Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Производство электроэнергии при БП ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Производство электроэнергии при БП

Ignat
P.M.
11-5-2020 14:26 Ignat
Originally posted by lv333:

Современные машины, промышленные разумеется, а не для хоумюз


Ключевой момент.

Originally posted by lv333:

когда и если эта технология прийдет в массы


А в массах всё пока что достаточно грустно, только пластик пока более-менее наладили.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hmuriy
P.M.
11-5-2020 14:28 Hmuriy
Originally posted by lv333:

Современные машины, промышленные разумеется, а не для хоумюз, вполне себе способны печатать любые детали которые изготавливают традиционными способами Включая, сталь, титан и так далее.. . Рассходники разумеется это отдельный вопрос, так или иначе их придется покупать. Так что когда и если эта технология прийдет в массы, как сейчас пластиковые принтеры можно будет не только лишь пластиковый однозарядный либератор напечатать, а любое автоматическое оружие на ваш выбор и даже спроектированное лично вами


Всем хороши, кроме одного - цены от 300000$. SPEE3D LightSPEE3D, к примеру, стоит 650000$.
lv333
P.M.
11-5-2020 14:29 lv333
Hmuriy:

Всем хороши, кроме одного - цены от 300000$.

Вам напомнить цены на принтеры по пластику еще совсем немного лет назад?

Benedictor2000
P.M.
13-5-2020 18:22 Benedictor2000
Всем добрый вечер, накину вопрос для обсуждения по теме

Решил я тут податься в бизнесмены, на данный момент выбор пал на автономные системы электроснабжения для частных домов, даже без привязки к контексту палаты. В связи с этим прошу совета у тех, кто уже на своем примере перебрал все варианты и концепции

что будет лучше по соотношению цена/качество и более востребовано?
из того что сразу бросилось в моск - это ветряки, мини-гэс (с вертикальным расположением турбины) и солнечные панели

прошу тапками не кидать, лучше ткнуть носом в ссылку =)

Xatxi
P.M.
13-5-2020 18:27 Xatxi
Benedictor2000:

что будет лучше по соотношению цена/качество и более востребовано?
из того что сразу бросилось в моск - это ветряки, мини-гэс (с вертикальным расположением турбины) и солнечные панели

ИМХО, миниГЭС и ветряки - это скорее отдельно стоящие хутора, чем частные дома рядами.

jim hokins
P.M.
13-5-2020 19:04 jim hokins
Originally posted by Benedictor2000:

что будет лучше по соотношению цена/качество и более востребовано?
из того что сразу бросилось в моск - это ветряки, мини-гэс (с вертикальным расположением турбины) и солнечные панели


последнее,потом с большим отрывом первое и второе на пределе технической погрешности
wasya83
P.M.
13-5-2020 23:17 wasya83
Дешевле всего вырабатывать энергию из бытового газа.
Я услышал, что недавно изобрели какие-то воздушные подшипники. И это произвело революцию в малых газовых турбинах.
Arkan137
P.M.
14-5-2020 15:20 Arkan137
Benedictor2000:
Всем добрый вечер, накину вопрос для обсуждения по теме

Решил я тут податься в бизнесмены, на данный момент выбор пал на автономные системы электроснабжения для частных домов, даже без привязки к контексту палаты. В связи с этим прошу совета у тех, кто уже на своем примере перебрал все варианты и концепции

что будет лучше по соотношению цена/качество и более востребовано?
из того что сразу бросилось в моск - это ветряки, мини-гэс (с вертикальным расположением турбины) и солнечные панели

прошу тапками не кидать, лучше ткнуть носом в ссылку =)

Я голосую за солнечные панели.
Еще несколько лет назад поставил и не жалуюсь.

Что самое интересное.
Купил солнечные панели, поставил, работают.
А через год в моем СНТ появились нормальные бетонные столбы и нормальное электричество.
Основную часть СП снял за ненадобностью, оставил в работе только 2 штуки по 100 Ватт. как резервный вариант для освещения мне хватает.

Benedictor2000
P.M.
14-5-2020 16:49 Benedictor2000
Всем спасибо за ответы. Далее ряд уточняющих вопросов:
1) солнечные панели выигрывают чисто по цене или по удельному отношению КПД/деньги?
2) у большинства это индивидуальное электричество для частного дома. Если масштабировать на размер СНТ или еще какого-то поселка - соотношение остается?
3) у большинства опять же нет рядом с домом рек или иных гидросооружений. Если рассматривать вариант домов стоящих прямо на берегу равнинной реки - все равно панели лучше?

