные, фирменная фишка это 40% воды под крышка. - специи иногда попадется весьма и копеешно . - а, каши Увелка, рис 640 гр. 8 пакетиков в коробке всего за 36 руб.(в прошлом году) качественно, вкусно. Гречка Увелка осенью уже была по 66 руб. овсянка или Геркулес пачка 800 гр. ещё осенью была по 18 руб. счас не знай почем будет.
- Бинты, вата, подтверждаю, народ расхватал быстро - Тосол - качество плохое. Осторожнее. Уже несколько человек закипело кто хотел сэкономить. - Масло к нам не привозят - Быт химия 100% контрафакт, но есть что то реально не хуже оригинала типа порошка Sorti по 19р - Пластик там вполне нормальный и правда. Организовать хранение за копейки - это туда. - Консервы, надо пробовать, но в основном дрянь, в хранение такое нельзя. - Специи подтверждаю, но лучше в пятерках брать по всяким акциям, выходит по качеству намного лучше. - Увелка - ни в коем случае. Очень плохое качество, даже за такую цену. Крупы обработаны какой то химией, пока нормальную не попробуешь - вроде ничего кажутся. Фирма сдулась.
Еще добавлю - привезли китайские походные газовые плиты по 700+ рублей, на дихлофосных баллонах. Точно такие же от 1500 везде. Баллоны с газом - 50+ р штука. Консервы - персики узбекские, супер, 0.6л банка 100р.
В общем если все проверять - можно затариться в нычку нормально.
Какое нафиг протестное движение,когда люди миллионами дохнут от болезней и голода???
- ну и где эти миллионы неубранных трупов на улицах и обочинах ?
quote:
Если есть электричество и мобильная связь.
- в код засовывается ваш уровень цвета штанов и немного вашей биометри. Потом все подписывается некой контрольной суммой (уровень 1го курса). Далее переносной сканер кодов и сканер некой биометрии тушки. На приборе две лампочки зелёная и красная )))
Originally posted by cms2176: ну и где эти миллионы неубранных трупов на улицах и обочинах ?
Вы кидаетесь из крайности в крайность и вас трудно понять.На сколько понял,-мы вроде как обсуждали вероятную, пусть и гипотетическую, ситуацию,а сейчас вы требуете от меня трупы прямо позавчера.
Вы кидаетесь из крайности в крайность и вас трудно понять.
Вы сами периодически уводите дискуссию в фантастическое русло и вас трудно понять. У меня достаточно простая позиция без фантазий, депортаций и прочего треша. Свой сценарий я озвучил выше и он для меня не изменен:
quote:
- энергокризис - продовольственный кризис - адаптация населения в течение 2-3 лет к новым реалиям Идейную базу с плакатами под это действо населению нарисуют.
К з@пасам я отношусь также как к релоаду - запасать нужно только основные расходники, все остальное нужно воспроизводить. Цикл воспроизводства нужно запускать заранее до начала событий непреодолимого характера. Воспроизводить мне необходимо: - энергию, проще всего электричество (я выбрал СЭС) - еду, проще всего выбрать дикоросы из разряда посадил и забыл (я выбрал томпинамбур и ищу другие) - вода, доступ к энергии даст доступ к воде Все достаточно просто.
Originally posted by cms2176: - энергокризис - продовольственный кризис
это миллионы,а то и десятки миллионов трупов в короткой перспективе в отдельно взятой стране вашего и моего проживания.Без них,все что в цитате, не обойдется ну никак,в принципе.
quote:
Originally posted by cms2176: адаптация населения в течение 2-3 лет к новым реалиям
выжившее население будет прикладывать просто нечеловеческие усилия,чтобы адаптироваться по рецептам ПРОШЛОЙ парадигмы,а это прямо противоречит целям устроивших
quote:
Originally posted by cms2176: - энергокризис - продовольственный кризис
поэтому массовые принудительные депортации с последующей селекцией по признакам полезен/бесполезен просто неизбежны.
quote:
Originally posted by cms2176: Цикл воспроизводства нужно запускать заранее до начала событий непреодолимого характера.
Так они потому и непреодолимые,что у вас не будет ресурса их преодолеть в любом случае.Когда вас начнут прессовать всей мощью оставшейся госмашины,-все ваши запасы и циклы производства вам не помогут ну никак.
quote:
Originally posted by cms2176: Все достаточно просто.
В теории,и то,если сильно в нее не углубляться.На практике видим как бывает в таких случаях
это миллионы,а то и десятки миллионов трупов в короткой перспективе в отдельно взятой стране вашего и моего проживания.Без них,все что в цитате, не обойдется ну никак,в принципе.
Глядите после моих родителей в нашей семье уже 2 поколения. Я и мои дети. Мои дети не помнят и главное не понимают как жили мои родители - их дедушки и бабушки. Мой отец 1947 года рождения помнит как летом он с детьми собирал кизяки и сушил их на зиму в виде топлива - это была работа детей. Прошло всего около 69 лет с того момента. Заметьте в то время уже существовали машины и самолеты даже были ракеты. И как-то люди жили и растили детей, а тут газ кончился или подорожал и все - развал цивилизации и миллионы трупов. Жизнь будет не сахар но люди приспособяться.
quote:
выжившее население будет прикладывать просто нечеловеческие усилия
вместо сидения в офисе и ютупа придется работать - ну это прям нечеловеческие усилия ))) в принципе учитывая текущий багаж знаний и технологий все должно быть проще
quote:
Так они потому и непреодолимые,что у вас не будет ресурса их преодолеть в любом случае.Когда вас начнут прессовать всей мощью оставшейся госмашины,-все ваши запасы и циклы производства вам не помогут ну никак.
Непреодолимые они потому что они есть точка невозврата в прошлое состояние системы и вы никак не можете на это повлиять. Система просто бросит людей и появятся районы куда полиция не ездит, вообще страх перед системой это от непонимания как она работает. Вот если щас каждый гражданин поймет, что если выйти на улицу и убить первого встречного отверткой вас скорее всего никогда не найдут если вы сами не будете стараться максимально накосячить и оставить максимум следов - все и начнет сыпаться. Например мародеры в РК - это хорошо понимают или им кто-то умный обьяснил. Вообще в любом городе есть количество одновременных событий которые службы могут отработать, если их будет больше решать проблемы некому и нет ресурсов. Посему сейчас вокруг граждан виртуальная реальность.
quote:
поэтому массовые принудительные депортации с последующей селекцией по признакам полезен/бесполезен просто неизбежны.
Зачем кого-то депортировать если можно просто отключить свет и перестать качать г@вно ))) Дальше аборигены все сделают сами. Люди давно перестали быть важным ресурсом как рабсила. Они значительно ценнее как потребители - сами несут свои денюшки (часто последние) )))
Давайте перестанем постить депортацию чеченов и ингушей - надоело уже, это были другие реалии и другой общественный строй. Сейчас проще граждан забыть и отключить от коммунальных услуг.
Рост цен на еду, казалось бы при чем тут Китай? 
