Korvax
P.M.
|
25-11-2007 12:21
Korvax
Попытки осудить радиосвязь в ситуации БП уже были, но они захлебнулись в море флуда. Вот предлагаю обсудить позывные и команды для связи ганзовцев на случай БП. 1. Если тема никому не понравица, сам снесу... 2. Если получит поддержку, скомпелируем полученый результат, отсеим флуд и получим конфетку.. .
|
|
Joker.udm
P.M.
|
25-11-2007 12:33
Joker.udm
Идея хорошая, но где я возьму рацию, чтобы до Москвы-Питера-Владика достреливала?
|
|
-AnGeL-
P.M.
|
Ганзовцы на местах наверняка уже и так знают друг друга. Договорятся о связи. А между городами - смысла никакого нет. Идею поддерживаю. Тока вот .. . не имею коллектива, с кем радиообмен вести.
|
|
Korvax
P.M.
|
Originally posted by Joker.udm: Идея хорошая, но где я возьму рацию, чтобы до Москвы-Питера-Владика достреливала?
Я разделяю радиосвязь на 3 зоны: 1. Тактическая ~5км 2. Теоретически-областная 50км 3. Стратегическая в масштабах страны Для переговоров в в первой зоне подойдут недорогие рации из Евросети(не реклама, сказал первое, что пришло в голову). Для второй зоны должны подойти ранцевые армейские или дорогие малогабаритные импортные. Для третий зоны, ну есть такие стационарные радиостанции, трансиверами называются, с их помошью можно и с "заграницей" переговоры вести. Но для 2 и 3 зоны используются передатчики такой мощности, на которые необходимо разрешение или их регистрация.. .
|
|
беглец
P.M.
|
Где-то тут, в описаниях событий Н-О было упоминание о типе, сидевшем дома, и поддерживавшем радиосвязь по рации с братом что-ли, во время ихнего дурдома. Считаю связь весьма не последним моментом в чрезвычайных условиях. Готов поучавствовать в обсуждении. Правда, позывные или условные фразы, озвученые в сети открыто, по сути бессмыслены. Любой дурик, подчитавший их, встрянет в обмен под видом нашего "сопалатника". Это как тема "условные знаки", ИМХО.
|
|
-AnGeL-
P.M.
|
А смысл в пунктах 2 и 3 ? Просто пообщаться? При БП, и даже МП никто на такие расстояния не попрётся. Чревато приключениями по дороге.
|
|
Korvax
P.M.
|
Жаль, что движок форума не позволяет ограничеть доступ в тему. А смысл есть, в случае глобального БП предстоит драпать, то можно было бы каждый час запрашивать ответ и выйти на таких же выживальшиков.. . И связь в 3 зоне может пригодиться, ведь, наверняка в случае БП и интернет и тефонт обрубят.. .
|
|
Doctor_D
P.M.
|
25-11-2007 13:32
Doctor_D
А смысл в пунктах 2 и 3 ? Просто пообщаться?
Во-первых, координация действий. Во вторых - для того, что бы знать, куда эвакуироваться. -AnGeL-, для вас эвакуация в пределах области это далеко? У меня, предварительно, намечен маршрут более 800 км. Ближе от Москвы смысла нет. Идея со связью здравая.
|
|
Korvax
P.M.
|
Может с позывными разберёмся через личку, потом всё в блокнотик на хостинг, под пароль, и через личку разослать пароль, здесь выложим несколько вариантов потом проголусем в личку. Как такой вариант? Просто в случае БП рехочется как лох кричать в рацию: "Алё, меня кто-нибудь слышет?", а гочется "KRV63 вызывает *общее название все занзовцев*, код красный, нужна помощь... "
|
|
Doctor_D
P.M.
|
25-11-2007 14:05
Doctor_D
ИМХО, прежде чем создавать систему связи, надо сначала создать организацию.
|
|
Joker.udm
P.M.
|
25-11-2007 14:08
Joker.udm
Идея хорошая, но я полагаю, что играть в шпиенов нужно только с лично знакомыми людьми, которым доверяешь и которым доверяешь, вместе готовишая к кирдыкам и т.д. Сообщать подобные вещи кому-либо, пусть даже знакомому по сети я бы не стал. Посему целесообразней просто собрать технические рекомендации, методологию и т.д., а конкретику оставить местным скаутам :-) С уважением
|
|
Korvax
P.M.
|
Originally posted by Doctor_D: ИМХО, прежде чем создавать систему связи, надо сначала создать организацию.