Xatxi:
ИМХО, миниГЭС и ветряки - это скорее отдельно стоящие хутора, чем частные дома рядами

почему там нельзя использовать панели?

wasya83:
Дешевле всего вырабатывать энергию из бытового газа.
Я услышал, что недавно изобрели какие-то воздушные подшипники. И это произвело революцию в малых газовых турбинах.

прошу более развернуто пояснить. Данный пункт предполагает наличие постоянного газопровода? в таких поселках как правило уже и электричество есть


jim hokins
P.M.
14-5-2020 18:32 jim hokins
Originally posted by Benedictor2000:

солнечные панели выигрывают чисто по цене или по удельному отношению КПД/деньги?


они выигрывают потому,что просто будут самым реальным вариантом
Originally posted by Benedictor2000:

Если масштабировать на размер СНТ или еще какого-то поселка - соотношение остается?


Это надо считать,исходя их конкретных,а не абстрактных условий.
Originally posted by Benedictor2000:

Если рассматривать вариант домов стоящих прямо на берегу равнинной реки - все равно панели лучше?


конечно лучше,ведь в случае миниГЭС вам нужно будет строить плотину,чтобы сделать запруду.
Originally posted by Benedictor2000:

Данный пункт предполагает наличие постоянного газопровода?


сложно добывать электричество их газа,если рядом нет действующего газопровода.
Xatxi
P.M.
14-5-2020 18:44 Xatxi
Benedictor2000:
почему там нельзя использовать панели?

Такой вывод сделать нельзя.
Я про то, что ГЭС и ветряки слишком сильно будут затрагивать соседей, и сразу начнется поиск их несоответствия всяким нормам, нецелевого использования земли и т.д. А вот если у вас не ИЖС, а какое-нибудь КФХ - то до соседей далеко и правила на земле другие.
Кстати, миниГЭС (если она там возможна) с отводом воды трубой выше по течению может оказаться предпочтительнее всех других вариантов потому как вода всё равно нужна.

wasya83
P.M.
14-5-2020 20:52 wasya83
На дачи и садоводства привозят газовые баллоны с пропаном. Вот пример микротурбинной электростанции на газе manbw.ru
sloniki
P.M.
14-5-2020 20:56 sloniki
Benedictor2000:
Всем добрый вечер, накину вопрос для обсуждения по теме

Решил я тут податься в бизнесмены, на данный момент выбор пал на автономные системы электроснабжения для частных домов, даже без привязки к контексту палаты. В связи с этим прошу совета у тех, кто уже на своем примере перебрал все варианты и концепции

что будет лучше по соотношению цена/качество и более востребовано?
из того что сразу бросилось в моск - это ветряки, мини-гэс (с вертикальным расположением турбины) и солнечные панели

прошу тапками не кидать, лучше ткнуть носом в ссылку =)

ГЭС надо обслуживать. Строить плотину. Тянуть ЛЭП.охранять. И прочее и прочее. ГЭС рентабельно для деревни, кило от 30, коллектива, как в пятидесятые строили. У нас есть плотина от такой до сих пор.

Ветряку нужен постоянный ветер. Хотя бы условно постоянный. На планете есть такие места, но есть и такие, где требуемого ветра нет.опять же техобслуживание и прочее.

Панельки не имеют движущихся частей - они не шумят и не так изнашиваются. Они прямо на доме - не нужна ЛЭП. Их украсть или сломать при попытке сложнее. Ну и дешевле.

Как то так.

jim hokins
P.M.
14-5-2020 21:00 jim hokins
Originally posted by wasya83:

Вот пример микротурбинной электростанции на газе


Реклама офигенна
малые габариты и вес позволяют размещать микротурбинные электростанции - установки Calnetix прямо на крышах зданий, под открытым небом. Микротурбинные электростанции - установки Calnetix абсолютно неприхотливы к климатическим условиям и надежно работают при температурах от -50 до +50 ?C.

