Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
А можно-ли создать своё государство? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А можно-ли создать своё государство?
jim hokins
28-12-2021 18:07 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

купите себе либерийский паспорт и книжку моряка торгового флота и гуляй Вася по всему Миру!


на надувной лодке ...
ЯРЛ
28-12-2021 18:41 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
С паспортом Либерии и морской книжкой любым траспортом! В эконом классе. Если на судне, то можете ещё и подработать, по специалньости. Если морской срециальности нет, то гальюнным голиком. На проезд и еду, в тропических широтах +0.5 литра сухого вина.

edit log

Xatxi
28-12-2021 18:55 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано jim hokins:

но не своего

Я же сказал - если это зачем-то нужно.
И, кстати, "своё" - это очень растяжимое понятие :-)
Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by Xatxi:

"своё" - это очень растяжимое понятие


Хрен ли тут "растягивать"? Полностью "ТВОЁ" - это то, чьей судьбой ты вправе распорядиться, например, продать. "МОЯ машина", "МОЯ квартира".
В меньшей мере - то, на что прав распоряжения таки-нет: "моя жена", "мои дети", "мой номер в гостинице".
Но русский язык - очень ИРОНИЧНЫЙ местами, там ведь реальны и выражения типа: МОЯ камера, МОЯ смерть, МОЯ казнь ))
ICEberg1981
28-12-2021 21:40 ICEberg1981 персональное сообщение ICEberg1981
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Вот Либерия, столица Монровия, гигантский флот. Ну купите себе либерийский паспорт и книжку моряка торгового флота и гуляй Вася по всему Миру!

ви таки думаете, что книжки моряков торгового флота всем подряд выдают?
огласите процедуру и расценки паспорта и книжки Либерии

edit log

ЯРЛ
29-12-2021 08:09 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Мне не интересно, свяжитесь с Регистром в Монровии.
ЯРЛ
29-12-2021 08:10 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
quote:
выдают

Я писал
quote:
купите
А это две большие разницы!
ICEberg1981
29-12-2021 20:27 ICEberg1981 персональное сообщение ICEberg1981
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А это две большие разницы!

в том числе по цене
и прочим условиям
МеМ-Д-ВеДь
30-12-2021 12:45 МеМ-Д-ВеДь персональное сообщение МеМ-Д-ВеДь
Тема: А можно-ли создать своё государство?

Оно м.б. и возможно... вот только оч. уж затратно, хлопотно, при том что премного чревато ((

Зачем бы подобное надо было выШивальщику, одним из главнейших правил которого является не_отсвечивать?
Вопрос риторический.

ЯРЛ
30-12-2021 21:34 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
quote:
А можно-ли создать своё государство?

Может дешевле поменять на более приспособленно для нормалньой жизни? или например убрать таможни на границах?
Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Зачем бы подобное надо было выШивальщику, одним из главнейших правил которого является не_отсвечивать?
Вопрос риторический.


Выживальщики создают "невидимые империи", типа Шамбалы, или Четвёртого рейха. "Государства" в привычном смысле слова (с флагами, гимнами и диппредставительствами) им вряд ли нужны.
DIDI
2-2-2022 02:50 DIDI персональное сообщение DIDI
А ведь русские древняя народность воинов!Что мешает отвоевать кусочек Африки и создать новое государство в благодатном климате?
Да и не только для русских,но и для всех кто примкнёт!
Экстремизьм?
Либерию тоже создали с нуля по сути захватчики-американские освободившиеся негры.Правда давно было дело.

edit log

дезерт игл
2-2-2022 03:14 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Мальтийский орден имеет статус организации-наблюдателя при ООН[4] и в Совете Европы[5]. Имеет дипломатические отношения со 110 государствами[6], поддерживаемые при помощи большого количества послов.

По международному праву Мальтийский орден является государствоподобным образованием[7], при этом сам орден позиционирует себя как государство[8]. Суверенитет Мальтийского ордена рассматривается на уровне дипломатических миссий, но не как суверенитет государства[7]. Иногда рассматривается как карликовое государство[7].