Тогда возвращаемся к варианту организации, описанной в таме "преодоление блокпоста".. .
|
|
Doctor_D
P.M.
|
25-11-2007 14:38
Doctor_D
Может, новую тему создать по этому вопросу?
|
|
-AnGeL-
P.M.
|
-AnGeL-, для вас эвакуация в пределах области это далеко?
В пределах области и собираюсь обитать, благо область большая. Связь под номерами 2 и 3 - не совсем мобильна. Для передвижения пешком. К тому же, требует приличной мощности для запитки. Если эти проблемы решаемы - почему бы и нет. Идея хорошая, но я полагаю, что играть в шпиенов нужно только с лично знакомыми людьми, которым доверяешь и которым доверяешь, вместе готовишая к кирдыкам и т.д.
+100. Подстав в последнее время - неприлично много.
|
|
Doctor_D
P.M.
|
25-11-2007 15:47
Doctor_D
Подстав много, факт. И доверия между людьми мало. Поэтому, я бы предложил такую схему организации: группы создаются "на местах", из знакомых. Есть один "центральный орган" - только для координации действий и обеспечения обмена информацией. Небольшое количество общих правил (группы, ИМХО, должны соответствовать определенным критериям в плане подготовки и экипировки). Короче говоря - сетевая структура.
|
|
Yxx
P.M.
|
Да толку то, в скрытности? Чем больше народу будет знать частоту - тем больше инфы получишь А со "своей пятеркой" и по делу, то естественно, на закрытом субканале и тд Частот должно быть 2, 1 открытая для всех, и своя собственная, для близких Надо открытую частоту определить общую.... А если частота будет секретная, только между близкими - считай ее вообще нет Так что надоть решить: 1 какую рацию дешевенькую приобретаем ( чтоб согласованность была) 2 на каком подканале, или частоте общаемся ЗЫ при драпе из Москвы например, обилие инфы может здорово помочь: пробки, блокпосты, закрытые трассы и тд А условный знак есть уже: 151, G151 Варианты: 1 radiopole.ru 2 motorola-sety.ru 3 motorola-sety.ru Пинайте
|
|
Виталик
P.M.
|
Нужно объединяться по городам. Через личку. Общий условный сигнал - G151.. . Единственно - нужен общий пароль (определять "свой-чужой"). Пароль - опять же через личку. Еще нужны городские телефоны. Их ИМХО отрубят в последнюю очередь.
|
|
Korvax
P.M.
|
Я считаю, что есть реальная польза в соднание некомерческой организации, может подтянимся к американца с ихними милетменама.. .
|
|
Doctor_D
P.M.
|
25-11-2007 20:33
Doctor_D
может подтянимся
Не подтянемся. У нас это НВФ будет. А вот типа "клуба по интересам" можно. И нужно.
|
|
Korvax
P.M.
|
Создадим некомерческую организацию, надо узнать сколько это по деньгам.. . Реально во многом может помочь, мне так кажется...
|
|
-AnGeL-
P.M.
|
Примерно какие частоты планируется использовать для радио-связи?
|
|
Korvax
P.M.
|
Ну для зоны 1 ИМХО 433МГц, а остальные предлагаю согласовать.. .
|
|
Виталик
P.M.
|
Насчет некоммерческой организации - нах и еще раз нах! Денег это займет немного примерно 16 тыров в Питере, но зачем? Налоги надо платить. За юр адрес надо платить. Бухгалтера надо иметь. Большинство все равно не оценит и не заинтересуется, и пойдут дружной толпой в М- видео и в "кредитные" автосалоны. Огласка опять же. К некоммерческим организациям из-за их льготного налогообложения и дурной репутации щас ОЧЕНЬ повышенное внимание наших родных, яхонтовых, замечательных органов самых разных.. . Клуб по интересам - пжалста, но неофициально.
|
|
Doctor_D
P.M.
|
25-11-2007 23:17
Doctor_D
Клуб по интересам - пжалста, но неофициально.