а что там у них с испаряемостью сжиженного газа при -50?C ?А с этим у них хреново и требуется инфраструктура,которая по габаритам запросто переплюнет эту тарахтелку.
Xatxi
P.M.
14-5-2020 21:48 Xatxi
jim hokins:

а что там у них с испаряемостью сжиженного газа при -50?C ?А с этим у них хреново и требуется инфраструктура,которая по габаритам запросто переплюнет эту тарахтелку.

Для таких мест решения несколько иные. Настолько иные, что даже плавучую АЭС притаранили.

А для рядового частника типовое решение - закопать бочку с газом, а там температура как в погребе.

jim hokins
P.M.
14-5-2020 22:47 jim hokins
Originally posted by Xatxi:

А для рядового частника типовое решение


электросчетчик с СИП от ближайшей опоры от дедушки Нанотолия
Hmuriy
P.M.
15-5-2020 00:08 Hmuriy
Originally posted by Benedictor2000:

1) солнечные панели выигрывают чисто по цене или по удельному отношению КПД/деньги?


Сейчас у нас комплект 30квт стоит около 11000$ (не считая стоимости батареи) - эта сумма хоть и не мала, но и не настолько велика, как в случае ГЭС. В условиях индивидуального хозяйства эта система будет поставлять от 750квт*ч в Декабре до 4000квт*ч - в Июле. Этого более чем хватит на то, чтобы даже зимой готовить на электроплите, а летом - еще и греть бассейн избыточной электроэнергией. Ну и главное, что она не будет мешать жить соседям, как мини-ГЭС или мозолить глаза и раздражать скрипом - как ветряк.
Originally posted by Benedictor2000:

2) у большинства это индивидуальное электричество для частного дома. Если масштабировать на размер СНТ или еще какого-то поселка - соотношение остается?


Масштабировать можно, но тут уже надо считать, какое зимнее потребление в СНТ и тд, все равно надо батареи для хранения электроэнергии ночью и так далее. Опять же, если в масштабах дома есть понимание сколько ты тратишь электроэнергии и сколько её осталось, то в масштабах СНТ труднее предсказать, к примеру то, что кто-то из соседей заведет электроплитку и будет гнать самогон тот же. Или включит электроконвектор и тд.
Originally posted by wasya83:

На дачи и садоводства привозят газовые баллоны с пропаном. Вот пример микротурбинной электростанции на газе manbw.ru


Во первых, боюсь, что очень много баллонов надо возить (с учетом того, что в 50л баллоне грубо говоря 10м3 пропана). Ну и шаровой скважины нет, чтобы её поставить - даже самая маленькая их турбина на 30квт (Capstone C30) потребляет в час 433,000 BTU или, что более привычнее - 12.35 кубов газа, порядка 8900 кубов в месяц или 890 50-литровых баллонов с пропаном.
А если прикинуть по цене - то тоже не очень. С учетом того, что 1 квт установленной солнечной мощности стоит в Украине 390$/1квт - не вижу в газовой турбине смысла. Хотя, для каких-то индустриальных целей - вполне может быть и очень - если есть постоянная потребность в электроэнергии в таких объемах, то вполне может быть что выгоднее в такой штуке сжигать газ, особенно по российским ценам.
lv333
P.M.
15-5-2020 08:53 lv333
Hmuriy:

Сейчас у нас комплект 30квт стоит около 11000$ (не считая стоимости батареи) - эта сумма хоть и не мала, но и не настолько велика, как в случае ГЭС. В условиях индивидуального хозяйства эта система будет поставлять от 750квт*ч в Декабре до 4000квт*ч - в Июле. Этого более чем хватит на то, чтобы даже зимой готовить на электроплите, а летом - еще и греть бассейн избыточной электроэнергией. Ну и главное, что она не будет мешать жить соседям, как мини-ГЭС или мозолить глаза и раздражать скрипом - как ветряк.