Орден выдаёт собственные паспорта, печатает собственную валюту и марки. Имеет почтовые соглашения примерно с 70-80 странами[

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальтийский_орден


Паспорт мальтийского ордена самый редкий в мире, и доступен только управленцам ордена.
дезерт игл
2-2-2022 03:16 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Зачем бы подобное надо было выШивальщику, одним из главнейших правил которого является не_отсвечивать?
Вопрос риторический.

Вышивальщику имеет смысл(если уж светиться) подумать о диппаспорте любой страны.
Тогда уже появится множество вполне реальных плюшек.
Xatxi
2-2-2022 11:26 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вышивальщику имеет смысл(если уж светиться) подумать о диппаспорте любой страны.
Тогда уже появится множество вполне реальных плюшек.

У американцев есть практика покупки должности посла, но думаю кроме денег для этого надо связи "правильные" иметь.
А если вы собрались на месте косплеить "под посла", то думаю местные правоохранители вам быстро объяснят глубину вашего грехопадения.
PulkaPupulka
2-2-2022 12:58 PulkaPupulka персональное сообщение PulkaPupulka
quote:
Изначально написано DIDI:
Собственно тема флудильная.
Существует-ли возможность создать своё государство.
Есть Силенд расположенный на бывшей платформе в северной атлантике.
Но формально можно найти кусок суши или приобрести нефте-газовую платформу списанную в силу прекращения добычи.
Каков критерий создания новой государственности?

Государство само по себе не существует, а только как идея. Она работает только в случае, если окружающие с ней согласны. Если ООН признает государство - значит оно есть.

PulkaPupulka
2-2-2022 13:03 PulkaPupulka персональное сообщение PulkaPupulka
Самый впечатляющий пример создания государства на моей памяти - книжный. У Льва Кассиля семья создали государство в отдельно взятой квартире - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F Республика Кондуит и Швамбрания. В детстве угорал с нее

edit log

Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Паспорт мальтийского ордена самый редкий в мире, и доступен только управленцам ордена.


Откуда инфошка?..

quote:
Originally posted by дезерт игл:

подумать о диппаспорте любой страны.


Помнится, когда пришли брать Михася, выяснилось, что он почётный консул Коста-Рики.

quote:
Originally posted by PulkaPupulka:

Если ООН признает государство - значит оно есть.


абсолютно нет.
"Организация Объединённых Наций как таковая не обладает правом признания или непризнания государств"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ные_государства

quote:
Originally posted by PulkaPupulka:

Республика Кондуит и Швамбрания. В детстве угорал с нее


аналогично, блестящая вещь!

edit log

дезерт игл
2-2-2022 15:04 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
собрались на месте косплеить "под посла", то думаю местные правоохранители вам быстро объяснят глубину вашего грехопадения.

Конечно, поэтому надо быть настоящим.
quote:
Михася, выяснилось, что он почётный консул Коста-Рики.

А Ассанж сидел в посольстве
ermac
2-2-2022 19:11 ermac персональное сообщение ermac
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Помнится, когда пришли брать Михася, выяснилось, что он почётный консул Коста-Рики.

Ну вот берут некоего товарища, средней вредности, и по этому его не спецоперацией в пещерах афгана захватывают, а просто сват в дверь, морда в пол, ну и т.д.. И тут он такой вываливает документ что он хоть президент какой нибудь банановой страны. И что? Его ластают, сажают и ждут хотябы ноту протеста от этого государства. Нет ноты? Ну и отлично. А то что там у него в паспорте, так "при задержании паспорт не нашли, а посольство ноту не прислало". Вот и все документы о всех гражданствах и всех постах послов.