Дык! Ясен пень - неофициально. А зачем официально-то?
|
|
Виталик
P.M.
|
Originally posted by Doctor_D: Дык! Ясен пень - неофициально. А зачем официально-то?
Originally posted by Korvax: Создадим некомерческую организацию, надо узнать сколько это по деньгам.. . Реально во многом может помочь, мне так кажется...
Вотъ... Есть мнения у камрадов ...
|
|
-AnGeL-
P.M.
|
Originally posted by Korvax: Ну для зоны 1 ИМХО 433МГц, а остальные предлагаю согласовать...
Если предполагается использовать несколько диапазонов - то рации будут не совсем бюджетные. Не лучше ли сразу выбрать 2 метровый диапазон. Да, нарушение, но мы говорим про "писец" в любом его проявлении - не думаю, что в такое время соотв. службам будет до контроля чистоты эфира. Думаю, коллеги, нужно разузнать частоты, наиболее активно использующиеся у различных "служб", и постараться выбрать для нас - наиболее удалённую от них. Сделать это для всех регионов, где есть заинтересованные в этом мероприятии наши коллеги. Выбрать единую.
|
|
беглец
P.M.
|
Упоминание было тут о "закрытой" частоте. Таких не существует. Они по определению все открыты. Субтон не закрывает частоту. Он условно закрыват доступ к "подсети". Но все переговоры могут слушать все. Закрыть разговор можно только кодированием самого разговора. Аппаратура очень дорога. Если интересует, могу накидать вкратце суть радиообмена, субтонов, цифровых кодов и организации подсети.
|
|
Korvax
P.M.
|
26-11-2007 11:13
Korvax
Originally posted by -AnGeL-: Если предполагается использовать несколько диапазонов - то рации будут не совсем бюджетные. Не лучше ли сразу выбрать 2 метровый диапазон. Да, нарушение, но мы говорим про "писец" в любом его проявлении - не думаю, что в такое время соотв. службам будет до контроля чистоты эфира. Думаю, коллеги, нужно разузнать частоты, наиболее активно использующиеся у различных "служб", и постараться выбрать для нас - наиболее удалённую от них. Сделать это для всех регионов, где есть заинтересованные в этом мероприятии наши коллеги. Выбрать единую.
Мысль отличная, но основная проблема может возникнуть с приобретением таких радиостанции. А защищать сигнал можно с помощью не сильно дорогих скремблеров.. .
|
|
беглец
P.M.
|
Пожалуй, есть в этом смысл все-таки. В общей частоте. Есть ведь общий канал у дальнобоев. Есть общие каналы для любителей пообщаться на ЛПД. Есть вызывной канал у р/л на двойке. У нас, в Киеве есть типа автоканал некоего автоклуба, обмениваются ребята обстановкой на дорогах.. . В общем смысл есть. Скремблировать можно, да зачем, в сущности? Можно как-то согласовать некоторые фразы, а в остальном можно и открытым текстом. Например фраза "один, пять, один, аварийный вызов" - значит в зоне связи свой просит откликнуться хоть кого. Вдруг меня черти занесут в Удмуртию, сломаюсь где среди поля или еще чего - позову по рации Джокера, как-никак свой типа.
|
|
Yxx
P.M.
|
Да напишет кто нибудь частоту общую то? Я б написал - но не особо я разбираюсь с СИ_Би и тд! Дайте инстрюхцию - диапазон и частота! А то как на всех форумах будет - 500 страниц флуда - а частот, как не было, так и нет до сих пор Благо хоть с позывными и символом определились.... .