Вот она основная проблема таких источников энергии, или густо или пусто т.е. реально что бы максимально эффективно использовать их, надо научится куда то "консервировать" мегаватты электричества Кипятить басейн при помощи этой энергии в общем то равно ее выбрасыванию.. .

lv333
P.M.
15-5-2020 08:59 lv333
Та даже для суточного накопления надо приличные аккумы, а если несколько дней подряд совсем мрачных выдадутся? В общем о нормальной автономке речь почти не идет, оно все красиво только под зеленый тариф и общую сеть для слива излишков за деньги.
sloniki
P.M.
15-5-2020 09:11 sloniki
изучали же в палате это уже и неоднократно и на сотни страниц. пришли к выводу что необходимость есть в освещении и электронике. ставим 0.5-1 кВт панельки+контроллер+аккум. в хмурые дни и при необходимости включить бОльшую мощность вытаскиваем бензогенератор и подзаряжаем-пилим-стираем. нафига в джоке 30кВт? у меня от нанотолия 3кВт и то живем. А освещать диодами и подзарядить телефон с ноутом+телевизор хватит 0,5 за глаза.
lv333
P.M.
15-5-2020 09:32 lv333
sloniki:
изучали же в палате это уже и неоднократно и на сотни страниц. пришли к выводу что необходимость есть в освещении и электронике. ставим 0.5-1 кВт панельки+контроллер+аккум. в хмурые дни и при необходимости включить бОльшую мощность вытаскиваем бензогенератор и подзаряжаем-пилим-стираем. нафига в джоке 30кВт? у меня от нанотолия 3кВт и то живем. А освещать диодами и подзарядить телефон с ноутом+телевизор хватит 0,5 за глаза.

Стирлинг бы неплохо вписался в такую схему вместо бензогена, но их доступных просто нет. Впрочем двигатель Стирлинга и солнечные панели мог бы влегкую заменить, ему особо не важно чем его там нагревают дровишками, газом или солнышком. Но опять таки, миниатюрных таких систем не делают, а то что делают по цене/мощности сольет всухую солнечным панелям.

Hmuriy
P.M.
15-5-2020 10:47 Hmuriy
Originally posted by lv333:

Та даже для суточного накопления надо приличные аккумы, а если несколько дней подряд совсем мрачных выдадутся? В общем о нормальной автономке речь почти не идет, оно все красиво только под зеленый тариф и общую сеть для слива излишков за деньги.


Батарея на 9.6квт*ч стоит грубо говоря 2500$. Две батареи закроют потребность дома в течении нескольких дней, даже если будет нелетная погода.
Originally posted by lv333:

Впрочем двигатель Стирлинга и солнечные панели мог бы влегкую заменить, ему особо не важно чем его там нагревают дровишками, газом или солнышком. Но опять таки, миниатюрных таких систем не делают, а то что делают по цене/мощности сольет всухую солнечным панелям.


Англичане выпускают пеллетный котел со стирлингом - выдает 8.5 квт тепла и 1квт электроэнергии.

Есть модель и на дровишках. Так, в принципе, в комплекте с батареей - вполне годная штука будет.
lv333
P.M.
15-5-2020 11:13 lv333
Hmuriy:

Англичане выпускают пеллетный котел со стирлингом - выдает 8.5 квт тепла и 1квт электроэнергии.

Есть модель и на дровишках. Так, в принципе, в комплекте с батареей - вполне годная штука будет.

Это если на цену не смотреть? Потому что если смотреть, то мы сделаем круг и вернемся к газгену и обычному бытовому генератору, да ресурс у него ниже, но на эти деньги их можно купить на весь срок эксплуатации этой вугдервафли, еще и останется, я примерно уже прикидывал.. . а если их еще и чинить, а не на мусорку выкидывать, тем более

Это примерно как с баофенгами и моторолами получится

lv333
P.M.
15-5-2020 11:28 lv333
Оно бы себя оправдало, если был бы стирлинг по цене скажем в 1-2к баксов с мощностью 0.5-1квт. В идеале сразу встроеный в какую нить бм технологичную буржуйку аля булерьян, но за эти деньги есть только индигирка с мощностью 50вт. Впрочем, если поиграться можно сделать дешевле самому на такую мощность как 50вт термогенератор из покупных элементов(нет не самых копеешных из куллеров для воды, а полноценных генерирующих способных работать от 300 градусов по цельсию хотя бы), это намного реальнее во всяком случае чем полностью самопальный стирлинг аналогичной мощности. Но по деньгам/потраченному времени оно не сильно дешевле индигирки выйдет. Как то так.

А в итоге все равно вернемся к 2 реальным генераторам: солнечные панели и бензогены Такой вот этот мир. Потому что "моща" 50 ватт которую выдает индигирка просто таки неоправдана ценой, на эти деньги лучше/проще/дешевле взять солнечных панелей и аккумуляторов.