п.с. Кстати почетный пост ну если не посла, то в посольстве Америки можно купить, став спонсором предвыборной компании, на выборах президента, при условии что он выиграет. Понятное дело, что послом ну, например, в Германии, человек с улицы не станет, но за 200-300 килобаксов купить должность помощника секретаря посла США в какой ни будь зимбабве это прям вообще не проблема. Пришел с улицы в избирательный штаб, заявил о таком желании, если оно оказалось приемлемым и сумма устроила, а ты при этом нигде не в розыске, то вперёд, спонсируй, и если кандидат выиграет, то место твоё.

edit log

DIDI
2-2-2022 23:17 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Помнится, когда пришли брать Михася, выяснилось, что он почётный консул Коста-Рики.

Совсем не так.
Почётный консул,как и обычный должен отправить свои вверительные грамоты в МИД.Так вот МИД РФ полчив от Михася вверительные грамоты почётного консула Коста-Рики на его имя отказался их принять и выразил Коста Рике ноту протеста.На сём и кончилось.

DIDI
2-2-2022 23:20 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано ermac:

Ну вот берут некоего товарища, средней вредности, и по этому его не спецоперацией в пещерах афгана захватывают, а просто сват в дверь, морда в пол, ну и т.д.. И тут он такой вываливает документ что он хоть президент какой нибудь банановой страны. И что? Его ластают, сажают и ждут хотябы ноту протеста от этого государства. Нет ноты? Ну и отлично. А то что там у него в паспорте, так "при задержании паспорт не нашли, а посольство ноту не прислало". Вот и все документы о всех гражданствах и всех постах послов.

п.с. Кстати почетный пост ну если не посла, то в посольстве Америки можно купить, став спонсором предвыборной компании, на выборах президента, при условии что он выиграет. Понятное дело, что послом ну, например, в Германии, человек с улицы не станет, но за 200-300 килобаксов купить должность помощника секретаря посла США в какой ни будь зимбабве это прям вообще не проблема. Пришел с улицы в избирательный штаб, заявил о таком желании, если оно оказалось приемлемым и сумма устроила, а ты при этом нигде не в розыске, то вперёд, спонсируй, и если кандидат выиграет, то место твоё.


Опять не так
При акредитации дипломата в МИДе РФ консульский отдел МИДа РФ выдаёт ему "карточку дипломата".Московские менты её очень хорошо знают.Там крупными буквами по русски написанно:МИД РФ "ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ".И это не просто карточка-её данные заносятся в базу данных,посему её можно проверить.

edit log

Kosta_g
3-2-2022 00:36 Kosta_g персональное сообщение Kosta_g
Последняя попытка создания государства на захваченной территории провалилась еще до начала (https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Red_Dog ). С тех пор тишина, вроде.

edit log

Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by ermac:

А то что там у него в паспорте, так "при задержании паспорт не нашли, а посольство ноту не прислало". Вот и все документы о всех гражданствах и всех постах послов.


Глубоко в этом сомневаюсь, по-крайней мере, инициативно проверят достоверность, а не будут сидеть на жопе и ждать "привета".

quote:
Originally posted by DIDI:

Совсем не так.
Почётный консул,как и обычный должен отправить свои вверительные грамоты в МИД.Так вот МИД РФ полчив от Михася вверительные грамоты почётного консула Коста-Рики на его имя отказался их принять и выразил Коста Рике ноту протеста.На сём и кончилось.


)) Посмотрел - да, ржака ))
"В феврале 1994 года "профессор Михайлов" (так было написано в его дипломатическом паспорте) был назначен почетным консулом Коста-Рики в Москве. Российский МИД это назначение отклонил, но московские сыщики уверяют, что Михася это не очень огорчило - он не рвался к дипломатической карьере,"

quote:
Originally posted by DIDI:

При акредитации дипломата в МИДе РФ консульский отдел МИДа РФ выдаёт ему "карточку дипломата".Московские менты её очень хорошо знают.Там крупными буквами по русски написанно:МИД РФ "ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ".И это не просто карточка-её данные заносятся в базу данных,посему её можно проверить.


Вот в такую схему уже вполне готов поверить.
Xatxi
3-2-2022 12:30 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Вот в такую схему уже вполне готов поверить.