|
|
Joker.udm
P.M.
|
26-11-2007 11:40
Joker.udm
Ага. Давайте по типу дальнобоев, раз такое возможно организовать. Токмо итогом обсуждения умных в этом деле людей хотелось бы видеть что-то разложенное по полочкам, чтобы человек, неичгео в этом непонимающий смог освоить. От покупки-настройки до всего. Если некоторые вещи сомнительны, то инфа рассылается пожелавшим по иным каналам. В общем суть - человек, не знающий вообще ничего, после прочтения мануала купил правильную штуку и научился ей пользоваться в необходимом объеме. Фак что ли какой создать.
|
|
Yxx
P.M.
|
Я просто чего боюсь - как на других форумах было - счас начнется - отсканируют и на сигнал припруться ВВ СМ или мародеры, прослушают итд -у всех рации разные - могут не подойти и тд - одним словом "убьется" идея Я лично, если у меня рация не подойдет - пойду куплю какую укажут - ибо без связи будет ПОПА Будет частота - можно уже счас, вечерком часов в 8 выходить на канал - вот так и узнаем кто рядом есть
|
|
Joker.udm
P.M.
|
26-11-2007 11:59
Joker.udm
Ну, положим, с регулярными войсками тут вроде никто биться не собирается. СМ? Так они итак особо буйных уже всех знают и потенциальных выявляют, иллюзий я тут не питаю, но нафиг мы им мирные люди? Что касательно мародеров, так многие им тут только рады будут - соль, спички, консервы :-) Особо секретничать бесполезно в этом деле. Хотя действительно в случае реального 3,14 надо использовать опрепделенные меры предосторожностей - переход там на иные пароли, смена там чего-нибудь еще, чтобы если кто тему просек или сдал, что бы ущерб был минимальный. Ну, в общем как у нормальных шпыенов :-) Может, у "радиостанщиков" спросить? Или мы сами умные?
|
|
Yxx
P.M.
|
Фак что ли какой создать.
Создай, тебе многие благодарны будут, и дело сдвинется с "мертвой точки" Ну так ДАЙТЕ частоту и какую рацию надоть. Позывной есть, для определения свой-чужой - пасс по личкам... . И усе
|
|
Korvax
P.M.
|
Реально, надо как с фонарём, зайти к в раздел и спросить рацию с нужными нам характеристиками.. . Я бы приобрём и хранил в тревожном рюкзаке, вместе с десятком литиевых батарей;
|
|
Joker.udm
P.M.
|
26-11-2007 12:53
Joker.udm
Создай, тебе многие благодарны будут, и дело сдвинется с "мертвой точки"
Дык. Не понимаю я в этом ничего.. .
|
|
Yxx
P.M.
|
Вопрос Громозеке - а рассылку можно будет сделать, от Вашего имени, всем участникам форума? Чтоб пароль свой-чужой разослать? А то если каждому писать - тяжко будет
|
|
Nord2
P.M.
|
Originally posted by Korvax:
Я бы приобрём и хранил в тревожном рюкзаке, вместе с десятком литиевых батарей;
ИМХО нужна не одна станция, а несколько - для связи в своей группе, к батареям добавить универсальную зарядку от 12 вольт (типа JJ-Power) и ручной генератор/солн. батареи. Рации мощностью 4-5 ватт хватит до 10 км на открытой местности. Частоты, думаю лучше 140-170 мгц.
|
|
Yxx
P.M.
|
Тогда частота 151 Мгц Пойдет? Согласны?
|
|
Korvax
P.M.
|
Наверное надо определиться с диапазоном или просто составить заказ из ТТХ и вывесить в разделе у радистов, посмотрим что они насоветуют, лично мне видится такие ТТХ: 1. Связь между мобильными рациями 10-15км. 2. Связь меду автомобильными 30-45км. 3. Между стационарными ~200км. Разумеется желательны малые габариты и масса, низкое токапотребление... Дополняем и вывешиваем в радио-разделе.. .
|
|
|