Hmuriy
P.M.
15-5-2020 11:48 Hmuriy
Originally posted by lv333:

Оно бы себя оправдало, если был бы стирлинг по цене скажем в 1-2к баксов с мощностью 0.5-1квт. В идеале сразу встроеный в какую нить бм технологичную буржуйку аля булерьян, но за эти деньги есть только индигирка с мощностью 50вт.


А оно вот такое есть

Я ради любопытства написал им, узнать какие цены на такое вообще.
Но вообще, немецкий полностью автоматический конденсационный пеллетник со встроенным генератором стирлинга стоит около 15000-20000 в зависимости от мощности, не сильно дороже, чем просто немецкие пеллетные котлы типа Froling без стирлинга.
lv333
P.M.
15-5-2020 11:53 lv333
Hmuriy:

А оно вот такое есть

Я ради любопытства написал им, узнать какие цены на такое вообще.
Но вообще, немецкий полностью автоматический конденсационный пеллетник со встроенным генератором стирлинга стоит около 15000-20000 в зависимости от мощности, не сильно дороже, чем просто немецкие пеллетные котлы типа Froling без стирлинга.

У меня дежавью Помоему примерно год назад мы с вами уже это обсуждали в этом разделе

Hmuriy
P.M.
15-5-2020 12:05 Hmuriy
Originally posted by lv333:

У меня дежавью Помоему примерно год назад мы с вами уже это обсуждали в этом разделе


Да. Но все же, стирлинг - это движущиеся части, неизвестно какой у него моторесурс и тд
lv333
P.M.
15-5-2020 12:07 lv333
Бог с ним искать не буду приведу сразу выводы и примерное понимания которое я получил знакомясь с ттх и ценами на эти изделия:
1) Лично мне такой котел не нужен. Он как минимум избыточный.
2) Топить его даже пеллеттами чисто ради получения электричества, когда не нужно тепло, будет дороже, чем купить бензина для дешманского бензогена. Т.е. даже накладные расходы на топливо больше, понимаете? Без учета стоимости самой системы.
lv333
P.M.
15-5-2020 12:11 lv333
Hmuriy:

Да. Но все же, стирлинг - это движущиеся части, неизвестно какой у него моторесурс и тд

Там есть данные по ресурсу, я этот показатель тоже учитывал и повторюсь: даже с учетом того что он выше чем ДВС, выгоду от его эксплуатации сожрет стоимость. Ну и избыточность системы и то что это в первую очередь генератор тепла, а электричество там уже как бы между прочим. Если прикинуть чисто "электрический" КПД, когда это тепло не нужно, то он аховый.. .

Hmuriy
P.M.
15-5-2020 12:28 Hmuriy
Originally posted by lv333:

1) Лично мне такой котел не нужен. Он как минимум избыточный.
2) Топить его даже пеллеттами чисто ради получения электричества, когда не нужно тепло, будет дороже, чем купить бензина для дешманского бензогена. Т.е. даже накладные расходы на топливо больше, понимаете? Без учета стоимости самой системы.


Как я посмотрел на сайте производителя, они пишут, что они видят его использование совместно с панелями на 8квт, гибридным инвертором и батареей, а общая стоимость - порядка 25000-35000.
Depending on the regional funding situation, the investment framework is approximately 24,000 to 35,000. Running costs are the maintenance and cleaning of the pellet heating system once a year. The Stirling engine itself is basically maintenance-free.
The service life of the motor is approx. 50,000 operating hours. This is the equivalent of a single-family house with a service life of more than 25 years. There is a 7-year warranty package for the Stirling module itself.

Как я понял, как предлагается, в отопительный сезон, когда солнца недостаточно - дом греется пеллетным котлом, заодно стирлинг затрамбовывает электроэнергию в батарею (ну и ту солнечную, которую можно снять с батарей зимой). Когда же солнца достаточно - ни стирлинг, ни пеллетный котел не работает, а дом обеспечивается электроэнергией и ГВС от солнечных батарей. С учетом, что уже с марта и по октябрь такая батарея дает 20-30квт*ч в день, то этого электричества более чем достаточно для нагрева бойлера и прочих потребностей.
lv333
P.M.
15-5-2020 12:47 lv333
Hmuriy:

Как я понял, как предлагается, в отопительный сезон, когда солнца недостаточно - дом греется пеллетным котлом, заодно стирлинг затрамбовывает электроэнергию в батарею (ну и ту солнечную, которую можно снять с батарей зимой). Когда же солнца достаточно - ни стирлинг, ни пеллетный котел не работает, а дом обеспечивается электроэнергией и ГВС от солнечных батарей. С учетом, что уже с марта по октябрь такая батарея дает 20-30квт*ч в день, то этого электричества более чем достаточно для нагрева бойлера и прочих потребностей.