А чего там верить - любая другая хуже. Ну не может каждый полицейский помнить как выглядят диппаспорта двух сотен государств.
DIDI
3-2-2022 13:23 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Вот в такую схему уже вполне готов поверить.

Она единственная.
Дипломатическая неприкосновенность работат только тогда,когда персона приехавшая в иностранное государство был принят принимающей стороной как дипломат.
Тут показательна история П.П.Бородина который вьехал в США по обычному загранпаспорту и был арестован.Когда из РФ привезли его диппаспорт и передали его адвокату,то это не помогло ибо в США заявили,что визу на вьезд гражданин получал в свой оьычный паспорти в таком качестве прибыл в США.Вот если-бы он получил визу в диппаспорт и в качестве дипломата въехал в США то даже не будучи ещё акредитованным в качестве такового,его-бы просто развернули на границе,но арестовать не могли-бы.А так как получал он право на пребывание в Америке как обычный гражданин,то и в Бруклинской Тюрьме оказался как обычный гражданин.

Искатель123
3-2-2022 23:57 Искатель123 персональное сообщение Искатель123
quote:
Изначально написано Hmuriy:
А зачем выживальщику-социофобу свое государство и сопутствующие с этим проблемы?
Если по цене дешевле стоимости трешки в Бирюлево можно купить островок типа такого на 4га в Канаде и там выживать, не общаясь даже с соседями.

Поржал.

Какая на куй Канада. Какие морские платформы ?

У нас в Рф столько заброшенных сел/деревень/церквей.

Хочешь остров - выбирай любой. Архангельская обл. Красноярский край. Камчатка - к твоим услугам.

Строй там чего хочешь. Кому ты на куй нужен... Общения с соседями не будет 100-200 км абсолютной пустоты (в плане населения).

Действия законов Рф на быт местного населения можно оценить следующей сентенцией : Закон - тайга, медведь - прокурор.


quote:
Изначально написано DIDI:
А ведь русские древняя народность воинов!Что мешает отвоевать кусочек Африки и создать новое государство в благодатном климате?

А на кой оно надо ? Мы со своей то 1/6 суши не знаем что делать.

И да, для человека привыкшего к зиме климат в Африке благодатный ? Вы почитайте отзывы наших соотечественников про израиль к примеру.

edit log

DIDI
4-2-2022 01:04 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Искатель123:

А на кой оно надо ? Мы со своей то 1/6 суши не знаем что делать.

И да, для человека привыкшего к зиме климат в Африке благодатный ? Вы почитайте отзывы наших соотечественников про израиль к примеру.

Надо подобрать места с наилучшим климатом.Например пояжи Либерии одни из красивейших в Мире,но вот только засраны.
Ну или островок какой
Вон у Боба Денара получилось(хоть и не так долго).
https://versia.ru/bob-denar-so...orskix-ostrovax

edit log

Искатель123
4-2-2022 09:54 Искатель123 персональное сообщение Искатель123
quote:
Надо подобрать места с наилучшим климатом.

Мы так уже взяли Крым.

Хотя, если посчитать во сколько нам это вылилось (с учетом санкций и т.д.) - то купить любой кусок побережья в Африке, было бы несомненно дешевле.

edit log

ygin112
4-2-2022 10:02 ygin112 персональное сообщение ygin112
Эх, не так легко объявить Свободную Россию...
Xatxi
4-2-2022 10:20 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано Искатель123:

И да, для человека привыкшего к зиме климат в Африке благодатный ?

В таких местах климат благодатный и для всякой живности разной степени ядовитости. И всякие болезни тоже в ассортименте.

Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by DIDI:

Тут показательна история П.П.Бородина который вьехал в США


спасибо, крайне интересно!

quote:
Originally posted by Искатель123:

Строй там чего хочешь. Кому ты на куй нужен...