Все так, довольно элегантное решение "под ключ", но не для бомжей выживальщиков
Для них решением будет печь на дровах только Ну а если немного более продвинуты и богатые, то уже панелек купить что бы вырабатывали ганантированно хотя бы 100-150квт*ч в мес, хотя бы 8-9 мес в году, по минимуму этого за глаза, аккумы на 3-4квт*ч и и остальная обвязка, а так же совсем для резерва бензоген. Если систему так пересчитать, сколько выйдет?

lv333
P.M.
15-5-2020 13:04 lv333
Впринципе можно еще под ужатся немного и ограничится выработкой 60-75квт*ч в месяц и батарейкой на 2квт*ч. Навскидку уже считал, для света, холодильника, водяного насоса, а также ноута смартфона и еще чего по мелочи этого хватит. Остальное баллоный газ - для плиты, нагрева воды в газовой коллонке, ну а летом воду неплохо греет обычный плоский пластиковый бак на 100л. Его же, газ, приспособить для резервного генератора. Смотрел карбешник комбинированный бензин/газ для китайских бензогенов, в общем то недорогой он. В общем вот что то такое нужно, а не вот это ваше все Часть системы уже есть...
Hmuriy
P.M.
15-5-2020 13:04 Hmuriy
Originally posted by lv333:

Ну а если немного более продвинуты и богатые, то уже панелек купить что бы вырабатывали ганантированно хотя бы 100-150квт*ч в мес, хотя бы 8-9 мес в году, по минимуму этого за глаза, аккумы на 3-4квт*ч и и остальная обвязка, а так же совсем для резерва бензоген. Если систему так пересчитать, сколько выйдет?


Ну вот для этого надо как раз панелей на 8000вт (18 панелей по 435вт - 2810$), батарея на 9.6 квт - у китайцев 2500$, гибридный инвертор Growatt - порядка 1600$ - около 7000$, если не упираться на брендовые решения. Ну и стоимость генератора по выбору добавить.
Если плиту кормить баллонным газом - то, судя по расходу газа в моей предыдущей квартире, где из потребителей была только плита, то стандартного баллона будет хватать месяца на два.
lv333
P.M.
15-5-2020 13:11 lv333
Hmuriy:

Ну вот для этого надо как раз панелей на 8000вт (18 панелей по 435вт - 2810$), батарея на 9.6 квт - у китайцев 2500$, гибридный инвертор Growatt - порядка 1600$ - около 7000$, если не упираться на брендовые решения. Ну и стоимость генератора по выбору добавить.

Зачем панелей на 8квт? Для выработки того что я озвучил? Я же пишу, хотя бы 8-9 месяцев в году получать от 60 до 150 квт*ч в месяц. Зачем такая большая батарейка? Она точно себя оправдает? Или дешевле будет запустить бензоген, тем более на балонном газе, что дешевле бензина, и зарядить меньшую батарейку если совсем несолнечные дни пойдут несколько дней. 7к это слишком дохрена даже для богатых бомжей

Hmuriy
P.M.
15-5-2020 13:19 Hmuriy
Originally posted by lv333:

Зачем панелей на 8квт? Для выработки того что я озвучил? Я же пишу, хотя бы 8-9 месяцев в году получать от 60 до 150 квт*ч в месяц. Зачем такая большая батарейка? Она точно себя оправдает? Или дешевле будет запустить бензоген, тем более на балонном газе, что дешевле бензина, и зарядить меньшую батарейку если совсем несолнечные дни пойдут несколько дней. 7к это слишком дохрена даже для богатых бомжей


Я посчитал из расчета на то, что 150 квт оно будет давать зимой. Летом - тот же бойлер уже можно греть от солнца, энергии достаточно. Опять же - больше батарейка, реже будешь запускать генератор. То есть произошел обрыв сети на пару дней, как достаточно часто бывает в сельской местности - вполне можно на запасенной энергии протянуть, ничего не включая.
lv333
P.M.
15-5-2020 13:24 lv333
По моим прикидкам выходит что панелей на 500вт, ну берем с двойным запасом на 1квт должно за глаза хватить для такой задачи. Причем киловатные и в зимний период такую выработку обеспечат. Плита и нагрев воды, баллона на сезон обычно хватало 3 месяца, но если его еще как топливо для генератора периодически использовать, то конечно же намного меньше, пусть на месяц для гены свой баллон. А нагрев воды переложить на те же дрова в отопительный период и на солнце в теплое время.
Hmuriy
P.M.
15-5-2020 13:33 Hmuriy
Originally posted by lv333:

По моим прикидкам выходит что панелей на 500вт, ну берем с двойным запасом на 1квт должно за глаза хватить для такой задачи. Причем киловатные и в зимний период такую выработку обеспечат. Плита и нагрев воды, баллона на сезон обычно хватало 3 месяца, но если его еще как топливо для генератора периодически использовать, то конечно же намного меньше, пусть на месяц для гены свой баллон. А нагрев воды переложить на те же дрова в отопительный период и на солнце в теплое время.


Я чёт сомневаюсь, что баллона хватит на месяц. Газовый генератор SDMO Perform 3000 номинальной мощностью 2.4квт жрет порядка 1.2л пропана в час. В баллоне 50л - около 42л пропана.
lv333
P.M.
15-5-2020 13:42 lv333
Hmuriy:

Я посчитал из расчета на то, что 150 квт оно будет давать зимой. Летом - тот же бойлер уже можно греть от солнца, энергии достаточно. Опять же - больше батарейка, реже будешь запускать генератор. То есть произошел обрыв сети на пару дней, как достаточно часто бывает в сельской местности - вполне можно на запасенной энергии протянуть, ничего не включая.

А вот тут назревает еще один весьма интересный вопрос. Зарядка аккумуляторов от бензогены. Номинально средний генератор выдает 2.4-2.8 квт можности в час, потребив за этот час примерно литр, полтора бенза. Возьмем для простоты расчет 1 литр 2 квт, но по понятным причинам залить 2 квт за час во всяком случае с аккумом относительно небольшой мощности мы не можем. Где тот тут надо искать золотую середину при подборе емкости батарейки, что бы этот процесс происходил максимально эффективно.Допустим генератор будет тарахтеть не сильно напрягаясь и выдавать 1 квт*ч всего потребляя при этом поллитра бенза в час, какое решение можно придумать что бы эту энергию с минимальными потерями в батарейку желательно за относительно небольшое время? условно говоря батарея на 4квт*ч за 4 часа. Вроде на первый взляд выглядит реально А 4квт*ч при скромном потреблении 60квт в мес это 2 дня.

lv333
P.M.
15-5-2020 13:46 lv333
Hmuriy:

Я чёт сомневаюсь, что баллона хватит на месяц. Газовый генератор SDMO Perform 3000 номинальной мощностью 2.4квт жрет порядка 1.2л пропана в час. В баллоне 50л - около 42л пропана.

Ну или вот уже готовая калькуляция на пропан 42 л это 84квт*ч, даже выше чем совсем минималочка. Вопрос в том с каким КПД и потерями они будут расходоватся только. Но это если совсем чисто на газу генерацию запускать, а речь идет о том что это вспомогательная система для поддержки штанов в непогоду, так что баллона на месяц с лихвой хватит даже в зимний период. Даже с учетом усушек и утрясок.

lv333
P.M.
15-5-2020 14:20 lv333
Итого если ближе к делу и ценам:
1) 2 панели 280вт стоимость примерно 200 баксов.
2) контролле заряда, предполагается самосборная батарея на базе литийжелезных АКБ, какой и по чем?
3) Собственно батарейка состоящая и банок и бмс платы. Ее собирать с расчетом на 24в?
4) Инвертор, от которого бы нормально работали бытовые приборы вроде насоса 500 вт. и холодильника 80вт. Ну пусть с пиковой мощностью 3квт и номинальной примерно 1.5-2.
5) зарядка, бм скоросная от бензогены 1 квт мощностью какая?

Возможно некоторые модули могут быть объеденены в один?

Как то так...


>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Производство электроэнергии при БП ( 3 )