Мужик в лесу землянку вырыл - полиция вытащила и статью ему оформили.
Наивный чукотский юноша...Даже Лыковых в глухой тайге нашли, по итогу.
Потому и ведётся речь о публичной, легальной политической системе госвласти, но - именно своей. А государству нужна территория по определению.

quote:
Originally posted by Искатель123:

Мы со своей то 1/6 суши


1/7

quote:
Originally posted by Искатель123:

купить любой кусок побережья в Африке, было бы несомненно дешевле.


а в мире есть практика торговли Родиной в таких масштабах? )
Искатель123
4-2-2022 12:29 Искатель123 персональное сообщение Искатель123
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

а в мире есть практика торговли Родиной в таких масштабах? )

Есть конечно.

quote:
Мужик в лесу землянку вырыл - полиция вытащила и статью ему оформили.

так статью то ему не за землянку оформили. Не надо выдавать свои домыслы за истину.

Если ты никому ничего плохого не делал, то никому ты нафиг не нужен.


quote:
Наивный чукотский юноша...Даже Лыковых в глухой тайге нашли, по итогу.

Ну нашли и чего ? Это в 30-е за ними НКВД гонялось, а уже в 80-е они в общем о никому не нужны были. Если бы один дурачок про них в газете не написал, то как нашли так бы и забыли.


quote:
Потому и ведётся речь о публичной, легальной политической системе госвласти, но - именно своей. А государству нужна территория по определению.

На острове в Канаде ? Смешно.

edit log

jim hokins
4-2-2022 13:00 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

а в мире есть практика торговли Родиной в таких масштабах?


скоро будет
merkava
4-2-2022 13:13 merkava персональное сообщение merkava
Сразу хотелось бы уточнить - и где таки можно получить свои деньги?
Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by Искатель123:

Есть конечно.


пруфы?..(Не имею ввиду продажу Аляски и прочие прошлые века)

quote:
Originally posted by Искатель123:

статью то ему не за землянку оформили.


за землянку.

quote:
Originally posted by Искатель123:

Если ты никому ничего плохого не делал, то никому ты нафиг не нужен.


Бред детсадовский. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него, как говорится.

quote:
Originally posted by Искатель123:

Ну нашли и чего ?


Да того, что почти всем им тут и конец пришёл, только и всего. Не выжили.

quote:
Originally posted by Искатель123:

то как нашли так бы и забыли.


хрен там. Кого раз нашли, того уже никогда не забывают и чем дальше в информэпоху - тем больше.

quote:
Originally posted by Искатель123:

На острове в Канаде ?


Я такого не писал, смейся над собой.

quote:
Originally posted by jim hokins:

скоро будет


другими словами: нет. Даже те же острова на Амуре и морские районы передаются именно по международным договорам, по делимитации границ, а вовсе не банальной сделкой купли-продажи, так как у всех государств, кик, законами определена неотторгаемость гостерритории. С Курилами, вон, так и завис вопрос, вроде бы.
jim hokins
4-2-2022 15:22 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by merkava:

где таки можно получить свои деньги?


А такие существуют в природе?
Искатель123
4-2-2022 16:46 Искатель123 персональное сообщение Искатель123
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

за землянку.


quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

пруфы ?

????

quote:
Бред детсадовский. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него, как говорится.

Так не живи в обществе - живи один.

quote:
Я такого не писал, смейся над собой.

Ты перед тем как пИсать сначала читай ЧТО комментируешь. Писатель блин.

quote:
другими словами: нет.

Купить можно. Китайцы этим уже давно занимаются.

https://finance.rambler.ru/eco...rstvo-v-afrike/

По сути "купить" то проблем нет - а вот что потом делать с этим богатством... они ж жрать хотят.


edit log

Xatxi
4-2-2022 17:17 Xatxi персональное сообщение Xatxi
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

С Курилами, вон, так и завис вопрос, вроде бы.

Этот вопрос может отвиснуть совершенно по-разному. Япония капитулировала, мирного договора нет. Мы вправе оттяпать у неё еще столько, сколько сочтём нужным.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
А можно-ли создать своё государство? ( 3 )